§1. КОНСИЛИУМ

Новая тема  |  Наверх  |  Перейти к теме  |  Искать  |  Вход

Следующая тема  |  Предыдущая тема

Балка Бермана (Крым 3)

Автор: Юрий Грибанов (80.249.153.---) Дата:   09-09-04 14:10 Недалеко от Севастополя, в балке Бермана, есть интереснейший археологический объект. По масштабу он не уступает Херсонесу. Копать там начали с конца пятидесятых годов, и копают до сих пор. Знакомые археологи рассказывали, что эти раскопки ставят историков в такой тупик, что историки (в шутку конечно) говорят - "закопайте всё это обратно". Датировать эту крепость пытаются античным периодом. Я сделал там несколько снимков, которые и представляю вашему вниманию. Бойница в стене. Из какого оружия стреляли через такую бойницу? Дерево в стене спиленное в прошлом году. Камень стены разрушается на глазах археологов.

может сперва картинки вставите? Ничего не видно (-)

Автор: Козлов Евгений (212.188.76.---) Дата:   09-09-04 17:20 - От Земли к Звёздам!

Re:

Автор: Юрий Грибанов (80.249.153.---) Дата:   09-09-04 17:50 У меня открываются тремя разными браузерами. Даю ссылки http://kolobok1.front.ru/bermanboynica.jpg http://kolobok1.front.ru/bermanderevo.jpg http://kolobok1.front.ru/bermanstena.jpg

по этим ссылкам ничего не открывается

Автор: Козлов Евгений (212.188.76.---) Дата:   09-09-04 17:53 закачайте к нам на сайт через ЗКА и оттуда уже ссылайтесь. От Земли к Звёздам!

Re:

Автор: Юрий Грибанов (80.249.153.---) Дата:   09-09-04 18:15 Что то ничего не получается. А что и предыдущие картинки по крыму тоже не видны? Прям чудеса какие-то

именно так Не видны. (-)

Автор: Козлов Евгений (212.188.76.---) Дата:   09-09-04 18:16 - От Земли к Звёздам!

Re: именно так, не видны

Автор: Юрий Грибанов (80.249.153.---) Дата:   09-09-04 19:11 А каким браузером смотрите? И как бы мне картинки на сервер положить? Фак есть какой нибудь?

Re: картинки

Автор: dist (83.102.161.---) Дата:   09-09-04 19:14 Зайдите на ЗКА, там вставить легко. Вообще-то, у меня Ваши картинки прекрасно открываются. Будет время, завтра перетащу.

Re: картинки

Автор: Юрий Грибанов (80.249.153.---) Дата:   09-09-04 19:23 Перетащите пожалуста, а то у меня что-то не получается.

Вот Ваши картинки

Автор: dist (83.102.161.---) Дата:   09-09-04 19:44 Бойница: Дерево: Стена:

Re: чПФ чБЫЙ ЛБТФЙОЛЙ

Автор: Юрий Грибанов (80.249.153.---) Дата:   09-09-04 19:48 Благодарю.

Re:

Автор: dist (83.102.161.---) Дата:   09-09-04 19:49 У вас что-то с кодировкой на компьютере. Пишите заголовки латиницей, тело сообщения проходит нормально. Удачи

Кодировка

Автор: Юрий Грибанов (80.249.153.---) Дата:   09-09-04 20:34 У меня с кодировкой все нормально. Это на сайте с кодировкой бардак, часть в КОИ-8 часть в win1251. Говорил давно об этом, но так и не исправили.

Re: Балка Бермана (Крым 3)

Автор: Fomenkistador (---.Moscow.dial.rol.ru) Дата:   10-09-04 01:22 Ну, судя по Вашим снимкам, вряд ли это можно сравнить по масштабам с Херсонесом... :-)) Не очень понятно, почему историки Ваши знакомые хотят все это закопать обратно. Не развернете эту тему поподробнее? И еще - кто Вам сказал, что на первом фото - бойница? Кто это у нее тк аккуратненько верхний край срезал... Я бы сказала, что это - слив чего-то куда-то. Ну скажем - виноградного сока... Хотя муж вот говорит, что и бойницей вполне может быть - в книжке про Замки типов бойниц - штук 6. Хотя повторюсь - информации недостаточно. Деревья растут и не в таких условиях, а камень стены (последнее фото) - почему он разрушается на глазах архелогов?... РАзрушился. Вернее - разрушились. Причем - в разной степени. Так что скептицизма Вашего я не очень понимаю. Хотела спросить - а стекол в музее Херсонеса Вы не наснимали? Было бы очень любопытно. В особенности - бусы. Заренее благодарю.

