§1. КОНСИЛИУМ

 New Topic  |  Go to Top  |  Go to Topic  |  Search  |  Log In   Newer Topic  |  Older Topic 
 Берлин
Author: II (---.rosno.ru)
Date:   10-06-04 09:54

Есть город Берлин в Германии. Почему так называется?

Листая В.Даля попадаем на БЕРЛИНЪ.
http://vidahl.agava.ru/cgi-bin/dic.cgi?p=8&t=1520

БЕРЛИН - речное судно, по Висле, Днепру и Соже, с острым носом и кормой, до 12 и 20 саженей длины, 2 саж. шир., в осадке 4-6 четвертей, подымающее от 2 до 8 тысяч пудов.



Сообщение отредактировано (06-окт-04 09:57)

 
 От слова Бер - медведь, Берлога
Author: Яз (---.arcor-ip.net)
Date:   10-06-04 13:00

до 12 века территория была еще славянской, множество славянских слов и названий сохранилось.

 
 Re: От слова Бер - медведь, Берлога
Author: _ULYSSES_ (---.infotel.ru)
Date:   10-06-04 18:15

Э-э-э нет, здесь корень не "бер", а "берл" = b(ea)rl --> p(ea)rl = pearl
Жемчуг. Кто не согласен?

 
 в берлоге корень жемчуг!!!??? (-)
Author: Яз (---.arcor-ip.net)
Date:   10-06-04 18:58

.

 
 Re: От слова Бер - медведь, Берлога
Author: Портос (195.54.4.---)
Date:   10-06-04 19:08

_ULYSSES_ Написал:

> Э-э-э нет, здесь корень не "бер", а "берл" = b(ea)rl -->
> p(ea)rl = pearl
> Жемчуг. Кто не согласен?
Я не согласен.
Не "берл", а "берло". С учётом перехода "м" в "б", а "у" в "е", получается "мурло".
Или не "Берлин", а "Мерлин". Комментарии излишни.

Я дерусь потому, что я.... дерусь

 
 Re: Берлин
Author: elcano (---.pikenet.ru)
Date:   10-06-04 19:14

Берлин появился в 18 веке, до этого был Кельн на Шпрее, то есть просто КОЛОНИЯ!

 
 А еще ранее был Спандов на Гавеле
Author: Яз (---.arcor-ip.net)
Date:   10-06-04 19:35

и другие славянские поселения.

 
 Re: От слова Бер - медведь, Берлога
Author: Усов (62.118.234.---)
Date:   10-06-04 19:46

На гербе Берлина - медведь.

 
 Re: Берлин - распространенная еврейская фамилия
Author: dist (83.102.161.---)
Date:   10-06-04 19:48

Так же, как и Перлин, Шерлин.

Иногда сдабриваемые буквой -и-:

Берилин, Перилин, Шерилин

 
 Re: Берлин - распространенная еврейская фамилия
Author: AL (212.1.238.---)
Date:   10-06-04 20:43

Вариант есть здесь : http://europe.volny.edu/ger/02.html

Или спросить у этих товарищей :
http://luzicane.boom.ru/luzica.jpg

 
 Версии по Фасмеру - от ПАЛКИ до БЕРЛОГИ и СТОРОЖЕВОГО ПОСТА
Author: Ар (---.arco.ru)
Date:   10-06-04 21:26

Etimologicheskij slovar' russkogo jazyka [Vasmer] :


Word: Берладь

Near etymology: 1. "левый приток Серета в Румынии"1, 2. "река в [бывш]. Могилевск. у. на Подолье", 3. "область между Прутом и Серетом"1, уже в Ипатьевск. Отсюда производное др.-русск. Берладьникъ "авантюрист, грабитель из области Бе'рладь" (Ипатьевск.). Вайганд (JIRSpr. 26, 88) сопоставил с чеш. berla "посох, жезл", польск. berl/o -- то же, хотя эти слова восходят через д.-в.-н. ferala, бав. ferel к лат. ferula "розги, сухие ветки"; см. Штрекель, AfslPh 11, 460; Бернекер 1, 50. Лучше было бы связать с русск. берло/га и родственными. Ср. особенно сербохорв. бр\лага "лужа", о котором см. Бернекер 1, 120.

