§1. КОНСИЛИУМ

 New Topic  |  Go to Top  |  Go to Topic  |  Search  |  Log In   Newer Topic  |  Older Topic 
 Михаил Володин - урод и идиот
Author: vk (195.239.149.---)
Date:   08-19-04 09:31

Россия: найдены истоки рабской психологии славян

Отнюдь не случайно монголы так легко поработили Русь в ХIII веке. Ползать на коленях и подставлять спину - было не в новинку для славян, - пишет Михаил Володин в статье "Найдены истоки рабской психологии русских", опубликованной 16 августа в российском издании "YTPO.ru".

В третьем веке над нами властвовали готы - древние германцы, пришедшие к Днепру с Востока. Их поселение недавно обнаружили украинские археологи в Харьковской области, недалеко от села Войтенки.

Сейчас оно выглядит как цепь неглубоких прудов. Совсем другая картина была здесь 17 веков назад: тут протекала судоходная река, впадающая в Днепр, на ее берегах стоял большой город.

Археологи говорят, что это был один из крупнейших центров германской цивилизации на Украине, здесь был даже княжеский двор.Готы селились только на одном берегу реки, другой был отдан славянам - их рабам.

Наши хозяева жили на широкую руку. В местах, где стояли их деревянные дома, были обнаружены украшения из Египта, римские серебряные монеты и стеклянные кубки без ножки, сделанные на берегах Рейна.

Археологов особенно заинтересовал последний предмет. По мнению исследователей, отсутствие у праздничных чаш ножки говорит о могучей природе хозяев. Ведь поставить такой сосуд можно было только вверх дном, предварительно опустошив содержимое. Сам живительный напиток завозили из Крыма.

Поселок знати уничтожил огонь. Те остатки цивилизации, которые откапывают археологи, - это большое пепелище. Однако они теряются в догадках, кем и по какой причине был уничтожен город.

Поселение преподнесло ученым немало удивительного. Главная находка - это, безусловно, гончарный горн, которому больше 1600 лет. Сие орудие труда использовалось для изготовления керамики. Это свидетельствует о том, что ее покупали, а значит, в третьем веке нашей эры здесь жило много людей.

Горн в хорошем состоянии. Он стоял в гончарной мастерской, и археологи не теряют надежды восстановить по нему план всего сооружения. Обнаружить печь помог дождь, который размыл яму и обнажил верхнюю ее часть.

Большинство находок впоследствии будет выставлено в Харьковском музее. Однако кое-что широкая публика не увидит: под все экспонаты в музейных залах не хватит места. Нет места, например, под тот же горн.



 
 Читали.
Author: Портос (195.54.4.---)
Date:   08-19-04 09:50

Вывод и комментарий - точно такие же, как и у Вас.

Я дерусь потому, что я.... дерусь

 
 Re: Михаил Володин - урод и идиот
Author: Horst (---.marx22.mcn.ru)
Date:   08-19-04 11:02

Солидарен совершенно. Хотя это все уже обсуждали в другой ветке.

Gott mit uns

 
 Ну хорошо, а в чем ПО-ВАШЕМУ истоки рабской психологии русских?
Author: Мое сиятельство (148.246.145.---)
Date:   08-19-04 19:22

Или Вы хотите сазать, что у руских начисто отстутствует рабская психология ( как, скажем, у англичан и чеченов)?

Настоящая правда всегда неправдоподобна.


 
 Re: Ну хорошо, а в чем ПО-ВАШЕМУ истоки рабской психологии русских?
Author: Покровский (---.dialup.mtu-net.ru)
Date:   08-19-04 20:53

Понимаете, есть вещь, которую упорно пытаются внедрить в сознание. Мол, взаиимодействие личности с внешней средой сводится к двум крайним состояниям: раб или господин.
В превую очередь - это противопоставление некорректно. Просто потому, что раб зависит от господина ничуть не больше, чем господин зависит от раба. Неимея других средств к существованию, на рубеже 1995-96 года я умудрялся со сжатыми кулаками нападать на своего директора(ныне галвного монополиста отрасли- моего конкурента), который платил мне зарплату, с требованием далать так-то и так-то, мол, тогда вместе выползем. Добился, ценой последующего(через полтора года) удаления из предприятия. Россия ныне имеет отрасль, на которую вполне всерьез в 1996-ом претендовали Германия, Польша, Словакия, - теперь им в России места нет. Это моих рук дело. (И пока, до других, более значимых последствий,- главный результат моей сознательной деятельности за пройденный отрезок жизни, к сожалению, основной, мало осталось...).

