§1. КОНСИЛИУМ

 Новая тема  |  Наверх  |  Перейти к теме  |  Искать  |  Вход   Следующая тема  |  Предыдущая тема 
 О системе счисления.
Автор: Византий (---.lynx.ru)
Дата:   30-04-04 09:58

Постоянно на форуме возникает этот вопрос.
Вот последний раз.
.........
Автор: POL VALERI 
Дата:   27-апр-04 07:36

dist - тема интересная - особенно происхождение: 24 часа, 60 минут, 60 секунд - насколько мне известно - условно принятые еденицы.
24 часа - 24 сектора, деление небосвода, 60 и 60 -?
Возникает вопрос: - деление суток на 24, на 60 и на 60 - соответствуют-ли реальностям бытия? С сутками понятно - один оборот земли
вокруг собственной оси - а далее условности.
.................
Дело в том, что это не условности. Дело в системе счета.
Я уже предлагал вариант системы счисления существовавшей в древности.
..............
Автор: Византий
Дата: 31-мар-04 18:40

Один кулак - 30.
Получается так:
1. На левой руке считаем до 5, после этого на правой загибаем 1 палец. Получаем 6.
2. Опять на левой руке считаем до 5, после этого на правой руке загибаем 2-й палец. Получаем 12.
и т.д.
Имеем 1 кулак - 30штук. 2 кулака 60штук.
..............
Получается, что до введения десятичной системы считали именно так.
Вот доказательства.
1. Смена фаз луны.
Фазы:
- новолуние(молодой месяц);
- 1-я четверть;
- полнолуние;
- 2-я четверть;
- старолуние;
- нет Луны.
Смена фаз происходит за 29,57 суток, что примерно равно 30 дням.Т.е. имеем 5 периодов времени по 6 дней между фазами Луны.
Т.е. 5 раз по 6.
2. Год из 12 месяцев. Все правильно. На форуме уже обсуждался вопрос о временах года. Получается, что в древности было 2 времени года ЗИМА и ЛЕТО. Т.е. 2 раза по 6 равно 12.
3. День из 24 частей (часов). Все правильно сутки делились на 4 части:
- до полудня;
- после полудня;
- до полуночи;
- после полуночи.
Т.е. 4 части по 6 имеем 24.

С уважением
 
 Re: О системе счисления.
Автор: POL VALERI (213.152.136.---)
Дата:   02-05-04 08:04

Византий - все то, что Вы привели - это всего лишь следствие.
Причины Вами не названы - ???
Вы приводите механизм "запоминания" - для малограмотных людей или для подросткового возраста. Год можно поделить и на 30 частей, на 40, на 50 и даже на 3. Где же первоисточник - деления на 12?
Где первоисточник - деления на 24? - абсолютная возможность, поделить звездное небо на 100 частей и от этого абсолютно, для нас ничего не изменется.
Я думаю, что в близжайшие 10 лет, человечество найдет первоисточник, который разрушит все установившиеся догмы.
Конечно - это будет удар, в первую очередь по религии, а потом уже по наукам. 24 сектора звездного неба - абсолютно не имеет никакого отношения к звездам и созвездиям, просто для легкого запоминания в каждый сектор из 24, внесены звезды, что бы легче было запомнить (визуальная память) заключили в оболочки животных, людей .... - как видите - снова условность! - тогда где же реальность? - и как оказалось из-за этой реальности, на земле - шли долгие, тяжелые, кровопролитные войны - истреблялись поголовно, целые народы на земле.
Как подсказка: - первоисточник христианского креста, можно православного. Что бы небыло предвзятостей в мою сторону - в основу всех календарей положены - христианский и православный - кресты, символы неимющие к религии никакаго отношения, просто памятка для человечества, имеющая глобальный научный (но не религиозный) смысл. Хотя - наука та же религия.
 
 Re: О системе счисления.
Автор: POL VALERI (213.152.136.---)
Дата:   02-05-04 08:37

Византий - P.S. = А.Т. Фоменко прав - православие основа всех существующих религий и отправня точка Русь-Орда.
 
