§1. КОНСИЛИУМ

 Новая тема  |  Наверх  |  Перейти к теме  |  Искать  |  Вход   Следующая тема  |  Предыдущая тема 
 Англия по-русски
Автор: II (---.rosno.ru)
Дата:   01-04-04 07:52

О существовавшей практике написания имен государственных лиц Англии по-русски. Обычно относят на чудачества Ивана IV. http://old-rus.narod.ru/07-30.html

Предполагаю, что это были их реальные имена.
Поясню. В XV веке, начиная со знаменательной даты 1453 года, начинается эпоха формирования европейских Империй. Одним из шагов было закрепление местных языков в статусе государственных, тем более, что в истории такой пример был - закрепление венетами-римлянами латинского языка в качестве государственного после возникновения Римской республики. После этого у них этруское не читалось. Через относительно небольшое время Рим атаковал своих венетских родственников (Карфаген, маврусии).

В "Послании Ивана IV английской королеве Елизавете I" http://old-rus.narod.ru/07-30.html постоянно применяются русские имена.

Также хочу отметить Венетские города в Британии
Дуробрив (Рочестер), Дуроверн (Кентербери), дуротриги (племя), Дурноварий (Дорчестер). http://www.yspu.yar.ru:8101/vestnik/novye_Issledovaniy/5_7/
(ссылка работает)



Сообщение отредактировано (01-апр-04 11:26)

 
 Ради милосердия бога нашего <...>
Автор: Моцарт (---.globaltel.ru)
Дата:   01-04-04 08:15

Ради милосердия бога нашего <...>

так какого бога? иисуса или николы?

 
 Re: бога нашего
Автор: II (---.rosno.ru)
Дата:   01-04-04 09:06

Это место не нашел.
В Первом Послании Андрею Курбскому "Бог наш Троице, прежде всех времен бывший и ныне сущий, Отец и Сын и Святой дух, не имеющий ни начала, ни конца, которым мы живем и движемся, именем которого цари прославляются и властители пишут правду. Богом нашим Иисусом Христом дана была единородного сына божия победоносная и вовеки непобедимая хоругвь — крест честной первому из благочестивых царю Константину и всем православным царям и хранителям православия."

Во Втором Послании Андрею Курбскому "Всемогущей и вседержительной десницей Господа Бога и спаса нашего Иисуса Христа, держащего в своей длани все концы земли"

1.Первое послание Ивана Грозного Курбскому http://www.samgaps.ru/doc00/ivan_kurb.htm http://www.samgaps.ru/doc01.htm
2.Второе послание Ивана Грозного Курбскому http://www.hrono.ru/dokum/1577groz.html

 
 Re: царь
Автор: II (---.rosno.ru)
Дата:   01-04-04 09:27

Много раз многие умные люди спрашивали меня с большой настойчивостью, как это могло случиться с таким прежде добрым и знаменитым царем, который столько раз ради отечества пренебрегал своим здоровьем, сносил беды, бесчисленные страдания и тяжелый труд в военных предприятиях против врагов христова креста и пользовался прежде у всех доброй славой.

Царь - знаток законов (санскрит).
Христов Крест http://compagnia.ru/civ/read.php?f=3&i=10310&t=10310


Курбский А. История о Великом Князе Московском, 1573г
http://www.samgaps.ru/doc01.htm



Сообщение отредактировано (01-апр-04 09:35)

 
 Re: Англия по-русски
Автор: Николай Ерусалимский (---.178.158.40.forward.012.net.il)
Дата:   01-04-04 12:17

А что и как ответила Елизавета и какие имена использовала?
Да и англицкие архивы тех времён не грех пошерудить.
Возможно это просто обычай переиначивать иностранные имена и названия на более привычный лад. Мы и сейчас предпочитаем называть доктора Уотсона - Ватсоном! (В самых старых изданиях писали - Уотсон).

 
 Re: Англия по-русски
Автор: II (---.rosno.ru)
Дата:   01-04-04 12:35

Поясню. В XV веке, начиная со знаменательной даты 1453 года, начинается эпоха формирования европейских Империй (Голандской, Французской, Испанской, Британской). Одним из шагов к "самостоятельности" было закрепление местных языков в статусе государственных. Современные политики от этого никуда не ушли.

Если посмотрите ссылку "Романо-британская вилла"
http://www.yspu.yar.ru:8101/vestnik/novye_Issledovaniy/5_7/,
то увидите, что Британия говорила по-словенски. Обращение Ивана IV в официальной дипломатической переписке русскими именами означает, что в XV веке многие так и прозывались.
А называя Ватсон - мы русифицируем имя владельца, которое в своей основе является англоязычным.