Т.е. для наших, российских, условий понятия "раб" и "господин"(сегодняшние реалии - за скобками, я современную молодежь не понимаю - опускаться до такой низости, по моим представлениям невозможно, мне легче сделать атомную бомбу, - я физик-атомщик,- и всех в расход) в, пусть не сегодня, но пять-восемь лет назад не были соответствующими реалиям. Подавляющее большинство АКТИВНОГО народа (т.е для которого воздействия через категории "раб"-господин" были худо-бедно значимы),-были готовы формально стать "рабами" только в обмен на абсолютную власть над "господами" в чем-то очень и очень существенном, но неформализованном наукой и, идеологией, пропагандой. Но это рабством не называется, правда, еще и не принято это называть господством, - время, правда, терпит...

 
 отсутствие рабской психологии у некоторых
Author: прохожий (---.mipk.kharkiv.edu)
Date:   08-19-04 21:33

> Или Вы хотите сазать, что у руских начисто отстутствует рабская
> психология ( как, скажем, у англичан и чеченов)?

по-моему вы путаете это с заносчивостью и элементарным бескультурьем, сочетаемым с полным пренебрежением к свободе (и) личности. я здесь даже не столько о чеченах, сколько о томми.

 
 Re: отсутствие рабской психологии у некоторых
Author: Покровский (---.dialup.mtu-net.ru)
Date:   08-19-04 21:39

Все крайне не просто. Заносчивость - есть результат воспитания ВУЛЬГАРНОЙ реакции, работающей на объективно-необходимый ответ в условиях отсутствия способных прехватить инициативу представителей Элиты. Или, что нередко, резульатат передачи полномочий по общению с противником представителям нижестоящих, более вульгарных сил, с тем, чтобы зарезервировать себе возможности к отступлению.

 
 то есть
Author: прохожий (---.mipk.kharkiv.edu)
Date:   08-19-04 21:49

Покровский Написал:

> Все крайне не просто. Заносчивость - есть результат воспитания
> ВУЛЬГАРНОЙ реакции, работающей на объективно-необходимый ответ
> в условиях отсутствия способных прехватить инициативу
> представителей Элиты. Или, что нередко,
> резульатат передачи
> полномочий по общению с противником представителям нижестоящих,
> более вульгарных сил, с тем, чтобы зарезервировать себе
> возможности к отступлению.

скорее как раз нижестоящие должны быть очень в себе уверены, что в случае "огребания" за свои выходки, они могу вполне расчитывать на поддержку своих кланов и "паханов", государства, мафии.
собсна власть не на штыках держится, а на надежде. надежде защиты и неприкасаемости (в той или иной степени и мере). если этого нет - получаем россию после александра ii и позднее.

 
 Re: Рабство русских
Author: sezam (---.pluss.microlink.lv)
Date:   08-19-04 21:56

Но не у "монголо-татар", а у Романовых сволочей в рабстве - вот откуда корни растут.

А псокольку и до сих пор Романовых превозносят, то и до сих пор в рабстве.
Сталин пытался освободить русского человека, чтобы каждый стал хозяином, ан нет - и тут шушера лысая и все испоганила. Либерализьм, в качель его.

 
 на счёт сталина
Author: прохожий (---.mipk.kharkiv.edu)
Date:   08-19-04 21:59

это вы погорячились?

 
 Re: почему?
Author: sezam (---.pluss.microlink.lv)
Date:   08-19-04 22:03

холоден как никогда. Как Айсман в океане.

 
 Re: почему?
Author: прохожий (---.mipk.kharkiv.edu)
Date:   08-19-04 22:07

>Сталин пытался освободить русского человека, чтобы каждый стал хозяином,

хозяином чего? и чем было гарантировано и охранялось право быть хозяином?

 
 Re: А я не говорил,
Author: sezam (---.pluss.microlink.lv)
Date:   08-19-04 22:23

что получилось. Пытался, товарооборот ширил, сдельную оплату труда.
Не зря народ в стахановцы пёр, как сейчас в фотомодели и драгдилеры.
(я не буду обсуждать дутыми были те рекорды или нет. В любом случае это были ориентиры для личного развития даже в обычном труде. Не всем же быть художниками и бл...ми. Можно быть творческим слесарем.)

Не вышло - она оказалось сильнее, эта рабская сущность. Хрущев с его идиотизмом был ближе и понятнее, не говоря уж о Горби-освободителе.

Революций сверху не бывает, а до той, что снизу народ должен созреть.

