§1. КОНСИЛИУМ

 Новая тема  |  Наверх  |  Перейти к теме  |  Искать  |  Вход   Следующая тема  |  Предыдущая тема 
 "Голубийские игры"
Автор: Goo (217.174.97.---)
Дата:   12-08-04 16:39

Обителью древнегреческих богов считалась гора Олимп, высящаяся на 2917 метров над нынешним Салоникским заливом. Ее вершина почти всегда закрыта облаками, именно поэтому ее таинственные высоты и стали в воображении эллинов местом пребывания небожителей.
В связи с этим греческие боги получили прозвание "олимпийцев" - жителей Олимпа, а присущие им величие, спокойствие и другие качества стали именоваться "олимпийскими". Скоро слово это стало означать просто превосходную степень, в этом смысле употребляем его и мы. У нас "олимпийское спокойствие" или "величие" - невозмутимое, предельное, как у древнего бога.

Надо, однако, знать, что наши слова "олимпийские игры", "олимпиада" связаны со словом "Олимп" лишь косвенно: они произошли от названия небольшого городка Олимпия на реке Алфей, где греки устраивали священные состязания, называвшиеся "Олимпийскими играми".

При этом гор под названием Олимп превеликое множество в странах Средиземноморского бассейна. Например, самая высокая гора Кипра тоже Олимп (1951 м), самая высокая гора Средиземного побережья Турции так же зовется Олимпом, у ее подножья стоит город Кемер. И вообще по всей Турции Олимпов штук пятнадцать. Считается, что греки называли Олимпом просто высокую гору.

Интересно другое. Сочетание букв МП по-гречески читается как "Б". Например, "пиво" пишется МПYPA и читается "бира". Вероятно, слово ОЛUМП должно произноситься как "олиб" или "олуб". В таком случае это сильно напоминает слово "голубь", который с древних времен считался символом Олимпийских игр.

Птички летают, Голубийские игры открывают )))



 
 Re: "Олубийские игры"
Автор: Xen (195.5.147.---)
Дата:   12-08-04 16:58

Goo Написал:

>
> Интересно другое. Сочетание букв МП по-гречески читается как
> "Б". Например, "пиво" пишется МПYPA и читается "бира".

Только в начале слов оно так и читается. Так что никаких "олубей".

 
 Re: олиб
Автор: dist (83.102.161.---)
Дата:   13-08-04 11:13

Тогда почему в Турции=Византии многие вершины называются 'олиб' (олыб)?

 
 Альпы - великаны
Автор: Ар (---.arco.ru)
Дата:   13-08-04 11:36

***
Тюркская этимология :

Праформа: *a>lp

Алтайская этимология:

Значение: 1 difficult, hard 2 warrior 3 hero 4 brave 5 giant 6 landlord

Древнетюркский: alp 1, 2, 4 (Orkh., Yen., OUygh.); alp-a-g|ut 2 (OUygh.).

Караханидский: alp 2, 4 (MK, KB, Tefs., IM); alpag|ut 2 (MK)

Среднетюркский: alp 2, 3 (Sngl).

Турецкий: alp 3, 4

Татарский: alyp 3, 5, alpawyt 2

Киргизский: alp 3, 4, 5, albu:t 'hot-tempered'

Казахский: alyp 5, albyt, albyrt 'hot-tempered'

Каракалпакский: alp 3, 5, albyra- 'be exhausted, embarassed'

Узбекский: alp 3

Уйгурский: alpawut 2

Башкирский: alpawyt 2, alpamys^a 5 (from Alp Amys^a, a folklore name, = Tat.)

