§1. КОНСИЛИУМ

 Новая тема  |  Наверх  |  Перейти к теме  |  Искать  |  Вход   Следующая тема  |  Предыдущая тема 
 Чевелихин
Автор: Null (---.citytelecom.ru)
Дата:   06-06-04 21:33

А о каких это очень протяженных рвах, буд-то бы построенных древними россиянами, писал в своем романе "Память" Чевилихин?
Кто-нибуть знает подробности?

 
 рвах? может засечных линиях? (-)
Автор: Козлов Евгений (212.188.76.---)
Дата:   06-06-04 22:47

-

От Земли к Звёздам!

 
 Re: Чевелихин
Автор: Акимов В.В (213.247.135.---)
Дата:   06-06-04 22:51

=А о каких это очень протяженных рвах, буд-то бы построенных древними россиянами, писал в своем романе "Память" Чевилихин?=

Ни о каких.
Ни Чевелихин, ни Чевилихин БУД-ТО не писали.
Если и писал, то только ЧИВИЛИХИН как будто бы... :-)

Акимов В.В.

 
 Re: Именно - Чивилихин.
Автор: Покровский Станислав (---.catv.ext.ru)
Дата:   06-06-04 23:23

И я очень рад, что Вадим Вадимович не разразился длинным текстом по поводу этой ошибки.

Если участники не сильно возражают, я бы предложил ПОПРАВЛЯТЬ ОБЯЗАТЕЛЬНО, но без замечаний и насмешек.

Надеюсь на взаимопонимание.

 
 Зачечные черты
Автор: Портос (195.54.4.---)
Дата:   07-06-04 01:11

без т.н. "Большой" засечной черты ( верховья р.Оки - Симбирск).




Возможно, Вы перепутали валы со рвами. Тогда речь про т.н. "Змиевы" валы на юге Украины.

Я дерусь потому, что я.... дерусь

Сообщение отредактировано (07-июн-04 01:15)

 
 Эти валы
Автор: rvv_ (---.vistcom.ru)
Дата:   07-06-04 08:15

мне уже тогда - 25 лет назад - показались какой то полумистикой. Вообще, Чивилихин такой автор, что при внешнеми антураже псевдонаучности он по сути пользуется абсолютно субъективной логикой (довольно националистической) и часто выдает желаемое за действительное.

ОДНАКО, его, пожалуй, можно считать предтечей (или даже одним из авторов) альтернативной истории, по крайней мере в постановке вопросов.

 
 Какой "предтеча"?
Автор: Владимир (---.mipk.kharkiv.edu)
Дата:   07-06-04 11:07

По-моему, просто "развивал и углублял", как раз в рамках традиков, просто с яркими "высокохудожественными деталями" , вроде, как выварка из расчленённых тел убитых пленных подкожного жира, для заправки "зажигательных горжков", которые чем через стены перекидывались? - правильно - МЕТАТЕЛЬНЫМИ МЕХАНИЗМАМИ... Какими, кем тащились, где и кем делались, опять-таки - молчок...
Да и рассуждения в конце первого-начале второго томов (я в Роман-Газете читал) интересны, но к НХ очень отдалённое отношение имеют...
Морозов, по-моему ваще не упоминается.
Интересны, хотя и натянуты рассуждения на тему "велика и одильна земля наша, а нарядника в ней нет"... Летописи-то на предмет подлинности и правдоподобности не проанализированы, а взяты, как данность..
И т.д. ...

 
 Re: Даже стихов не было!
Автор: sezam (---.pluss.microlink.lv)
Дата:   07-06-04 11:50

аж как-то непривычно.

 
 Re: Эти валы
Автор: Null (194.226.58.---)
Дата:   07-06-04 23:20

Я тоже в те времена читал, но тоько первый выпуск его романа.
Вторую редакцию к сожалению не читал, а зря. Он там что-то про Пушкинские времена пишет и вроде некоторый анализ пушкинских взглядов проводит.

Предтечей он видимо и небыл. Но описывая, например, поход татаро-мрнголов, он все время задается вопросом: А откуда у них взялось столько оружия, доспехов, вино и т.д.? При этом он проводит параллель с второй мировой войной и пытается дать ответ вроде того, что татаро-монголы и гитлеровцы кем-то тайно финансировались. За такие намеки ему сразу же, как это водилось ранее и водится теперь, что многие здесь повторяют это, как тупые попки, приклеили ярлык национализма. Причем его странная гибель (вроде он попал под поезд на каком-то полустанке, говорит о том, что все это не спроста.

Но он явно дает понять читателю, что татаро-монгольское иго не могло быть само по себе, а кем-то политически и финансово поддерживалось. Вот в этом смысле он прав, так как из его логики следует, татро-монгольское иго должно было обязательно поддерживаться кем-то, или его не могло быть вообще.

Кстати интересна его критика теории пассионарности Гумелева.
Вообще роман очень глубокий и дает повод над многим задуматься. А вообще этот роман идет вразрез с традикой, заставляя читателя думать и анализировать. Многие из вопросов, заданных читателю Чивилихиным, могут сегодня войти в "золотой фонд" вопросов, задаваемых НХ ТИ-шникам.
Хорошо бы эти вопросы сегодня отфильтровать и сформулировать с позиций НХ, чем почтить память ВЕЛИКОГО ПРОЗАИКА, АНАЛИТИКА И ЛИТЕРАТОРА-ИСТОРИКА, Слог у Чивилихина, на мой взгляд, превосходный.

Несчастный случай (?) оборвал его жизнь и мы теперь никогда не узнаем тех неординарных конечных результатов, к которым его непременно привела бы его методология. Но то, что Чивилихин принял бы идеи НХ и сильно укрепил бы ее ряды мне представляется сегодня очевидным.

 
 Re: P.S.
Автор: Null (194.226.58.---)
Дата:   07-06-04 23:35

Я бы добавил, что Чивилихин пытается естественным образом поставить татаро-монгольское наществие в один ряд с войной 12-го года, первой и второй мировыми войнами.
Идея разумная и вполне, как показывает история, имеет право не только на существование, но и может служить предметом для дальнейших исследований.
Традиционная история пытается представить татаро-монгольское нашествие, как нечто обособленное и уникальное, что само по себе очень подозрительно. То же самое касается Разина, Пугачева и Ермака. А это, с точки зрения истории России, на мой взгляд является очень странным фактом. Нет бурных событий - нет и истории величайшей империи прошлого и настоящего. А величайшая держава была, есть и будет!

 
 Re: Эти валы
Автор: rvv_ (---.vistcom.ru)
Дата:   08-06-04 08:21

Спасибо за краткий , но емкий анализ-напоминание.
Я уже плохо помню детали, но хорошо помню то огромное впечатление, которое этот роман произвел на меня (и не только).
В тогдашних молодежных тусовках я расказывал в основном об этом романе.

 
 Re: Зачечные черты
Автор: Null (---.citytelecom.ru)
Дата:   10-06-04 09:05

Да!!!
Великая китайская стена и в подметки не годится

 
 Зачечные черты в новой Науке и жизни
Автор: А.Н-ский (82.200.19.---)
Дата:   10-06-04 10:08

Вчера купил №5/2004 - там есть статья о засечных чертах.

Еще - об Анне Ярославовне, королеве Франции.

Интересная статья в начале - о вундеркиндах (может, и к Фоменко как-то применима ?).

Ройте глубже - выход близко... ройте, ройте... еще ройте... :-)

 Список форумов  |  Вид деревом   Следующая тема  |  Предыдущая тема 


 Эта тема закрыта 

phorum.org