§1. КОНСИЛИУМ

 Новая тема  |  Наверх  |  Перейти к теме  |  Искать  |  Вход   Следующая тема  |  Предыдущая тема 
 Киев = Город КУЗНЕЦА, т.е. КИЯТА Темыршина, Темучина :-)
Автор: Ар (---.arco.ru)
Дата:   23-09-04 21:23

Как и положено , название городов на землях людей, название племен которых выводится от слова "удар" (см. сообщения про Саков, Сарматов, Скифов) должно также отражать подобную связь. Например, известен город ПОЛТАВА, в основе происхождения которого лежит , по одной из версий, простое слово БАЛТА - "топор". Посмотрим , что можно сказать про мать городов русских - КИЕВ.

Фасмер придерживается традиционной версии, т.е. Киев назван в честь человека по имени Кий. А вот само слово КИЙ означает ПАЛКУ, ПОСОХ, ДЕРЕВЯННЫЙ МОЛОТ (хорошо известная столярная КИЯНКА). Далее оказывается, что слово КИЙ родственно словам КУЗНЕЦ, КОВАТЬ, КОВАРНЫЙ, т.е. словам со значением БИТЬ, УДАРЯТЬ:


***
Ки/ев,

укр. Ки/i'в -- название города, др.-русск. Кы?евъ (Пов. врем. лет), араб. Kujabah (Томсен, Urspr. 37), ср.-греч. , (Конст. Багр.), ср.-лат. Cuiewa (Титмар 8, 74). Ср. близкие местн. н.: польск. Kijewo, чеш. Kуjоv (8 раз), сербохорв. Киjево (5 раз); см. Фасмер, Sitzber. Рrеus|. Аkаd., 1932, стр. 638 и сл. Производное от собств. Кыи (см. кий) ; ср. Соболевский, РФВ 64, 180 и сл. Др.-русск. названием жителей было кы?ане мн. Отсюда заимств. др.-исл. K?nugardr "Киев"; см. Томсен, SА 1, 314.
***

***

кий,

род. п. ки/я "(биллиардная) палка", диал. знач. "деревянный молот, пест", с.-в.-р., сиб.; укр. кий, блр. кiй "палка, дубинка", русск.-цслав. кыи "молот, дубинка", болг. ки/як "гиря", сербохорв. ки?jа?к "дубинка", словен. ki^j, чеш., слвц. kуj "кий, палка", польск. kij "палка, посох", в.-луж., н.-луж. kij.

Родственно лит. ku:/jis "молоток", ku:/jа "ходуля", лтш. ku~jа "палка, дубина", лит. ku:/gis "молот", др.-прусск. kugis. Далее см. кова/ть (Буга, РФВ 71, 54; Траутман, Арr. Sprd. 364; ВSW 123; Бернекер 1, 676; М.--Э. 2, 908; Мейе, МSL 14, 355; Брандт, РФВ 22, 247; Зубатый, IFAnz. 4, 58; Эндзелин, СБЭ 196). Знач. "биллиардный кий" -- явно под влиянием франц. queue -- то же; см. Преобр. I, 306. Польск. посредство при этом (Малиновский, РF 5, 611 и сл.) невероятно. Но ср. кое'к.
***

***

кова/ть,

кую/, укр. кова/ти, кую/, ст.-слав. ковати, коу (Супр.), болг. кови/ "кую", сербохорв. ко\вати, ку?jе?м, словен. kova/ti, ku/jem, чеш. kouti, kuji, слвц. kоvаt, польск. kuc/, kuje,, в.-луж. kowac/, н.-луж. kowas/.

Родственно лит. ka/uti, ka/uju, ko/viau "бить, ковать", лтш. kau^t, ka^uju, д.-в.-н. houwan "рубить, наносить удары", лат. сu:do: "бью, стучу, толку" , ирл. сuаd "бить, бороться"; см. Бернекер 1, 592 и сл.: М.--Э. 2, 179 и сл.; Цупица, GG 122; Траутман, ВSW 123; Буга, ИОРЯС 17, 1, 27; РФВ 71, 51; Мейе--Вайан 24. Сюда же кознь, кузне/ц, кова/рный.
***

Поищем по привычке какие нибудь подходящие корни в алтайской семье языков. Но сначала вспомним, что первое имя Чингисхана было Темучин, что обычно этимологизируется как КУЗНЕЦ от слова ТЕМИР. Род его, потомков его отца Есугей-багатура , назывался КИЯТ-борджигин.


На форуме прошло как-то сообщение про одного парня из Украины, который пришел к мысли о том, что Чингис-хан из рода КИЯТ был просто из города КИЕВ, а его мать ОЭЛУН была гарной дивчиной АЛЕНОЙ. Думаю ему понравится парочка нижеследующих соответствий :-)



***
Алтайская этимология :

Праформа: *gi_ube

Значение: to hit, pound

Тюркская праформа: *Ku"b-

Тунгусская праформа: *gu"b-

Японская праформа: *kuwa-

Комментарии: EAS 148, Poppe 25, Doerfer MT 73. Cf. *go:/p`i.