Хакасский: alyp 4, albyx- 'to act as a meddler'

Алтайский: alyp 4

Шорский: alyp 4

Чувашский: olъp 5, olbut 2

Якутский: alyp 'witchcraft; part of some names of spirits'

Комментарии: EDT 127-128, VEWT 18, ЭСТЯ I 139, Федотов 2, 276. Clauson's hypothesis that the reflexes of *alpawut in recent languages are the result of a re-borrowing from Mong. (cf. Lit. Mong. albag|ut (Kow. 84) < Turk.), partly contaminated with Mong. alban 'tax', is unnecessary: a semantic shift 'warrior' > 'gentry' > 'landlord' seems to be natural. Cf. a borrowing from Mong. alba-tu in Tuva, Oyr. albatu, albaty, Kirgh. albaty 'tax-payers, people'.
***

 
 Re: олиб
Автор: Xen (195.5.147.---)
Дата:   13-08-04 11:41

dist Написал:

> Тогда почему в Турции=Византии многие вершины называются 'олиб'
> (олыб)?

Ссылки, тексты, карты с этими многими вершинами можете привести?

 
 Re: Альпы - великаны
Автор: dist (83.102.161.---)
Дата:   13-08-04 11:41

альп=алип=олимп

 
 Re: олиб
Автор: dist (83.102.161.---)
Дата:   13-08-04 11:42

Пока могу сослаться на Страбона, у которого и в Малой Азии, и в самой Греции олимпов штук 15.

Кстати, по версии Табова, Олиб в обратном прочтении - Било, то есть Белый.

 
 Re: олиб
Автор: Ар (---.arco.ru)
Дата:   13-08-04 11:48

Xen Написал:

> Ссылки, тексты, карты с этими многими вершинами можете
> привести?

***
Olympic

- 1610, "of or in ref. to Olympos, also Olympia (khora)," town or district in Elis in ancient Greece, where athletic contests in honor of Olympian Zeus were held 776 B.C.E. and every four years thereafter, from Gk. Olympikos, from Olympos, of unknown origin. The modern Olympic Games are a revival, begun in 1896. Not the same place as Mount Olympus, abode of the gods, which was in Thessaly. The name was given to several mountains, each seemingly the highest in its district.
***


***
Туристический сайт:

http://www.turkei.ru/

Когда Турции еще не было, а на ее территории была Греция, то ряд мест получило мифологические греческие названия. Например неподалеку от Кемера находится город Олимпос (развалины которого прекрасно сохранились и доступны для обозрения туристам), названный в честь возвышающейся над ним горы Олимп. Да, греческие боги жили в Турции! Дело конечно в том, что в древности все высокие горы в Греции называли Олимп. На территории Турции есть около 15 Олимпов.
***

 
 Re: олиб
Автор: Ар (---.arco.ru)
Дата:   13-08-04 11:49

dist Написал:

> Пока могу сослаться на Страбона, у которого и в Малой Азии, и в
> самой Греции олимпов штук 15.
>
> Кстати, по версии Табова, Олиб в обратном прочтении - Било, то
> есть Белый.

"Альба" - тоже "белый"

 
 Било Табова
Автор: Xen (195.5.147.---)
Дата:   13-08-04 11:59

dist Написал:

> Пока могу сослаться на Страбона, у которого и в Малой Азии, и в
> самой Греции олимпов штук 15.

Олимпов- ради Бога. Где Олибы?


> Кстати, по версии Табова, Олиб в обратном прочтении - Било, то
> есть Белый.

Не делайте проблемы Табова Вашими проблемами :-).
Куда он окончание от Olympos подевал? На каком языке "било"- белый? На греческом? На болгарском?

Версия Малого энциклопедического словаря Брокгауза и Ефрона:
Било или клепало, 1) деревянная, иногда каменная, доска или железная полоса, в которую в старину в монастырях ударяли колотушкою, созывая на богослужение; в нек. греч. монастырях и на Афоне употребл. и поныне.-2) Колокольн. язык. :-)))

 
 Re: 15 олимпов в Турции
Автор: dist (83.102.161.---)
Дата:   13-08-04 12:10

Об чем и речь!

Турки их и называют - олыб (олиб).

 
 Re: 15 олимпов в Турции
Автор: Xen (195.5.147.---)
Дата:   13-08-04 12:26

dist Написал:

> Турки их и называют - олыб (олиб).

