§1. КОНСИЛИУМ

Новая тема  |  Наверх  |  Перейти к теме  |  Искать  |  Вход

Следующая тема  |  Предыдущая тема

любителям математики

Автор: elcano (---.pikenet.ru) Дата:   29-03-04 21:34 В Альфонсиновских таблицах (Париж 1545год) дан очень интересный алгоритм вычисления РАЗНОСТИ лет между двумя историческими событиями. Однако самое интересно, что авторы вероятно еще не знают о десятичной системе счисления. Они вынуждены использовать табличный метод вычисления используя основание 60. Если считать, что вычисления это 13 век, то интересно а каков принцип счета в Птолемеевских таблицах? Таблицы см. (предыдущие и последующие страницы) http://visualiseur.bnf.fr/CadresFenetre?O=NUMM-52807&I=258&M=pagination&Y=Image

Re: птолемеевские таблицы

Автор: dist (213.85.32.---) Дата:   30-03-04 13:30 Это вообще песня. В тех, которые изданы, проставлены современные обозначения, включая нули и отрицательные числа. Найти таблицы, которые ходили во времена оны, мне пока не удается. Кстати, Ваша ссылка не открывается. Не проверите?

Re: Альфонсинские таблицы

Автор: Ал.Незванов (194.84.121.---) Дата:   30-03-04 14:36 появились, как считается, в Испании (Кастилии-Леоне) во времена Альфонсо Х (середина 13 в., перевод с арабского на кастильский). Разработаны на основании Альмагеста, поэтому такая же система исчисления. Переведены на латынь в 1320 г. И с тех пор, типа, ими пользовались все, кто ни попадя. С уважением, А.

Re: основание 60

Автор: кеслер (---.Moscow.itn.ru) Дата:   30-03-04 14:55 Кто-нибудь всё же может дать вразумительное естественное обоснование 60-ричной системе счёта? Хоть в 13 в.?

На востоке

Автор: Моцарт (---.globaltel.ru) Дата:   30-03-04 15:08 к 8 веку сложилось соотношение 60 медных монет к одной серебрянной. Может отсюда?

Re: основание 60

Автор: Ал.Незванов (194.84.121.---) Дата:   30-03-04 15:22 Варианты обоснования могут быть разные. 1. Это основание удобно для вычислений, когда речь идет о долях: 60 делится на 2, 3, 4, 5, 6. 2. 60 есть произведение сакрального 12 на обычное 5. История роли числа 12 в культуре (число знаков зодиака и т.п.) - отдельная песня. 3. Можно попытаться связать 60 и 360 (число дней в египетском, каатся, календаре). Почему мы круг делим на 360 градусов? (Птолемей делил на 60 частей). Каким, на Ваш взгляд, критериям естественности, должно удовлетворять обоснование? С уважением, А.

Re: основание 60

Автор: кеслер (---.Moscow.itn.ru) Дата:   30-03-04 15:36 Я полагаю, что ничего сакрального в этом нет, всё "сакральное" довешено позже. А вот если взять ряд Фибоначчи, то на четвёртом шаге от единицы имеем пирамидку с суммой содержимого аккурат 60, не считая стартовой верхней единицы. Принимаем "пирамидку" за единицу и поехали. Только при этом все "древние" - отдыхают... P.S. Эта штука, кстати, напоминает и более позднюю "некорректную" восточную задачку о делении 17 верблюдов на три доли 1/2, 1/3 и 1/9. Ильм аль-Хияль-с!

Re: "сакральное"

Автор: Ал.Незванов (194.84.121.---) Дата:   30-03-04 16:08 я употребил в несколько ироничном смысле, имея ввиду при этом, однако, что число "12" мы встречаем много где в разных контекстах (знаки зодиака - ученики - сыновья и проч.). С уважением, А.

Re: основание 60

Автор: Эдуард. (212.248.20.---) Дата:   30-03-04 16:28 Возможно, что 60 было 'естественным' человеческим веком в 'древности'. Недаром 'древние' евреи желали друг другу дожить до 120 лет. :-) А французы до сих пор считают только до 60 как все нормальные люди. На Востоке 60-летний цикл получается 'естественным образом' из перемножения 12 летнего 'звериного' цикла с 5-ю образующими элементами природы. Правда непонятно, когда возник такой счет.

Re: птолемеевские таблицы

Автор: elcano (---.pikenet.ru) Дата:   30-03-04 18:37 Книга на сайте GALLICA, в разделе средневековая астрономия. Впринципе там три издания, с различными годами. А прямая ссылка не хочет работать. Да приведенная таблица разностей исторических событий, это полная скилетная схема всей древней истории, Скалигеру надо было всего лишь добавить художественное оформление.

Re: основание 60

Автор: andY (---.mdmspb.com) Дата:   31-03-04 09:16 Считается, что у древних шумер была 60-тиричная система счисления. И объсняется она удобством геометрических вычислений.

Re: основание 60

Автор: кеслер (---.Moscow.itn.ru) Дата:   31-03-04 09:50 Геометрия и система счисления - вещи разные. Что, самое простое, что ли, поделить отрезок, окружность и т. д. на 60? Если увязывать с 12-тиричной системой, в качестве "ключа" нужна пентаграмма, с 10-ричной - гексаграмма, но ведь и то, и другое - вторично относительно самих 12-ти и 10-тиричной систем. Это я к тому, что 60-тиричная система должна была возникнуть только ПОСЛЕ появления универсальной десятиричной.

Re: любителям математики

Автор: Владислав (62.117.79.---) Дата:   31-03-04 17:50 через 60 лет сатурн с юпитером примерно в одной фазе оказываются, это у Фоменко было.

Re: Для 30 я давал.

Автор: Византий (---.lynx.ru) Дата:   31-03-04 18:40 Один кулак - 30. Получается так: 1. На левой руке считаем до 5, после этого на правой загибаем 1 палец. Получаем 6. 2. Опять на левой руке считаем до 5, после этого на правой руке загибаем 2-й палец. Получаем 12. и т.д. Имеем 1 кулак - 30штук. 2 кулака 60штук. С уважением

Список форумов  |  Вид деревом

Следующая тема  |  Предыдущая тема

Эта тема закрыта