Re: аЮКЙЮ аЕПЛЮМЮ (йПШЛ 3)

Автор: чПХИ цПХАЮМНБ (80.249.153.---) Дата:   10-09-04 02:22 Fomenkistador мЮОХЯЮК: > мС, ЯСДЪ ОН бЮЬХЛ ЯМХЛЙЮЛ, БПЪД КХ ЩРН ЛНФМН ЯПЮБМХРЭ ОН > ЛЮЯЬРЮАЮЛ Я уЕПЯНМЕЯНЛ... :-)) бХД ЯБЕПУС АЕГ БЕПРНКЕРЮ ЯДЕКЮРЭ АШКН ГЮРПСДМХРЕКЭМН. аСДЕРЕ Б РЕУ ЙПЮЪУ НАЪГЮРЕКЭМН ЯЮЛХ ОНЯЛНРПХРЕ, ОНКСВХРЕ ЯХКЭМШЕ БОЕВЮРКЕМХЪ. > мЕ НВЕМЭ ОНМЪРМН, ОНВЕЛС ХЯРНПХЙХ бЮЬХ ГМЮЙНЛШЕ УНРЪР БЯЕ ЩРН > ГЮЙНОЮРЭ НАПЮРМН. мЕ ПЮГБЕПМЕРЕ ЩРС РЕЛС ОНОНДПНАМЕЕ? мХ Б ЙЮЙХЕ ПЮЛЙХ МЕ СЙКЮДШБЮЕРЯЪ ЯЛЕЯЭ АНИМХЖ, ДБСУЛЕРПНБШУ ЯРЕМ БХМНЦПЮДМШУ ОПЕЯЯНБ, МЕЯЙНКЭЙХУ РХОНБ ЙКЮДЙХ ЙЮЛМЪ, ВЕПМНКЮЙНБНИ ОНЯСДШ Х ОП Х ДП > х ЕЫЕ - ЙРН бЮЛ ЯЙЮГЮК, ВРН МЮ ОЕПБНЛ ТНРН - АНИМХЖЮ? йРН ЩРН С > МЕЕ РЙ ЮЙЙСПЮРМЕМЭЙН БЕПУМХИ ЙПЮИ ЯПЕГЮК... ъ АШ ЯЙЮГЮКЮ, ВРН > ЩРН - ЯКХБ ВЕЦН-РН ЙСДЮ-РН. мС ЯЙЮФЕЛ - БХМНЦПЮДМНЦН ЯНЙЮ... > уНРЪ ЛСФ БНР ЦНБНПХР, ВРН Х АНИМХЖЕИ БОНКМЕ ЛНФЕР АШРЭ - Б > ЙМХФЙЕ ОПН гЮЛЙХ РХОНБ АНИМХЖ - ЬРСЙ 6. > уНРЪ ОНБРНПЧЯЭ - ХМТНПЛЮЖХХ МЕДНЯРЮРНВМН. хУ РЮЛ МЕЯЙНКЭЙН БН БМЕЬМЕИ ЯРЕМЕ Х БЯЕ СГЙХЛ ЙНМЖНЛ МЮПСФС, МЮ ГМЮВХРЕКЭМНИ БШЯНРЕ НР ГЕЛКХ. > дЕПЕБЭЪ ПЮЯРСР Х МЕ Б РЮЙХУ СЯКНБХЪУ, Ю ЙЮЛЕМЭ ЯРЕМШ (ОНЯКЕДМЕЕ > ТНРН) - ОНВЕЛС НМ ПЮГПСЬЮЕРЯЪ МЮ ЦКЮГЮУ ЮПУЕКНЦНБ?... > пюГПСЬХКЯЪ. бЕПМЕЕ - ПЮГПСЬХКХЯЭ. оПХВЕЛ - Б ПЮГМНИ ЯРЕОЕМХ. оНРНЛС ВРН НМ ПЮГПСЬХКЯЪ МЮ ЦКЮГЮУ С ЮПУЕНКНЦНБ ГЮ МЕЯЙНКЭЙН ЯЕГНМНБ. > уНРЕКЮ ЯОПНЯХРЭ - Ю ЯРЕЙНК Б ЛСГЕЕ уЕПЯНМЕЯЮ бШ МЕ МЮЯМХЛЮКХ? > аШКН АШ НВЕМЭ КЧАНОШРМН. б НЯНАЕММНЯРХ - АСЯШ. > > гЮПЕМЕЕ АКЮЦНДЮПЧ. йЮФЕРЯЪ ЕЯРЭ, ЯОЕЖХЮКЭМН ДКЪ бЮЯ.

Re: За бусы - отдельное спасибо!!!