Editorial comments: 1 Теперь называется Бырлад. - Прим. ред.

Pages: 1,157


--------------------------------------------------------------------------------

Word: берли/н

Near etymology: "вид дорожного экипажа", со времени Петра I; см. Смирнов 60. Заимств. из франц. berline "четырехместный экипаж" (XVII в.) или нем. Berline "дорожная карета с откидным верхом"; ср. Клюге-Ге'тце 50. Карета такого типа была изобретена в XVII в. архитектором курфюрста Бранденбургского; см. Гамильшег, EW 100. Ср. в семантическом отношении нем. Landauer (ландо/), польск. najtyczanka от местн. н. Neutitschein; см. Поливка, LF 25, 145.

Pages: 1,157


--------------------------------------------------------------------------------

Word: берли/нка

Near etymology: "вид речного судна на Днепре и Соже", польск. berlinka "вид лодки на Одре и Висле". По Горяеву (Доп. 1, 3), от польск. berl/o, укр. берло "палка, жезл", о чем см. выше, на Берладь. Более вероятно, согласно Брюкнеру (21), Клюге (Seemannsspr. 88) и Корбуту (482), происхождение от местн. н. Berlin , которое Брюкнер (там же) производит от слав. имени собств. Berla.

Trubachev's comments: [Более вероятным является объяснение Berlin от слав. Bedlin "сторожевой пост" ; см. Прохазка, ОЛЯ, 1946, No 4, стр. 351 и сл. -- Т.]

Pages: 1,158


--------------------------------------------------------------------------------

Word: берлины

Near etymology: мн. "деревянные пластины вроде лыж", арханг. (Даль), возм., к укр. берло "палка", польск. berl/o, о котором см. выше (Берладь); ср. Горяев, Доп. 1, 3. Ср. также об этих словах Брандт, РФВ 21, 207.

Pages: 1,158


--------------------------------------------------------------------------------

Word: берло/га

Near etymology: диал. мерло/га, мерлу/га - то же, русск.-цслав. бьрлогъ, укр. берло/га "соломенная подстилка, скверная постель", болг. бърло/к "мусор, мутные помои", сербохорв. бр/лог "свинарник, логово, мусорная свалка", брльог -- то же, словен. brlo\g, род. brlo,/ga "пещера, убежище", чеш. brloh "логово, хибара", польск. barl/o/g, род. -ogu "соломенная подстилка, мусор, нечистоты", в.-луж. borl/oh, н.-луж. barl/og "соломенная подстилка".

Further etymology: Вместе с сербохорв. бр/љати "путать, пачкать", бр\љага "лужа", болг. бъ/рлок "лужа" эти слова, по-видимому, связаны с лит. bur̃las "грязь, кал", burlungis "топкое место" (см. Буга, РФВ 70, 102); далее сюда относят греч. φορύνω "перемешивать, марать, пачкать", φορύσσω -- то же, φορυτός "смесь всяких ненужных вещей, дребедень, мусор, отбросы, мякина"; см. Бернекер 1, 120; Младенов 54; Ягич, AfslPh 30, 294. Еще более сомнительны др. предположения: против объяснения сложением с -logъ см. Ягич, там же. Столь же ошибочно пытались выделить в этом слове bьr-, якобы родственное нем. Ba"r "медведь", др.-инд. bhallas, bhallakas "медведь", лит. be`/ras "коричневый", Уленбек (Aind. Wb. 197) и Торп (263). Другие неверно предполагали заимств. из нем. Ba"renloch или Ba"renlager (см. Карлович 35; Корбут 385). Неудачно сравнение Остгофа (Morph. Unters. 4, 215) с бровь, откуда первонач. знач. "ущелье с краями, похожими на брови" (против см. Уленбек, РВВ 20, 37 и сл.); фонетически невозможно сопоставление Соболевского (ЖМНП, 1886, сентябрь, стр. 148) со ст.-слав. брьниѥ. Неубедительно также предположение Ягича (AfslPh 20, 536) о сложении *bьr- (из bero,) и logъ, откуда bьrlogъ "выбранная стоянка, логово" (иначе Ягич, AfslPh 30, 294). Нужно также отвергнуть гипотетическую праформу *nьrilogъ (Шуман, AfslPh 30, 294) якобы от ныря/ть и родственных.