Сообщение отредактировано (01-апр-04 12:38)

 
 Англичане
Автор: Игорь (---.parma.ru)
Дата:   01-04-04 12:58

даже по-английски имена своих земляков писали по-разному:

у Гаклюйта - Sir Ierome (Jerome) Bowes
у Коллинса - Sir Jerom Boze

Баус Джером (ум. 1б1б) — английский посол в России в 1583 — 1584 гг.

 
 Маргарет Тетчер чешка?
Автор: Святич (---.pppoe.mtu-net.ru)
Дата:   01-04-04 13:42

А то вон чехи её не иначе как Малгожата Тетчерова писали.

"Всё придёт вовремя к тому, кто умеет ждать"

 
 Re: неграмотные англичане
Автор: dist (213.85.32.---)
Дата:   01-04-04 13:58

Это все потому, что грамматика (и грамматические нормы) появляются в языках лишь в 17 веке.

 
 Re: Маргарет Тетчер чешка?
Автор: Николай Ерусалимский (---.178.158.40.forward.012.net.il)
Дата:   01-04-04 18:20

И сейчас пишут!

 
 Re: Англия по-русски
Автор: Николай Ерусалимский (---.178.158.40.forward.012.net.il)
Дата:   01-04-04 18:22

Ссылка дохлаяю

 
 Стыдно-то как!
Автор: Киндяпа (213.208.178.---)
Дата:   01-04-04 18:36

Дист - такой ученый человек-многознатец, а до сих пор грамматику с орфографией путает.

 
 Re: Англия по-русски
Автор: II (---.rosno.ru)
Дата:   01-04-04 18:39

Ссылка работает (лучше всего с утра).

Введение языков является политическим ходом, позволяющим избавиться от династической или политической зависимости от метрополии.



Сообщение отредактировано (01-апр-04 18:49)

 
 .
Автор: II (---.rosno.ru)
Дата:   01-04-04 19:52

.



Сообщение отредактировано (01-апр-04 20:19)

 
 Re: Резидент Иван Гебдон
Автор: Николай Ерусалимский (---.178.158.40.forward.012.net.il)
Дата:   01-04-04 20:06

А можно ссылку не на статью с сайта администрации президента, который скоро напишет и узаконит безвариантную историю, а на что-нибудь документальное нередактированное из английских архивов ,ежели альбионцы не переписали переписку Елизаветы !

 
 .
Автор: II (---.rosno.ru)
Дата:   01-04-04 20:19

.



Сообщение отредактировано (01-апр-04 21:22)

 
 Англия по-русски
Автор: II (---.rosno.ru)
Дата:   01-04-04 21:22

Варяги основали в Европе обширнейшее династическое пространство, которое населялось в том числе и многочисленным воинским сословием.
Династическая система и была основой языковой общности.

В голландских школах изучение истории государства в Нидерландах начинается с того, как в 862 году туда был приглашен конунг Рюрик.

Под 6370 (862) годом в «Повести временных лет» сообщается о том, как среди племен новгородских словен, чуди, мери, веси и кривичей, незадолго до того прекративших платить дань варягам «из заморья», началась усобица. Закончилась она тем, что ее участники решили найти себе князя, который бы ими «володел и судил по праву». По их просьбе на Русь пришли три брата-варяга: Рюрик, Трувор и Синеус.

Предание о Рюрике едва ли не дословно совпадает, например, с рассказом Видукинда Корвейского о приглашении саксов бриттами: «И вот когда распространилась молва о победоносных деяниях саксов, жители Британии послали к ним смиренное посольство с просьбой о помощи. И послы (из Британии), прибывшие к саксам, заявили: «Благородные саксы, несчастные бритты, изнуренные постоянными вторжениями врагов и поэтому очень стесненные, прослышав о славных победах, которые одержаны вами, послали нас к вам с просьбой не оставить (бриттов) без помощи. Обширную, бескрайнюю свою страну, изобилующую разными благами, (бритты) готовы вручить вашей власти». Ответ был краток: «Знайте, что саксы — верные друзья бриттов и всегда будут (с ними) в равной мере и в их беде, и в их удачах». …Затем в Британию было послано обещанное войско (саксов) и принятое бриттами с ликованием вскоре освободило страну от разбойников, возвратив жителям отечество».



Сообщение отредактировано (07-апр-04 19:05)

 
 Re: Стыдно-то как!
Автор: dist (213.85.32.---)
Дата:   02-04-04 18:31

А что, разве не знающего орфографию можно назвать грамотным?

P.S. "Я послал тебе ГРАМОТУ" Янин датирует 11 веком. Бог ему судья.

 Список форумов  |  Вид деревом   Следующая тема  |  Предыдущая тема 


 Эта тема закрыта 

phorum.org