Автор: Фоменкистадор (---.p3.col.ru) Дата:   10-09-04 12:59 Что касается всего остольного - то нужно более подробное обсуждение. Что Вы сравниваете - масштабы собственно Херсонеса или масштабы раскопов или масштабы туристического заповедника? Про бойницы я тоже не очень поняла. Почему смесь керамики и бойниц не укладывается ни в какие рамки? Впрочем, спорить не буду. Нужно посмотреть на стену Феодосия. Если эта крепость (крепость?) существовала много веков, то почему бы там не быть разных типов кладки? Примеры есть. Когда-то я приводила пример Поселения Асини (Арголида, Греция), где укрепление существовало от микенских времен вплоть до 12 века. Типы кладки - разны, соответствующие своему времени - прекрасно прочитываются. Ну и чернолаковая керамика - наверное на своем месте. Почему бы ей в окрестностях Херсонеса не быть? В Крыму, вернее на о. Левка даже более ранние родосские и коринфские сосуды коврового стиля находятся. Камень разрушился? Ну откопали его - вот он и разрушился.... Жду с нетерпением стекол-бус! Еще раз - спасибо.

Re:

Автор: Юрий Грибанов (80.249.153.---) Дата:   10-09-04 14:24 По масштабам сооружений объекты на балке похожи на укрепрайон. Только от кого и зачем, сказать никто не может. Что касается "бойниц", эти выборки весьма спецефической формы (на фото отлично видно) находятся на определённом уровне над землей по периметру внешней стены и как две капли воды похожи на бойницы бастиона на Малаховом кургане. Конечно это могут быть сливы запасов виноградного сока на головы врагов, но это маловероятно. Фото дерева в стене я поместил не потому что удивлен этим фактом, а потому что по пеньку видно где находится корневая система и где находился уровень грунта когда его откопали. А камень разрушился действительно в течении нескольких сезонов после того как его откопали. И стены разрушаются буквально на глазах, если они не законсервированы современным цементом. Археологи говорят, что в течении нескольких сезонов может полностью разрушится. Еще дачники помогут, камушки таскают.

Re:

Автор: Фоменкистадор (---.p3.col.ru) Дата:   10-09-04 14:30 Юрий Грибанов Написал: > Что касается "бойниц", эти выборки весьма спецефической > формы (на фото отлично видно) находятся на определённом уровне > над землей по периметру внешней стены и как две капли воды > похожи на бойницы бастиона на Малаховом кургане. Конечно это > могут быть сливы запасов виноградного сока на головы врагов, но > это маловероятно. Ну про виноградный сок я написала только потому, что на Вашем фото этот фрагмент лежал на земле. Через пару дней постараюсь подготовить изображения нескольких типов средневековых бойниц - сейчас технические средства мои мне же и недоступны.... :-)) > Фото дерева в стене я поместил не потому что удивлен этим > фактом, а потому что по пеньку видно где находится корневая > система и где находился уровень грунта когда его откопали. Понятно. > А камень разрушился действительно в течении нескольких > сезонов после того как его откопали. И стены разрушаются > буквально на глазах, если они не законсервированы современным > цементом. Археологи говорят, что в течении нескольких сезонов > может полностью разрушится. Еще дачники помогут, камушки > таскают. Все как всегда.... Это я про нынешних и прошлых дачников :-)) >

Re: Балка Бермана (Крым 3)

Автор: portvein777 (---.sl.ru) Дата:   11-09-04 16:04 по http://kolobok1.front.ru/bermanderevo.jpg видно что для блоков использовался стандартный известняк-ракушняк \\ну а дереву едва ли за 100 \\\более ранние римско-крымские колонии использовали бетон :-) \\\ у диста есть образец

А вот интересно - на какой

Автор: Ben Laser (---.dialup.permonline.ru) Дата:   11-09-04 19:56 высоте "бойницы" ставятся, и на какой глубине, потом, откапываются?

Re: Балка Бермана (Крым 3)

Автор: Юрий Грибанов (80.249.153.---) Дата:   12-09-04 00:54 portvein777 Написал: > по http://kolobok1.front.ru/bermanderevo.jpg видно что для > блоков использовался стандартный известняк-ракушняк \\ну а > дереву едва ли за 100 \\\более ранние римско-крымские колонии > использовали бетон :-) \\\ у диста есть образец Вот именно. У меня даже специальная фотка есть из той же местности :-) След. То ли выветревание такое хитрое, то ли рабочий оступился ;-)

УРА

Автор: Юрий Грибанов (80.249.153.---) Дата:   12-09-04 00:57 УУУУРРРРААААА!!!!!! НА САЙТЕ НАКОНЕЦ-ТО ИСПРАВИЛИ ТРАБЛЫ С КОДИРОВКАМИ!!!! За победу сил добра над силами разума!!!

Re: А вот интересно - на какой

Автор: Юрий Грибанов (80.249.153.---) Дата:   12-09-04 01:00 Сейчас на высоте около 70-80 см, когда откопают будет в самый раз чтобы ствол туда поставить.

Список форумов  |  Вид деревом

Следующая тема  |  Предыдущая тема

Эта тема закрыта