§1. КОНСИЛИУМ

 Новая тема  |  Наверх  |  Перейти к теме  |  Искать  |  Вход   Следующая тема  |  Предыдущая тема 
 Куда приплыл Ной ( Нух) ???
Автор: AL (212.1.238.---)
Дата:   30-09-04 19:26

Кто как считает , кем и когда впервые то место , куда причалил библейский Ной , было определено , как гора Арарат та , рядом с Ереваном, которую армяне всё хотят чуть-чуть на свою территорию подвинуть.. Арарат - 5165 метров не является высочайшей вершиной , в горной системе Эльбурс г.Демавенд - 5604 метра , а наш кавказский Эльбрус - 5642 м.
Правда , гора Арарат ( сис и масис) очень хорошо и величествено смотрится со стороны нынешнего Еревана ( сам смотрел с 10 этажа гостиницы Эребуни) - но , значит , для того , чтобы автору мифа о потопе в память запал именно армяно-турецкий Арарат - он должен был , по крайне мере , посетить местность нынешнего Еревана. Насколько это серьёзно.Возможно , название Арарат на ту гору , которую мы ныне считаем Араратом , было перенесено с какого - то другого объекта , по мере того , как росли знания о географии земли.
Ещё интересно , что в названии Арарат так и проглядывает солнечный бог "Ра". Бог солнца после потопа стал осушать землю и то место , кое было осушено первым - получило название в честь "Ра". ????? Но в ветхом завете о "Ра" уже речь не идет.??
Опять таки , место причаливания Ноя очень возвышает в собственных глазах ( и не только ) армян. Получается , что армяне - прямые потомки Ноя , от которых и пошли все народы мира.
Какие мысли о том , почему именно Арарат ????

 
 Re: Арарат - Еверест?
Автор: sezam (---.pluss.microlink.lv)
Дата:   30-09-04 21:00

созвучие есть. И это по крайней мере наивысшая точка.
Версия - все вершины, к которым "приставали", должны носить схожие названия.

 
 Re: Куда приплыл Ной ( Нух) ???
Автор: Алексей Жариков (---.ipt.aol.com)
Дата:   01-10-04 00:11

Носовский и Фоменко считают, что Ной - он же мормонский Невий (Навий), он же Христофор Колумб, а, возможно, он же Иисус Навин - приплыв в Новый Свет, пристал к городу. Под библейским словом "гора" надо всего лишь понимать город - вот и все проблемы. Это, кстати, объясняет также, почему Моисей водил свой народ от горы к горе. Города они завоевывали потому что.

Бог Солнца - по Носовскому и Фоменко это Иисус Христос (ну, или Спаситель). То есть "гора Арарат" - это всего лишь город солнечного бога - то есть, христианский город.

 
 Re: Арарат - Еверест?
Автор: Зуенко Ю.И. (---.tinro.ru)
Дата:   01-10-04 04:19

Эверест назван по фамилии чиновника английской администрации... А Арарат, возможно, в честь коньяка, производящегося на находящемся неподалеку Ереванском заводе.

 
 Re: Куда приплыл Ной ( Нух) ???
Автор: Алексей Жариков (---.ipt.aol.com)
Дата:   01-10-04 04:41

"место причаливания Ноя очень возвышает в собственных глазах ( и не только ) армян."

А почему бы и нет? Армяне - всего лишь часть Османской империи, принявшая христианство. Город ("гора") к которому пристал в Новом Свете Колумб (Ной) - тоже часть Османской Империи. В Ветхом Завете, как показывают Носовский и Фоменко, описаны события, произошедшие в основном в Османской Империи. То, что Колумб утверждал, что в Новом Свете он обнаружил христиан - тоже не секрет. А другой мореплаватель примерно тех же времен - первооткрыватель Канады - вернулся из Канады с сообщением о том, что он там нашел Китай - царство Хана Иоанна. Традиционная история сейчас воспринимает это сообщение, как курьез.