 Я предлагаю определиться
Автор: vmizh (212.119.169.---)
Дата:   03-05-04 13:15

с целями появления систем счисления. Ну идут часы, минуты и дни. Для сельского хозяйства определеные данные нужны без сомнения, но для большинства сельскохозяйственных регионов точность в несколько дней (ну скажем 10) вполне приемлема. А наблюдая за поведением растений и животных можно вполне точно управлять засевом и сбором урожая. Тот счет о котором Вы пишете нужен развитого общества и обменных операций.

Ничего личного
 
 Re: Я предлагаю определиться
Автор: Византий (---.lynx.ru)
Дата:   05-05-04 09:28

Развитое на сколько?
Например для подсчета количества голов в стаде при передаче его другому хозяину. Какое тут нужно ОБЩЕСТВО?
А вот знать сколько голов передано НУЖНО.
Счет, например, ТАБУНАМИ лошадей не подходит. Табуны бывают РАЗНЫЕ, по количеству лошадей.

Или, например, надо знать, сколько голов ушло на выпас и сколько пришло. Волки, знаетели, бегают и кушать хотят.

Как ни крути, а точный подсчет являлся насущной необходимостью с появлением ТОВАРНЫХ отношений в человеческом обществе.

С уважением
 
 Re: О системе счисления.
Автор: Византий (---.lynx.ru)
Дата:   05-05-04 09:45

Вы не поняли.
Я вывел самую опримальную систему счисления из следствий (24 часа, 12 месяцев, 30 дней лунного цикла и т.д.).
Первичной была именно система счета. Я показал это в ответе vmizh'у.
Дело в том, что наши предки НИЧЕМ, в смысле сообразительности, не отличались от НАС!
Им надо было считать. Считали они на ПАЛЬЦАХ.
А на пальцах максимально эфективна 6-ричная система счисления. Не думаете же Вы что наши предки задействовали ноги соседа при счете больше 10? :)
Дальше идут следствия. Первое из них Луна:
- 5 фаз - 5 пальцев на руке;
- 6 дней между фазами - основание системы счисления;
- 30 дней между одинаковыми фазами луны - один КУЛАК, при подсчете в 6-ричной системе.
Видите какая МАГИЯ цифр. Отсюда и до АСТРОЛОГИИ не далеко, при определенном развитии общества!

С уважением
 
 Re: Я предлагаю определиться
Автор: Николай Ерусалимский (---.178.182.127.forward.012.net.il)
Дата:   05-05-04 14:44

12 - дюжина - самое удобное из первых двух десятков ДЛЯ ДЕЛЕНИЯ : на 2,3,4,6, что в устных рассчётах гораздо удобнее других вариантов .
 
 Re: Я предлагаю определиться
Автор: Византий (---.lynx.ru)
Дата:   06-05-04 09:26

Это с нынешней точки зрения. 12-ти ричная система сложна в устных расчетах. Кроме того, деления и умножения древние, по всей видимости не знали.
Так что, остается 6-ти ричная система.

С уважением
 
 Re: Жаль, что в теме небыло dist'a.
Автор: Византий (---.lynx.ru)
Дата:   06-05-04 09:34

Дело в том, что в его постингах часто упоминается о том, что на Руси 1000 означала 900. Почему это так - не объясняется.
Но дело в том, что предложенная мною система счета древних объясняет это. И вот как.
Дело в том, что при ручном счете должно существовать, по крайней мере, два уровня:
- счет единиц;
- счет цат (кулаков)- 30-аток.
Поясню, в этой системе один кулак означает 30, но никто не мешает взять кулак (30) в качестве единицы. В этом случае получается, вот что:
1) 6*30=180
2) 180*5=900
Т.е. кулак-кулаков=900 или цата-цат -тысяча-цыцата и т.д.
Кстати и в римской decade, если отбросить DE получается cada-цата.

С уважением
 
 Re: Жаль, что в теме небыло dist'a.
Автор: dist (213.85.32.---)
Дата:   06-05-04 10:40

>Дело в том, что в его постингах часто упоминается о том, что на Руси
>1000 означала 900. Почему это так - не объясняется.

Почему это не объясняется?

В летописях написано, что ТМА - это 27000. Если 900 умножить на 30, 27000 и получится. То есть ТМА - это 30^3. Логично предположить поэтому, что 30^2 - это и есть тысяча.
 
