§1. КОНСИЛИУМ

 New Topic  |  Go to Top  |  Go to Topic  |  Search  |  Log In   Newer Topic  |  Older Topic 
 Орда
Author: Gray( (---.prao.psn.ru)
Date:   09-02-04 13:05

Мое предположени, что слово "орда" возможно от слова "орада", т.е. "посередине", кажется находит подтверждение.
http://www.vostlit.narod.ru/

Библиотека сайта XIII век

УТЕМИШ-ХАДЖИ ИБН МАУЛАНА МУХАММАД ДОСТИ

ЧИНГИЗ-НАМЕ

ОРДЫ: БЕЛАЯ, СИНЯЯ, СЕРАЯ, ЗОЛОТАЯ...

Из истории слова “орда”. Слово орда, иначе — орду, является общим для тюрко-монгольских языков и считается исконным в словаре этих языков. Его исходное значение—'юрта', 'ханская юрта', 'дворцовая юрта', 'парадная юрта', из которого выросло новое значение — ставка, резиденция хана, правителя

Т.е. начальник (хан) живет посередине своих поданных(войск).
Только как это перекинулось на значение "войско, область"?

 
 далее
Author: Gray( (---.prao.psn.ru)
Date:   09-02-04 13:07

Поскольку в тюрко-монгольской среде в условиях многоженства предпочитали каждой жене предоставлять отдельную юрту, то слово орда приобрело даже и такое метафорическое значение, как 'жена'.

Аналогия "Церкви" - "невесты"?
Возможно слово "орда" еще от слова "ор" - "высокий", т.е. начальник находится на самом высоком месте относительно своих подчиненных.

 
 Нужно еще немного дальше прочитать :-))
Author: Ар (---.arco.ru)
Date:   09-02-04 13:11


http://compagnia.ru/ice/read.php?f=17&i=32210&t=32122


***
Из тюрко-монгольских языков слово орда было заимствовано в русский, а из русского — в другие, прежде всего в центрально-и западноевропейские. Не исключено, что некоторые из этих языков заимствовали его самостоятельно. В русский язык оно вошло и в значении 'ханская юрта, ханский шатер, резиденция хана', и в значении 'степное кочевое объединение, кочевая держава'. Отсюда русские выражения типа ходить в Орду. Под Ордой на Руси в течение долгого времени разумелась Золотая Орда. Племена, кочевавшие вместе с ханской ордой-ставкой, на Руси также стали именоваться ордой или ордами. Специфическое русское восприятие степных объединений, кочевавших вместе с ханской ордой-ставкой, сплавило в заимствованном слове и значения 'кочующее племя', 'скопище, толпа, орава, ватага'. Отсюда недалеко уже и до современного значения 'банда' 15.
***

 
 Re: Нужно еще немного дальше прочитать :-))
Author: vava (---.socket.ru)
Date:   09-02-04 13:18

У Афанасия Никитина в его "Хожении" есть то ли описка, то ли правда - орда Асанбега названа РАДА Асанбега.
Может и всамом деле казачья РАДА, означающая войсковой круг или станичный совет, и ОРДА, означающая войско или вооруженное племя, не такие уж далекие слова?

 
 Re: Нужно еще немного дальше прочитать :-))
Author: кеслер (---.nkosino.ru)
Date:   09-02-04 13:22

Это вариации одного слова.

 
 "Нет ничего нового под солнцем - все уже было". (Екклезиаст)
Author: Ар (---.arco.ru)
Date:   09-02-04 13:28

vava Написал:

> Может и всамом деле казачья РАДА, означающая войсковой круг или
> станичный совет, и ОРДА, означающая войско или вооруженное
> племя, не такие уж далекие слова?


И это уже было на форуме :-)

http://compagnia.ru/ice/read.php?f=1&i=133970&t=133420

http://compagnia.ru/ice/read.php?f=1&i=121543&t=120715

 
 Высокая Порта тоже отсюда вероятно?
Author: Gray( (---.prao.psn.ru)
Date:   09-02-04 13:33

.

 
 Re: Высокая Порта тоже отсюда вероятно?
Author: Ар (---.arco.ru)
Date:   09-02-04 13:41

http://compagnia.ru/civ/read.php?f=3&i=41774&t=41571

http://compagnia.ru/civ/read.php?f=3&i=42059&t=41571#reply_42059

 
 Re: Орда
Author: Гонтарь (195.201.41.---)
Date:   09-02-04 14:21

как не покажется страннм-но слово хор тоже близко

 
 Re: Высокая Порта тоже отсюда вероятно?
Author: Gray( (---.prao.psn.ru)
Date:   09-02-04 14:30

Согласен, кстати в Бухаре "калла" - "башка, голова"

 
 Re: Орда
Author: Византий (---.lynx.ru)
Date:   09-02-04 14:35

Корень ОРД есть не только в тюркских языках.
В др. английском было слово ord, со значением point:
1. 1) (обыкн. at, to) указывать, показывать (пальцем, рукой и т. п.; тж. point out)
2) (at) указывать (на кого-л.), выделять
3) указывать (на что-л.), выделять (какой-л. предмет из группы других; часто point out)
4) указывать, обращать (чьё-л.) внимание; отмечать, подчёркивать (часто point out)
2. наводить, направлять (оружие); прицеливаться, целиться
3. быть обращённым, направленным (в какую-л. сторону); смотреть ...

Примечательно то, что всем известное английское слово LORD (начальник)происходит от др. англ. слова ORD.
Вот ДА аналог слова LORD - hlaford. Видно, что слово hlaford - составное, из двух слов hlaf и ord.
Слово hlaf имеет в совр. английском смысл bread (хлеб) и loaf 1. 1) каравай, буханка хлеба; булка
2) ист., библ. хлеб
2. мясной хлеб (колбасное изделие)
3. голова сахару
4. кочан (капусты, салата)
5. сл. голова.
Оно и понятно, т.к. прочитать слово hlaf можно и как ХЛЕБ и как ГЛАВ. Скорее всего слово hlaf обозначало ГЛАВУ. Поэтому слово hlaford по русски звучит как ГЛАВНЫЙ УКАЗЫВАЮЩИЙ - НАЧАЛЬНИК.

С уважением

 
 Re: Орда - Оротай - пахарь...
Author: MOR (195.133.144.---)
Date:   09-02-04 14:47

---

 
 Re: Орда - Оротай - пахарь...
Author: Ар (---.arco.ru)
Date:   09-02-04 15:16

http://compagnia.ru/ice/read.php?f=17&i=23220&t=22418

 
 Re: Орда
Author: Гонтарь (195.201.41.---)
Date:   09-02-04 15:21

очень интересно

 
 Re: правильно и ...
Author: вечный жид (---.cpe.net.cable.rogers.com)
Date:   09-02-04 16:05

В солнечных(=фаллостных) культах Бог-Солнце оплодотворяет землю. Отсюда ваша "пахотная" этимология "орд" абсолютно правомерна.
"Ор" - у семитов и сегодня "свет", а "Ораа" - повеление.

ничего святого

 Forum List  |  Threaded View   Newer Topic  |  Older Topic 


 This thread is closed 

phorum.org