 
 Арарат-Арафат - метафора?
Автор: подписчик на разное (---.cea.ru)
Дата:   01-10-04 11:26

Ну, ежели все-таки об этимологии говорить... Что было раньше: гора или слово? Текст (Библии, например) или понятие, в нем зафиксированное? Так вот, Николай Вашкевич, известный арабист, иногда тут поминаемый, считает:
"Ноев ковчег ищут на горе Арарат, другие, как было сказано вначале, утверждают, чтоискатели - жертвы неправильного перевода и что, мол, он причалил где-то на территории древнего царства Урарту. Но есть еще одна священная гора, имя которой созвучно с именем горы Арарат. Это гора называется Арафат, от корня ЪРФ "знать, познавать. Вот он Ноев ковчег - протоалфави т, средство достижения знания: {далее следует таблица с 28-ю буквами арабского алфавита, который, как утверждает Н.Вашкевич - всему голова}
цит. по: "Разгадка Ноева ковчега", Н.Вашкевич, 1994, тип.ЦДРА, тираж 2 500.

 
 Re: Куда приплыл Ной ( Нух) ???
Автор: AL (212.1.238.---)
Дата:   01-10-04 11:27

Алексей Жариков Написал:

>
> Бог Солнца - по Носовскому и Фоменко это Иисус Христос (ну, или
> Спаситель). То есть "гора Арарат" - это всего лишь город
> солнечного бога - то есть, христианский город.

Есть еще мнение , что термин Арарат в форме Арарад - сиречь обиталище Ара. Бог Ара - полное имя - Арамазд или в персидском произношении Ахурамазда. То есть легенда о Ное и месте его первого причала имеет персидские корни. Первозданая страна Арамазда , где был славен Заратустра (Зарадустр). В "Зенд-Авесте" устами Зарадустра Богом провозглашается не стихия , но Дух , который есть в каждом человеке и который стремится соединиться с первозданным духом Бога Арамазда. Эта суть учения Зарадустра : Арамазд - создатель всего сущего , единый бог на земле.
И кто у кого передрал идею ?????
И всё-таки почему Араратом назвали именно этот Арарат , а не не столь от него удалёную , но на 500 метров более высокую гору Демавенд , что недалеко от Тегерана. Кстати , в названии Демавенд слышится что-то демоническое. Может быть гора Демавенд - противопоставление Арарату ???? А с высотой - ну , просто не разобрались ??? мерить толком не умели ????

 
 Re: Арарат-Арафат - метафора?
Автор: AL (212.1.238.---)
Дата:   01-10-04 11:39

Очень вероятно. Хотя и обидно для армян. Насчет Урарту - то я согласен с мнением , что это государство - фантом Армении. В крайнем случае - термин , обозначающий армянское нагорье. А вот какие "скифы" со страшными "воющими" стрелами захватили эту Урарту - Армению ???? Казаки прорвались с пищалями не в столь уж удалённом прошлом ??? Ещё фантом этого похода - совершенно непонятный "заскок" якобы "древних русов" куда-то в верховья Куры , в якобы большой город Бердаа.

 
 Re: Арарат-Арафат - из Корана
Автор: подписчик на разное (---.cea.ru)
Дата:   01-10-04 11:44

Тогда, приняв точку зрения Н.Вашкевича как небезынтересную, смотрим Коран. Ага! Сура "Корова", часть II, глава 2, раздел 25 "Паломничество", стих 198:
"Не грех для вас, что ищите вы щедрот от Господа вашего. Поэтому, когда движитесь вы от Арафата, поминайте Аллаха возле Священного Памятника и поминайте Его, как Он руководствовал вами, хотя прежде были вы, несмоненно, из числа заблуждающихся".
Но самое интересное, как всегда, - в примечаниях-толкованиях:
"Арафат - это место сбора паломников девятого числа месяца Джу-л-Хиджжаха. Это место находится на расстоянии приблизительно 9 миль от Мекки. Все страны представлены здесь, все народы, одетые в одинковые одежды, восклицающие одно и то же - "лаббаика Аллах-умма лаббаика ("я здесь, о Аллах, в присутствии Твоем") - славят они Господа. Здесь Имам, стоя на Джабал Рахмат, Горе Милости, обращается ко всему собранию. Слово "Арафат" происходит от "арафа", "он знал" или "он проповедовал нечто", и в этом названии, несомненно, воплотилось испытываемое здесь людьми ощущение Божественного присутствия"...
(По изданию в переводе А.Садецкого, проф.ун-та Лаваля, США, 1997)