Если человеку сказать 1000 раз, что при жутком Сталине народ был в рабстве - он поверит, если сказать ему, что то, что сейчас и есть полная свобода - тоже в конце концов поверит. Хотя законодательством и налоговой системой сейчас человек так опутан, что практически невозможно не нарушить что-то. Если хоть что-то делаешь.

 
 А вот мне кажется,
Author: Мое сиятельство (148.246.160.---)
Date:   08-19-04 22:31

что русские именно после Александра Второго и вплоть до Николашки-предателя были истинно свободной нацией - в этот очень краткий, к сожалению, период русские ПЕРЕСТАЛИ быть рабами. вплоть до воцарения Сталина. Потом рабские инстинкты русских опять развились и укрепились вплоть до распада СССР.Теперь русские опять вступили в период ПЕРЕСТАНИЯ быть рабами - надеюсь, что перестанут теперь уже НАВСЕГДА.

Настоящая правда всегда неправдоподобна.


 
 Re: Рабство русских
Author: Мое сиятельство (148.246.160.---)
Date:   08-19-04 22:36

sezam Написал:

> Но не у "монголо-татар", а у Романовых сволочей в рабстве - вот
> откуда корни растут.
>
> А псокольку и до сих пор Романовых превозносят, то и до сих пор
> в рабстве.
> Сталин пытался освободить русского человека, чтобы каждый стал
> хозяином, ан нет - и тут шушера лысая и все испоганила.
> Либерализьм, в качель его.

Свободным человек, а вместе с ним и НАЦИЯ становится ТОГДА, когда человек осознает, что его ЛИЧНЫЕ интересы ПРЕВЫШЕ интересов так называемого народа и, соответственно, государства. Одновременно свободный человек начинает СВОБОДНО и ДОБРОВОЛЬНО помогать ПРавительству государства защищать оное (понимаяч, что без ГОСУДАРСТВА тоже не проживешь.

Настоящая правда всегда неправдоподобна.


 
 Re: Михаил Володин - урод и идиот
Author: Володя Д (---.uct.ua)
Date:   08-19-04 23:03

Вот бы кто-то просветил меня темного — что это такое — РАБ? Да еще и НАРОД-РАБ (с рабской сущностью)?

 
 Ви-и глюбако ашыбаэтэсь, таварищ!
Author: Портос (195.54.4.---)
Date:   08-19-04 23:19

Вплоть до Алексея Михайловича русский крестьянин был АРЕНДАТОРОМ земель у землевладельцев. Крепостными (т.е. прикреплёнными к земле) их сделал именно "Тишайший". А его сынуля, именовавшийся в близком окружении как Хер Питер, ввёл на Руси понятие рабства. Так что рабство в России существовало всего полтора века. А ДО Романовых и с 1861 г. жили-были СВОБОДНЫЕ люди, которых НИКТО насильно не мог сделать рабами ПОЖИЗНЕННО. Даже в самых крайних случаях человек мог попасть в РАБСТВО не более, чем на 6 лет. Список случаев, когда человек мог стать рабом (всё на те же 6 лет), известен.

Я дерусь потому, что я.... дерусь

 
 по этому поводу всегда полезно вспомнить
Author: Козлов Евгений (212.188.76.---)
Date:   08-20-04 01:05

декларацию Даллеса. Как там было-то: "мы сделаем самый свободолюбивый народ в истории..."

Вот оно настоящее признание сквозь зубы, а не та туфта, что всякие штатные агитаторы втюхивают.

От Земли к Звёздам!

 
 Рабская и имперская психологии -абсолютно разные вещи.
Author: вася (---.netmen.ru)
Date:   08-20-04 01:29

Дело в том что народы России еще не поняли сущность
происходящих событий. Поэтому Володина можно расценить
с положительной точки зрения как провокатора.
Но дело в том что в настоящий момент когда многие поняли
что живут не в империи а в Латиноамериканской плутократии-
имущие всячески и любой ценой стараются притупить имперское
и славянское самосознание присущее русским. Поэтому всячески
насаждается искусственный патриотизм -дабы отвлечь общественное
сознание от унизительной реальности когда имперские идеалы
были сменены частными и даже не национальными. Но все еще
впереди. Происки властей в первую очередь направленны на иллюзию
социального портнерства- коим подменяют классовую и национальную
борьбу.

 
 Тамбовский волк Вам товарищ!
Author: Мое сиятельство (148.246.142.---)
Date:   08-20-04 01:46

Портос Написал:


> СВОБОДНЫЕ люди, которых НИКТО насильно не мог сделать рабами
> ПОЖИЗНЕННО.