Где?

 
 Re: 15 олимпов в Турции
Автор: dist (83.102.161.---)
Дата:   13-08-04 12:50

Вам же Ар объяснил, что 'высокая гора' на тюркских языках - alyp (alyb).

 
 Re: 15 олимпов в Турции
Автор: Ар (---.arco.ru)
Дата:   13-08-04 12:56

dist Написал:

> Вам же Ар объяснил, что 'высокая гора' на тюркских языках -
> alyp (alyb).

Ну , скажем, это немного не так :-))
Метафора.
АЛП - это великан.

 
 Re: 15 олимпов в Турции
Автор: Xen (195.5.147.---)
Дата:   13-08-04 13:13

dist Написал:

> Вам же Ар объяснил, что 'высокая гора' на тюркских языках -
> alyp (alyb).

На турецком вижу alp. Олиба нет.

Еще раз (четвертый)- где турки так называют горы?

 
 Re: гора-великан
Автор: dist (83.102.161.---)
Дата:   13-08-04 13:49

Это и есть Олимп.

Даже не метафора, а точное народное название.

 
 Re: Алып
Автор: dist (83.102.161.---)
Дата:   13-08-04 13:53

Речь идет не о любой горе, а только о горе-великане, alp'e=alyp'e.

Дело в том, что между l и p стоит неопределенный звук, так что никаких вопросов.

Если хотите, Алып. Даже фамилия такая есть, Алыпов.

 
 Re: горе-великан
Автор: Xen (195.5.147.---)
Дата:   13-08-04 14:14

dist Написал:

> Это и есть Олимп.
>
> Даже не метафора, а точное народное название.

Вы теперь еще и народные названия будете придумывать? Где в приведенных значениях "гора-великан"? А Алыпов- это турецкая фамилия горы?

Т.е. пример привести, где Олимп или даже какую-то другую гору назвали бы Олибом, не можете. Ну и ладно.

 
 Re: горе-великан
Автор: dist (83.102.161.---)
Дата:   13-08-04 14:24

Вам же сказали, что турки великие горы называют ОЛИБ (можно и так транскрибнуть alyp), что в точности согласуется со страбоновским перечислением турецких олимпов.

 
 Re: горе-великан
Автор: Xen (195.5.147.---)
Дата:   13-08-04 14:45

dist Написал:

> Вам же сказали, что турки великие горы называют ОЛИБ

Т.е. это утверждение самодостаточное и подтверждений не требующее. ОК.


> что в точности согласуется со страбоновским перечислением турецких олимпов.

:-)))))))))))))

 
 Re: лбище
Автор: кеслер (---.ruscomnet.ru)
Дата:   13-08-04 17:14

Т.е., говоря по-русски, здоровый ЛОБ.

 
 кексам
Автор: portvein777 (---.sl.ru)
Дата:   13-08-04 22:49

не надо поганить своими руками Нашу Асию \\\первострану \\см мене и еврея

 
 Re: МП==Б в греческом ВЕЗДЕ!
Автор: Сухан (212.48.145.---)
Дата:   16-08-04 12:45

С опозданием через выходные:

Goo> Сочетание букв МП по-гречески читается как "Б". Например, "пиво" пишется МПYPA и читается "бира".

Xen> Только в начале слов оно так и читается. Так что никаких "олубей".

В пятницу на открытии олимпиады несли табличку "ДЖИБУТИ"=="ТZIМПОYTI", т.е. МП==Б даже между гласными, не говоря о всяких Барбадосах и Барбудах, где второе МП==Б после согласной.

 
 Не везде,
Автор: Xen (195.5.147.---)
Дата:   16-08-04 13:41

а в недавно заимствованных словах, коими названия этих экзотических стран и являются. В середине слова МП читается "мб".

 Список форумов  |  Вид деревом   Следующая тема  |  Предыдущая тема 


 Эта тема закрыта 

phorum.org