 
 Арарат-Арафат - другой перевод Корана
Автор: подписчик на разное (---.cea.ru)
Дата:   01-10-04 11:50

В переводе академика-арабиста И.Крачковского (1883-1951), впервые опубликованном в 1963 г., этот же стих звучит так:
"Нет на вас греха, если вы будете искать милости от вашего Господа. А когда двинитесь с Арафата, то поминайте Аллаха при заповедном памятнике. И поминайте Его, как Он вывел вас на прямой путь, хотя до этого вы были из заблуждающихся".
Цит. по: "Коран", Главная редакция восточной литературы изд-ва "Наука" и кооперативы "Игра-техника" и "Круг чтения", М., 1990.

 
 Re: Куда приплыл Ной ( Нух) ???
Автор: _ULYSSES_ (---.infotel.ru)
Дата:   01-10-04 16:30

"-ат" - окончание (каган-ат, митрид-ат, протектор-ат ..),
"А" - "-а" приставка, означающее место, принадлежность,
РА - "ра" - бог, кстати плывущий на лодке по небесной реке (ковчег?).

Что получается - Арарат - не географическое название, а
существительное, не имя собственное, а нарицательное.
Указывает на влияние религии Др.Египта на иудаизм.Отражет,
скорее всего, древнейшее (доегипетское), "воспоминание" о катаклизме - потопе, сопровождающем таяние ледников (окончание
ледникового периода) или что то еще более суровое.

 
 Re: Библейский Ной.
Автор: POL VALERI (213.152.136.---)
Дата:   01-10-04 19:08

АЛ – библейский Арарат, к сегодняшнему Арарату отношения не имеет. Библейский Ной никогда не был человеком, соответственно его ковчег никуда не приставал.

 
 Re:Библейский Арарат - пирамида Джосера.
Автор: POL VALERI (213.152.136.---)
Дата:   01-10-04 19:27

Раньше было слово, а потом гора. Если Египтяне были арабами, то гора – на территории Египта, если нет, то гора все равно – на территории Египта. Она одна, пирамида Джосера имела протоалфавит, состоящий из 28 символов. Частично Вашкевич прав! Пирамида Джосера, до разрушения имела семь ступеней, облицовка ступеней содержала знания человечества. Четыре стороны, по семь ступеней = 28. Именно от пирамиды Джосера идет – семь кругов АДА.

 
 Re: Библейский Ной.
Автор: AL (212.1.238.---)
Дата:   01-10-04 22:33

Ну , так это и ежу понятно. Интерес чисто теоретический - почему именно выбран Арарат , а не например , Демавенд , Эльбрус , Олимп, Этна , Везувий , Монблан ..... Вот , мысль о том , что гора Арарат - это гора Арафат - весьма логична. Ведь сочинивший сию легенду не мог не понимать , какую религиозно-идеологическую силу он дает тому народу , который проживает в месте "швартовки" Ноя : с какого перепоя были выбраны армяне ??????

 
 Re: Библейский Ной.
Автор: Алексей Жариков (---.ipt.aol.com)
Дата:   02-10-04 01:24

"с какого перепоя были выбраны армяне"

Не армяне, а турки. И никто их не выбирал - просто весь Ветхий завет - это история Османской империи.

 
 Re: Библейский Ной.
Автор: POL VALERI (213.152.136.---)
Дата:   02-10-04 07:05

АЛ – Точка Всемирного потопа: средняя суточная температура экваториальной зоны = около +75 грд. по С. Мое мнение, что вряд ли какие либо живые существа проживали в этой зоне. Армения не есть точка преткновения ковчега Ноя. А святыня, - гора Арарат, только под другими названиями существовала у всех народов земли.
Возможно, работает версия Алексея Жарикова, Арарат Османский.

 
 Да просто всё.
Автор: Святич (---.pppoe.mtu-net.ru)
Дата:   02-10-04 14:48

> Ну , так это и ежу понятно. Интерес чисто теоретический -
> почему именно выбран Арарат , а не например , Демавенд

Да потому что речь не о горе Арарат, а о горах Араратских. Миф имеет месопотамское происхождение. А горы Араратские - это горы Урарту. Самые высокие из тех, что окружают М5есопотамию.