Но ведь сделали, ась?
А вот гордых бриттов НЕ сделали! Возражения?
Поэтому вопрос к Вам - почему русских СМОГЛИ сделать рабами, а англосаксов - НЕТ? (Китайцев и негров, тоже смогли, так что русские не уникальны в своей рабской сущности). Итсинно не поддающиеся рабству люди - это англосаксы - покорители современного мира. И евреи тож.

Настоящая правда всегда неправдоподобна.


Сообщение отредактировано (20-авг-04 01:50)

 
 Re: по этому поводу всегда полезно вспомнить
Author: Мое сиятельство (148.246.142.---)
Date:   08-20-04 01:54

Козлов Евгений Написал:

> декларацию Даллеса. Как там было-то: "мы сделаем самый
> свободолюбивый народ в истории..."

Это русский народ, что ли, "самый свободолюбивый"? Не замечал, ни по личному опыту, ни по чтению исторических трудов...

Настоящая правда всегда неправдоподобна.


Сообщение отредактировано (20-авг-04 01:56)

 
 Re: Вообще-то...
Author: Покровский Станислав (---.dialup.mtu-net.ru)
Date:   08-20-04 07:24

У свободного народа нет необходимости вспоминать слово "Свобода" по каждому поводу и без повода.

А вспоминается слово "свобода" именно представителями западного мира, причем несколько веков подряд. Освобождаются, освобождаются, других рабами кличут. А по мне нет ничтожнее рабства, чем то, при котором по почте в семью повешенного приходит счет на веревку и оплату услуг палача. Это всего-лишь реалии времен фашистской Германии, отразившей экономику этой "свободы".
Или современная практика свободолюбивого американского народа, который работает, не знаю, засучив ли рукава, но совершенно определенно - засунув язык в задницу. Поскольку уволиться при плохих отношениях с работодателем - это лишить себя возможности устроиться хоть на какую-нибудь работу, кроме какого-нибудь поденного строительства, где документы не спрашивают. Волей-неволей будешь мечтать о свободе, поскольку вся такая жизнь - тотальное рабство.

И именно поэтому иностранцы, приезжая в Россию, отмечают, что они видят вокруг себя УДИВИТЕЛЬНО СВОБОДНЫХ людей, которые примитивно не замечают, насколько они свободны. Свободны в мыслях, в суждениях, в возможностях распоряжаться собой. И, конечно же, не ценят эту свободу. Они просто не понимают, а как же может быть иначе.
Я вчера прочел результаты изучения общественного мнения. ГКЧП считают плохим аж 12% народа - и это после 13 лет "демократического" промывания мозгов. А защитник Белого дома признается, что ему стыдно за то, что он тогда защищал Белый дом. На страницах отнюдь не коммунистической газеты "Известия". Вот это и называется нормальной свободой. Когда народ способен противопоставить и законам, и пропаганде - собственную совесть и собственные представления о моральных ценностях. А законодатели ВЫНУЖДЕНЫ оглядываться именно на мнение народа, а не на силу противодействия политических партий или экономических кланов.

 
 Re: Михаил Володин - урод и идиот
Author: Володя Д (---.uct.ua)
Date:   08-20-04 07:46

Согласен с Покровским на 100%

Сиятельство, как я понимаю, русский... Вот пусть и расскажет нам о СВОЕЙ рабской сущности...

 
 Re: по этому поводу всегда полезно вспомнить
Author: Ben Laser (---.permonline.ru)
Date:   08-20-04 09:37

Мое сиятельство Написал:

> Это русский народ, что ли, "самый свободолюбивый"? Не замечал,
> ни по личному опыту, ни по чтению исторических трудов...

Вам бы, княжич, кроме "исторических трудов" почитать бы Диккенса, к примеру, Золя, типа, "Жерминаль", вообще о простолюдинах европских - вот оне где, хозяева-та судьбы и жизни!

 
 Re: Михаил Володин - урод и идиот
Author: vk (195.239.149.---)
Date:   08-20-04 09:41

Человек, кичащийся своим княжеством и рассуждающий из прекрасного далека о рабской сущности русских, не князь, а раб духовный.

 
 Расскажу, так и быть.
Author: Мое сиятельство (148.246.163.---)
Date:   08-20-04 10:01

Володя Д Написал:

> Согласен с Покровским на 100%
>
> Сиятельство, как я понимаю, русский... Вот пусть и расскажет
> нам о СВОЕЙ рабской сущности...

