§1. КОНСИЛИУМ

 New Topic  |  Go to Top  |  Go to Topic  |  Search  |  Log In   Newer Topic  |  Older Topic 
 Плотина 1-го или 2-го века в Испании?
Author: Евгений Габович (---.mcbone.net)
Date:   02-10-04 12:02


В связи с разгоревшейся на данном форуме дискуссией о времени возникновения понятия «плотина» хочу привести ссылку на пятитомную «Историю техники»: Propyläen, Berlin, 1997. В первом томе, озаглавленном Dieter Hägermann, Helmuth Schneider, Landbau und Handwerk. 750 v. Chr. bis 1000 n. Chr., на стр. 291 приведена фотография громадной и хорошо сохранившейся плотины. Редкие и небольшие кустики, проросшие на ее переднем фронте, свидетельствуют о том, что за плотиной в общем-то регулярно ухаживают (иначе за 1850 они бы превратились в толстые деревья и давно бы разрушили сооружение).

В описании на предыдущей странице читаем: «Другая возможность (в дополнение к описанным раньше гигантским подземным цистернам – Е.Г.) обеспечить водоснабжение также и в ежегодный сухой сезон заключалась в сохранении воды за плотинами, перегораживающими речные долины. Так, вблизи Эмериты Аугусты на западе Испании были построены две такие плотины. Одна из них, плотина Прозерпина (изображенная на названной выше фотографии – Е.Г.) имеет длину в 427 м. и высоту в 12 м. Эта плотина обладает небольшой выпуклостью в сторону водохранилища. Такая конструкция позволяет лучше противостоять давлению воды из водохранилища. Принцип придания плотине дуговой формы нашел широкое применение в поздний античный период истории».

Традиционная датировка для меня неприемлема, но была ли эта построенная из камня плотина воздвигнута лишь после 1570 г.?

 
 Re: Плотина 1-го или 2-го века в Испании?
Author: dist (213.85.32.---)
Date:   02-10-04 12:19

То, что происходило в античнсти, историки обрубают тысячелетием темных веков, так что даже если бы римляне строили синхрофазотроны, это ничего не меняет - варвары в 5 веке все смели в 0, включая стремена и зонтики, которых еще в 15 веке не знали.

Важно установить, когда европейцы начали строить плотины. Так, в английском языке слово 'to pond' (запруживать) появляется лишь в 17 веке.

 
 Re: Плотина 1-го или 2-го века в Испании?
Author: кеслер (---.Moscow.itn.ru)
Date:   02-10-04 12:41

Очевидно, что запруды и естественные водохранилища образуются самой природой. Поэтому искусственно запружали ручей или речку невесть с каких времён. А вот шлюзование, например, у французов (e'clusage, sassement), отмечено только с 15 в. Слово sas в значении "шлюзовая камера" - с 16 в. Шлюзы на каналах в Италии - вторая половина 15 в. Известно, что в силу географического положения и топографии, в технологии строительства приморских плотин-дамб лидерство принадлежало и принадлежит голландцам (по крайней мере, с конца 13 в.). Именно они в 16 в. разработали "полулунную" систему дамб. Поэтому вполне логично предположить, что и испанская плотина построена в 15-16 вв. подведомственными им тогда голландцами.

 
 (по крайней мере, с конца 13 в.).
Author: Евгений Габович (---.mcbone.net)
Date:   02-10-04 16:08

Или 14-го: после прорыва моря вглубь континента?

 
 Чушь не надо
Author: Володя (---.chem.msu.su)
Date:   02-10-04 17:45

говорить - про варваров, кои якобы все смели! Это всего лишь Ваше примитивное представление об истории Европы, не более того. В полной мере понятие "темных веков" применимо лишь к Англии - наименее романизированной провинции.

Вы выяснили. есть ли в латинском языке слово плотина? И еще: можете выдать благозвучный перевод отрывка из Данте, в коем вместо слова плотина была бы "дамба"? только после этого можете проходиться по качествам Лодзинского как переводчика.

 
 Re: Чушь не надо
Author: Ал.Незванов (194.84.121.---)
Date:   02-10-04 18:18

//В полной мере понятие "темных веков" применимо лишь к Англии - наименее романизированной провинции.//

Похоже, Вы недостаточно осведомлены о расцвете наук в Англии 8 века. Почитайте хотя бы о пасхальных таблицах Беды Достопочтенного и о его астрономических наблюдениях. Эти вопросы в последнее время достаточно подробно освещаются на сайте у Горма.

 Forum List  |  Threaded View   Newer Topic  |  Older Topic 


 This thread is closed 

phorum.org