***


***
Тюркская этимология :

Праформа: *Ku"b-

Алтайская этимология:

Значение: to pound, hit (laundry)

Татарский: ku"je|-

Чувашский: kiv-

Комментарии: VEWT 306, Федотов 1, 268, 290.
***

Кстати ЯПОНСКОЕ слово должно быть знакомо всем что-нибудь да знающим о КАРАТЕ. Это знаменитое японское ГЕР, КЕР - "удар" (маваши-ГЕРИ, учи-ГЕРИ и т.п.) . К слову, в этой связи, можно вспомнить и про форумную " АР-мейскую" ветку про слово КЕР, ГЕР, про САРМАТ-САМУРАЕВ и т.д.


***
Японская этимология :

Праформа: *kuwa-

Алтайская этимология:

Значение: to kick

Древнеяпонский: kuwa-

Токио: ke/r-

Киото: ke/r-

Кагосима: ke\r-

Комментарии: JLTT 707. The tone is not clear because of later contraction; the conjugation type of the verb has secondarily changed (ke- would be regular in modern Jpn.).

***


Есть и другое алтайское похожее слово, напрямую связанное как с предыдущим словом так и с ДЕРЕВЯННЫМ МОЛОТКОМ.


***
Алтайская этимология :

Праформа: *go:/p`i ( ? -e)

Значение: to beat, hit

Тюркская праформа: *go":p-

Монгольская праформа: *go"bi-

Тунгусская праформа: *gupuj-

Комментарии: A Western isogloss. Cf. *gi_ube.
***

***
Тюркская этимология :

Праформа: *go":p-

Алтайская этимология:

Значение: 1 a wooden hammer for processing boot seams 2 to hit, pound

Туркменский: go":be 1

Киргизский: ku"bu"- 'to shake, shake off'

Каракалпакский: ku"pilde- 'to lumber, rumble'

Хакасский: ku"p-le-t- 'to knock'

Чувашский: ku"pke- 2

Якутский: ku"bu"rge:- 'to hit ice with a pounder'

Комментарии: Modern expressive formations, but the root seems to be archaic.
***


Конечно имеется и традиционная версия об этимологии названия рода КИЯТ, но об этом в следующем сообщении.



Сообщение отредактировано (23-сен-04 21:44)

 
 Re: Киев = Город КУЗНЕЦА, т.е. КИЯТА Темыршина, Темучина :-)
Автор: Егермейстер (198.176.225.---)
Дата:   23-09-04 22:29

Английское key=ключ, до кучи. Произносится "ки". Вот так, хочешь -- жни, а хочешь -- куй, всё равно получишь алмазный ключ от рубинового замка.

 
 Сколько поле не квантуй ...
Автор: Ар (---.riskinv.ru)
Дата:   24-09-04 00:44

все равно получишь ноль.

Ну или бесконечность. Что одно и тоже в некотором смысле.

 
 Re: Киев = Город КУЗНЕЦА, т.е. КИЯТА Темыршина, Темучина :-)
Автор: theo (208.147.1.---)
Дата:   24-09-04 22:01

любопытное изследование
особенно интересны следы былого нашествия на японию. то, что они по материку прошлись, народу принять еще можно, а вот что через море переправились, да еще и оставили след в "древней" японской культуре, для этого надо, конечно, не просто образование.
спасибо за информацию

с уваж.
theo

 
 Re: Киев = Город КУЗНЕЦА, т.е. КИЯТА Темыршина, Темучина :-)
Автор: portvein777 (---.sl.ru)
Дата:   26-09-04 03:08

да какая там яппонская культура \\\ один мААленький остров (см мене)\\вся культура ассимилирована у тартарии китайской \ вольной (ну конечно в транскрипции Первобытных племен синьи индерии и джаппании

 
 А чего мелочиться?
Автор: Святич (---.pppoe.mtu-net.ru)
Дата:   27-09-04 02:50

Давайте уж сразу Кейянидов вспомним. А ещё лучше Кавья Ушанаса из Ригведы...

"Всё придёт вовремя к тому, кто умеет ждать"

 
 Re: А чего мелочиться?
Автор: Ар (---.arco.ru)
Дата:   27-09-04 11:40

Святич Написал:

> Давайте уж сразу Кейянидов вспомним. А ещё лучше Кавья Ушанаса
> из Ригведы...
>

Давайте. Представьте этимологию имени, представьте слово из Ригведы со значением ДЕРЕВЯННЫЙ МОЛОТ (ссылки на иранское- индоевропейское КОВА не подойдут - давайте уж по первоисточнику). Потом обсудим. Сделайте уж что-нибудь :-)

 Список форумов  |  Вид деревом   Следующая тема  |  Предыдущая тема 


 Эта тема закрыта 

phorum.org