§1. КОНСИЛИУМ

Новая тема  |  Наверх  |  Перейти к теме  |  Искать  |  Вход

Следующая тема  |  Предыдущая тема

Жены царя.

Автор: Пилигрим. (213.234.208.---) Дата:   13-07-04 15:24 Уважаемые господа. Я так и не понял вашу реакцию. Так как мы будем считать жен Ивана Грозного? 1. Четыре официальных. 2. Пятнадцать всяких яких 3. Восьмерых, как АТФ понравилось. Такой опрос общественного мнения, как по ТВ. С уважением Пилигрим.

Re: Жены царя.

Автор: papa (81.4.249.---) Дата:   13-07-04 16:01 Надо чтобы было две номинации по версии ТИ и по версии НХ. Если брать по версии ТИ то,что то смахивает это на институт наложниц (типа Турции) Вчера глянул одним глазом в книжку. Так Ваня одну "жену" похоронил живьем в гробу. ЕЕ КУДА ЗАПИШЕМ. Замечательный мужик Вывез бабу в Геленджик.

Re: Жены царя.

Автор: AE (---.N-Tagil.rt-comm.ru) Дата:   13-07-04 18:19 А Иван Грозный точно был? А то есть мнение что нет, тогда и жён нет то-же.

Re: Жены царя.

Автор: пилигрим. (213.234.208.---) Дата:   13-07-04 21:29 Это не по ТИ и не по НХ \. Это по источникам. А по ТИ и по НХ где так семь-восемь, но точно не пятнадцать.

Re: Жены царя.

Автор: papa (81.4.249.---) Дата:   13-07-04 22:01 пилигрим. Написал: > Это не по ТИ и не по НХ \. Это по источникам. А по ТИ и по НХ > где так семь-восемь, но точно не пятнадцать. Вот при таком обилии жен и наследников не осталось. "семь-восемь" это наложницы судя по кол-ву , а не жены.

Re: Жены царя.

Автор: papa (81.4.249.---) Дата:   13-07-04 22:13 Жены Вани Мария Тюмрюковна 2детей Марфа Собакина нет детей Анна Колтовская тоже Мария Долгорукая тоже Анна Васильчикова тоже Василиса Мелентьева (похоронили заживо) Мария Нагая 1 дитя

Re: Жены царя.

Автор: пилигрим. (213.234.208.---) Дата:   13-07-04 22:16 Это все ? Так вы за какую версию, про восемь?

Re: Жены царя.

Автор: Пилигрим. (213.234.208.---) Дата:   13-07-04 22:18 А ведь есть еще такие мифические «жены», как Наталья Булгакова, Авдотья Романовна, Анна Романовна, Марья Романовна, Марфа Романовна, Мамельфа Тимофеевна и Фетьма Тимофеевна… Не слабо. С уважением Пилигрим

Re: Жены царя.

Автор: papa (81.4.249.---) Дата:   13-07-04 22:36 Пилигрим. Написал: > А ведь есть еще такие мифические «жены», как Наталья > Булгакова, Авдотья Романовна, Анна Романовна, Марья Романовна, > Марфа Романовна, Мамельфа Тимофеевна и Фетьма Тимофеевна… > Не слабо. > С уважением > Пилигрим А дети от этого батальона где?

Re: Жены царя.

Автор: пилигрим. (213.234.208.---) Дата:   13-07-04 22:50 А вы вообще в курсе сколько детей было у Грозного?

Re: Жены царя.

Автор: papa (81.4.249.---) Дата:   13-07-04 23:08 > А вы вообще в курсе сколько детей было у Грозного? 3 штуки Иван Федя Дима

Re: Жены царя.

Автор: Ольга (---.imamod.ru) Дата:   13-07-04 23:17 А почему не сосчитали Анастасию Романовну (самую первую)? Ей приписывают шестерых детей, правда четверо умерли в младенчестве, а вот Ваня и Федя (с - рара) широко известны. Не есть ли упомянутые Авдотья Романовна, Анна Романовна, Марья Романовна и Марфа Романовна ее разночтения? Кого считать женами, а кого - наложницами, дело темное. Венчаться можно только три раза, но царям закон не писан, хотя вроде бы и не утверждается, что он со всеми венчался...

Re: Жены царя.

Автор: papa (81.4.249.---) Дата:   13-07-04 23:29 Ольга Написал: > А почему не сосчитали Анастасию Романовну (самую первую)? Ей > приписывают шестерых детей, правда четверо умерли в > младенчестве, а вот Ваня и Федя (с - рара) широко известны. > Не есть ли упомянутые Авдотья Романовна, Анна Романовна, Марья > Романовна и Марфа Романовна ее разночтения? > Кого считать женами, а кого - наложницами, дело темное. > Венчаться можно только три раза, но царям закон не писан, хотя > вроде бы и не утверждается, что он со всеми венчался... 1. Извиняюсь. Анастасию Романовну пропустил. Запутался в женах \:o) 2. Вот свежий женский взгляд. Почему женщины против многоженства. Потому что понимают, что от многоженства до наложниц один шаг.

Re: Жены царя.