 Re: Жаль, что в теме небыло dist'a.
Автор: Византий (---.lynx.ru)
Дата:   06-05-04 11:43

Да.
Получается третий уровень, счет 900-ами.
1. 900*6=5400
2. 5400*5=2700

С уважением
 
 Re: А вот, что интересно.
Автор: Византий (---.lynx.ru)
Дата:   06-05-04 11:59

Если у древних на самом деле была описанная мною система счета, которую потом перевели в 10-ую систему, то получается интересная картина:
- 100 в 10-й системе соотвествует 30;
- 1000 в 10-й системе соотвествует 900;
- 100000 в 10-й системе соотвествует 27000;
Таким образом при БЕЗДУМНОМ, один к одному, переводу чисел (дат) из 6-и ричной системы в 10-ую получаются следующие погрешности:
- на каждую сотню дополнительные 70;
- на каждую тысячу - 100;
- на каждую тысячу тысяч - 73000.
Становятся понятными казусы в древних текстах, типа:
- 300000 тысячных воинских группировок;
- возраст библейского Ноя, по событиям - 500лет, 600 и 950;
- и т.д.

С уважением
 
 Re: А вот, что интересно.
Автор: POL VALERI (213.152.136.---)
Дата:   06-05-04 14:33

Византий - Потоп начался в 600 году жизни Ноевой - а когда его ожидали люди??? - ведь по библии человечество было застигнуто в расплох? - кроме Ноя - Почему?
Разница между ожидаемым и реальностью - цифра очень интересная, введшая большую часть человечества в заблуждения.
С этой разницы и началась путаница в летоисчислении.
Прошу меня извинить - за просто намеки и подсказки - реаль, без предварительной подготовки, вряд-ли будет воспринята.

С уважением, POL VALERI.
 
 Re: А вот, что интересно.
Автор: Византий (---.lynx.ru)
Дата:   06-05-04 15:56

Я говорю о библейском возрасте Ноя.
Люди по 950 лет не живут, значит указанная цифра является наведенной ошибкой при переводе некоего древнего текста, в котором возраст Ноя был указан в ДРУГОЙ системе счисления.
В рамках приведенной мною системы счисления все становится на свои места:
- 500 - 30 лет;
- 600 - 36 лет;
- 950 - 59 лет.

С уважением
 
 Re: А вот, что интересно.
Автор: POL VALERI (213.152.136.---)
Дата:   07-05-04 06:06

Византий - отличная версия для человека с именем Ной и этой системы счета, видимо, придерживался тот, кто переводил первоисточник.
Ему так же был непонятен - срок жизни библейских пророков, но его
(переводчика) заставляли одушевить - неодушевленное, так как - библейский Ной не был человеком.
С ~13 века писалась новая история и новая религия - из первоисточника переводились только "нужные" главы, остальные уничтожались. Неодушевленные - становились людьми, либо богами, в них вкладывалась душа, им присваивали "нужные" имена, которые были в ходу у данного народа.
Проще - пьедестал власти над миром - поделили между собой: христианство, иудаизм, буддизм, ислам......с всеобщего согласия.
Только по этой причине в легендах у разных народов существуют одинаковые события, но персонажи имеют разные имена.
Это мы сегодня, сличая легенды, можем провести параллели между описаными событиями, но 500 лет назад, вряд-ли кто посмел бы рискнуть совершить данное действо.
Что бы как-то разделить религии (корень у всех религий один) - ввели разницу, в датах их возникновения и ввели свои "точки" отсчета времени.
Мы знаем четыре основные религии, но Иоанн Богослов отписывает семи церквям - семи, взявших власть над миром, религиям - где еще три основных? - протестанты и католики = 2 - в последствии обьеденились под христианским флагом - тогда где еще одна? - которая до сих пор осталась в тени.
1 Праваославные
2 Католики
3 Протестанты
4 Иудеи
5 Буддисты
6 Муслимы
7 - ??????

С уважением, POL VALERI.
 Список форумов  |  Вид деревом   Следующая тема  |  Предыдущая тема 


 Эта тема закрыта 

phorum.org