Trubachev's comments: [Гипотезу об ир. происхождении слав. *br&/logъ см. Мошинский, Zasia,g, стр. 130 -- 131. -- Т.]

Pages: 1,158-159

***

 
 Re: От слова Бер - медведь, Берлога
Author: _ULYSSES_ (---.infotel.ru)
Date:   10-07-04 11:53

А на гербе Москвы - дракон. А на заборе - х.. написано

 
 Re: Вопрос остроумному
Author: sezam (62.85.27.---)
Date:   10-07-04 12:10

как по-немецки "медведь"?

Так, что забор тут ни при чем.

 
 ВСЕ! Это конец?
Author: Родич (---.pppoe.mtu-net.ru)
Date:   10-07-04 23:11

Ну, дожил форум... глюки пошли по полной программе...

Если уж спор начинается о таких вещах.

Что Берн, что Берлин - медвежьи города, посмотрите на гербы. Это уже такие прописные...

У вас видимо и в голове такой же _ULYSSES_...

Ну, блин...

Мудрости всем нам!

 
 Re: ВСЕ! Это конец?
Author: dist (83.102.161.---)
Date:   10-08-04 12:22

Да они шутют так.

 
 Re: Берлин
Author: II (---.rosno.ru)
Date:   10-08-04 22:22

В данном случае Фасмер только запутывает вопрос.

Берлин был основан вблизи торга, у старой медвежьей пристани, которая так называлась из-за медвежьей рыбалки на берегу Шпрее.
Поскольку медведи избрали этот участок берега, то в этом увидели знак свыше и покровительство богини Фреи (в немецком произношении Шпреи). Поэтому, вблизи, под присмотром медведей, поставили пристань.

Торг процветал из-за выгодного географического положения, являясь центром речной торговли. Плоскодонные суда, предназначенные для перевозки товара, стали называть берлинами по имени города.

К 1244 году - первое упоминание о городе Берлине.
И в 1338 году в качестве символа города используется изображение медведя.

P.S.
Шпрее - это при фарингальном произношении немцев.
Переходя на гортанное и переднезубное произношение звуков получим:
Шпрея - Брея - Берея - Фрея - Медведица.



Сообщение отредактировано (24-ноя-04 21:48)

 
 Re: Штирлиц подумал : ВСЕ! Это конец? А где же пистолет?
Author: Бледный Лис (194.135.62.---)
Date:   10-09-04 01:43

Родич Написал:

> Ну, дожил форум... глюки пошли по полной программе...
>
> Если уж спор начинается о таких вещах.
>
> Что Берн, что Берлин - медвежьи города, посмотрите на гербы.
> Это уже такие прописные...
>
> У вас видимо и в голове такой же _ULYSSES_...
>
> Ну, блин...
>

<<Берлин - перл >> - это пародия на глюки некоторых профессиональных языковедов-этимологов :-)

Игорь

ЗЫ

Кстати, жизнь Штирлица была связана с Берлином....



Сообщение отредактировано (09-окт-04 01:47)

 Forum List  |  Threaded View   Newer Topic  |  Older Topic 


 This thread is closed 

phorum.org