Я раб своих желаний. Готов через трупы перешагивать на пути к исполнению оных и очень страдаю, когда они не исполняются. Но к русским я бы себя все-таки не отнес. Я все-таки больше по убеждениям латиноамериканец- латифундист, с удовольствием пьющий кровь трудового народа (ну, если и не пьющий, то, по крайней мере, всегда готовый к этому приятному занятию).

Настоящая правда всегда неправдоподобна.


 
 Да ладно Вам!
Author: Мое сиятельство (148.246.163.---)
Date:   08-20-04 10:13

vk Написал:

> Человек, кичащийся своим княжеством и рассуждающий из
> прекрасного далека о рабской сущности русских, не князь, а раб
> духовный.

Я не кичусь - я всегда к своему княжескому достоинству относился с юмором - старожилы форума не дадут соврать!
А что касается моих "рассуждений о рабской сущности руских", так это меня в общем-то не так уж и интересует. А что меня ДЕЙСТВИТЕЛЬНО интересует в историческом плане, это почему именно англосаксы завоевали мир, а не, скажем, китайцы, или там русские с японцами. И еще меня интересует, почему русских так ненавидят во всем нерусском мире наряду с евреями. На последний вопрос, кажется (с моей точки зрения), дала исчерпывающий ответ теория Академика Фоменко. Русских ненавидят инстинктивно бывшие рабы этой высшей касты (русских, то есть) Всемирной Империи Фоменко. Евреи, как Вы помните, если изучали Фоменко были второй после русских высшей кастой Империи - отсюда и историческая ненависть к руским и евреям от освободившихся рабов.

Настоящая правда всегда неправдоподобна.


Сообщение отредактировано (20-авг-04 10:16)

 
 Re: Михаил Володин - урод и идиот
Author: Володя Д (---.uct.ua)
Date:   08-20-04 10:32

///////Но к русским я бы себя все-таки не отнес. Я все-таки больше по убеждениям
латиноамериканец//////////

Но генотип-то все равно РАБСКИЙ, князь... Да и дворяне от дворовых людей не сильно-то отличаются... А проще говоря — СВОБОДНЫХ людей нет, не было и не будет...

Из моего личного опыта (не о Вас, М.с. речь) — если человек заводит разговоры о свободе и рабстве (есно, не о своем рабстве) — так непременно потом выяснится, что он раб своей жены, импотент да и вообще — полное УБОЖЕСТВО во всех житейских проявлениях (талант — особстатья)...

 
 Психология раба
Author: Савва (---.org)
Date:   08-20-04 18:22

Мне кажется, Вы немного неточно понимаете термин "рабская психология".

Рабство на Руси действительно началось с Петра I, но не тем, что он закрепостил крестьян, это мелочи. Суть в том, что он является создателем системы, в которой власть принадлежит номенклатурно-бюрократическому аппарату, все остальное (и крепостное право в т.ч.) - следствия.

Поэтому будет ошибкой думать, что рабство кончилось с отменой крепостного права, реформа 1861 года мало что изменило, так же как и реформы Столыпина, от рабства так просто не избавишься.

И большевики с честью приняли эстафету, они практически ничего не изменили, и даже усовершенствовали систему, создав новую разновидность рабской психологии - совковость.

И не надо обольщаться. До сего дня качественных изменения нет, власть по-прежнему принадлежит все тому же номенклатурно-бюрократическому аппарату. И пока это будет продолжаться, Россия из задницы не выберется.

С уважением,
Анатолий.

 
 Re: Михаил Володин - урод и идиот
Author: Мое сиятельство (148.246.142.---)
Date:   08-20-04 19:52

Володя Д Написал:

> ///////Но к русским я бы себя все-таки не отнес. Я все-таки
> больше по убеждениям
> латиноамериканец//////////
>
> Но генотип-то все равно РАБСКИЙ, князь... Да и дворяне от
> дворовых людей не сильно-то отличаются... А проще говоря —
> СВОБОДНЫХ людей нет, не было и не будет...
>
> Из моего личного опыта (не о Вас, М.с. речь) — если человек
> заводит разговоры о свободе и рабстве (есно, не о своем
> рабстве) — так непременно потом выяснится, что он раб своей
> жены, импотент да и вообще — полное УБОЖЕСТВО во всех житейских
> проявлениях (талант — особстатья)...

Ну и по генам я не совсем русский - я литовец по крови. А кто в этой ветке ЗАВЕЛ разговор о рабстве и свободе? "vk" - к нему и обращайтесь... У него "талант — особстатья", по-видимому.

Настоящая правда всегда неправдоподобна.


 Forum List  |  Threaded View   Newer Topic  |  Older Topic 


 This thread is closed 

phorum.org