Автор: пилигрим. (213.234.208.---) Дата:   14-07-04 08:21 Деток у папы Грозного было только в законе 8. Аня, МАша, Вася, Дима, Евдокия,Ваня, Дима2,Федя. Остальные как и жены покрыты мраком. Например АТФ Борю еще его дитея считает. Некоторые династию Острожских и династию гольштинскую(но это все байки). Так что не три. С уважением Пилигрим

Re: Жены царя.

Автор: papa (81.4.249.---) Дата:   14-07-04 08:31 пилигрим. Написал: > Деток у папы Грозного было только в законе 8. > Аня, МАша, Вася, Дима, Евдокия,Ваня, Дима2,Федя. И куда они подевались 8 негретят Одного убил сам Ваня..... Второго.... и тд

Re: Жены царя.

Автор: пилигрим. (213.234.208.---) Дата:   14-07-04 09:15 А помре болезные. Вот Машу эксгумировали в 2000 годе и установили, что ее траванули бедную сулемой. Других пока еще не исследовали. Кстати Федю с Ваней тоже траванули. Исследования точно научные. Призведены в институте геохимии. Образцы были зашифрованы. Так что предвзятость исключается. Кстати были эталоны. С уважением Пилигрим

Re: Жены царя.

Автор: portvein777 (---.sl.ru) Дата:   14-07-04 10:26 а бусурманам можно иметь сколько хошь \\вы ольга надеюсь видели его портрет http://newchrono.ru/staff/ort1.gif слева вверху

Re: Жены царя.

Автор: Ольга (---.imamod.ru) Дата:   14-07-04 20:47 Портрет, конечно, хорош, но про жен там ничего не сказано! Что решили-то, сколько же их?

Там, кстати говоря

Автор: А.Н-ский (82.200.19.---) Дата:   15-07-04 08:11 на той карте Дон протекает последовательно через 3 озера, причем Иван-озеро только 3-е, а не 1-е. А в старину считалось, что Дон вытекает оттуда. Правда, при Петре 1 гидротехники-вредители Иван-озеру резко снизили уровень. Так что, Куликовка может и была на Дону - да вот только Дон тек-то по-другому, и место битвы вполне может быть сейчас под водами водохранилища, которое сейчас накрыло бывшее Иван-озеро. А возможны и еще варианты - все-таки из Иван-озера вытекал не только Дон, впадающий в Азов, но еще и Шать, вх. в бассейн Волги, впадающей в Каспий. Как именно разделяли др.русичи эти водные бассейны - вопрос, с которым надо разбираться.

Re: Жены царя.

Автор: Gray( (---.prao.psn.ru) Дата:   16-07-04 10:49 У моего прапрадеда было 8 жен. :)

Re: Жены царя.

Автор: AL (212.1.238.---) Дата:   17-07-04 01:26 пилигрим. Написал: > А помре болезные. Вот Машу эксгумировали в 2000 годе и > установили, что ее траванули бедную сулемой. Других пока еще не > исследовали. > Кстати Федю с Ваней тоже траванули. Исследования точно > научные. Призведены в институте геохимии. Образцы были > зашифрованы. Так что предвзятость исключается. Кстати были > эталоны. > С уважением > Пилигрим И Димы обои погибель преждевременную нашли. Первый Дима , вроде , как утоп в малолетстве - няньки не доглядели. Тот , кого Ваня опять назвал Димой , лет эдак через ...дцать - в Углице ножичком закололся ,опять по небрежению досмотра за ним со стороны няньки.

Re: Жены царя.

Автор: Alan_Po (---.cpe.net.cable.rogers.com) Дата:   17-07-04 04:57 Если не ошибаюсь, классики НХ-логии насчитали четверых Иванов Грозных. Так что надо определиться, кто с какой конкретно жил. Так у вас лично какое мнение? У каждого Ивана было по жене или у одного их было много?

Re: Жены царя.

Автор: пилигрим. (213.234.208.---) Дата:   17-07-04 08:55 Уваажаемый Алан. Классики НХ таки и подогнали восемь жен, для своей теории иначе на четверых Иванов не делилось и с Герой английским не сравнивалось. Иван был один и жен у него было четверо. Или больше, если принять за гипотезу, что отмена многоженства произошла только в 17 веке и по этому поводу есть решение Раввината. Но это про другое песня. В сухом остатке. Иван, как и все имел гарем. Из которого известны с более менее достоверностью 15 жен. Из которых четыре вошли в центральную усыпальницу. Трое как матери сыновей. А Марфа как умершая дева. С уважением пилигрим

Re: Жены царя.

Автор: Ольга (---.imamod.ru) Дата:   17-07-04 14:00 Кстати говоря, в современном мусульманстве и полагается ровно четыре жены. Правда, в отличие от православия, с ними можно разводиться и жениться снова. Ну а сверх того, как говаривал царь Соломон, "наложниц и девиц без числа" (а один мой знакомый добавлял - насколько зарплата позволяет). Очень хорошо ложится на версию разделения религий в 16 веке.

Жестокий романс

Автор: Gray( (---.prao.psn.ru) Дата:   18-07-04 21:11 Такое произведение у нас бессмысленно. Все закончилось бы хеппи-эндом :)

Список форумов  |  Вид деревом

Следующая тема  |  Предыдущая тема

Эта тема закрыта