"Всё придёт вовремя к тому, кто умеет ждать"

 
 Re: Да просто всё. Ну , это кому - как.
Автор: AL (212.1.238.---)
Дата:   02-10-04 15:30

Во-первых , от Месопотамии , до Арарата ( пусть даже в обобщении "горы араратские" - хотя , что это за термин - один аллах знает. То ли весь Малый Кавказ , то ли две реальные вершины горы Большой Арарат - Сис и Масис ??? если последнее - то расстояние между ними порядка 1 километра - нечего и копья ломать) - довольно далеко , если не сказать более . Гораздо ближе , на границе Иранской провинции Хузестан и Чехармехаль расположена гора Зердкух - 4547 метром , то есть менее , чем на 500 метров только ниже Арарата. Но раз в ДЕСЯТЬ ближе. Плюс пара 4-х тысячников есть в Южной Турции , 4325 - в Иранском Лурестане. Все они значительно ближе или просто ближе , допустим к Ниппуру , чем Арарат. Не думаю , что "авторы мифа о потопе" обладали столь сложными геодезическими инструментами , что определили "самую высокую гору региона". При "месопотамском" происхождении был бы выбран Зердкух - всего триста км от Тигра (в районе Эль - Амары ). Так , что "не катит".
Во-вторых... да хватит и во-первых.

 
 А подумать и на карту посмотреть?
Автор: Святич (---.pppoe.mtu-net.ru)
Дата:   02-10-04 15:49

> Во-первых , от Месопотамии , до Арарата ( пусть даже в
> обобщении "горы араратские" - хотя , что это за термин - один
> аллах знает. То ли весь Малый Кавказ , то ли две реальные
> вершины горы Большой Арарат - Сис и Масис ???

Вообще-то Армянское нагорье. Именно оно в ассирийских текстах именуется горами Урарту.

> ближе , на границе Иранской провинции Хузестан и Чехармехаль
> расположена гора Зердкух - 4547 метром , то есть менее , чем на
> 500 метров только ниже Арарата.

Это уже за хребтом Загрос. Мы же говорим о ближайших горах. А на Армянском нагорье гора Джила - 4168 метров. Прямо на границе с Месопотамией. Часть гор Хакьяри. Как раз земли Урарту.

> "месопотамском" происхождении был бы выбран Зердкух - всего
> триста км от Тигра (в районе Эль - Амары ). Так , что "не
> катит".

Вот именно что не катит. Зердкух ЗА Загросским хребтом. А не на ггранице с Месопотамией.

"Всё придёт вовремя к тому, кто умеет ждать"

 
 Именно.
Автор: AL (212.1.238.---)
Дата:   02-10-04 16:11

Святич Написал:

> > Во-первых , от Месопотамии , до Арарата ( пусть даже в
> > обобщении "горы араратские" - хотя , что это за термин - один
> > аллах знает. То ли весь Малый Кавказ , то ли две реальные
> > вершины горы Большой Арарат - Сис и Масис ???
>
> Вообще-то Армянское нагорье. Именно оно в ассирийских текстах
> именуется горами Урарту.

Так , что у Ноя была целая флотилия и они приставали к различным вершинам нагорья , неважно , как они "именуются в "ассирийский" "текстах"" ?????
>
> > ближе , на границе Иранской провинции Хузестан и Чехармехаль
> > расположена гора Зердкух - 4547 метром , то есть менее , чем
> на
> > 500 метров только ниже Арарата.
>
> Это уже за хребтом Загрос. Мы же говорим о ближайших горах. А
> на Армянском нагорье гора Джила - 4168 метров. Прямо на границе
> с Месопотамией. Часть гор Хакьяри. Как раз земли Урарту.
>
> > "месопотамском" происхождении был бы выбран Зердкух - всего
> > триста км от Тигра (в районе Эль - Амары ). Так , что "не
> > катит".
>
> Вот именно что не катит. Зердкух ЗА Загросским хребтом. А не
> на ггранице с Месопотамией.
>

Не ЗА хребтом - а НА хребте. Там , где к Загросу подходит хр. Кухруд. Во всех АТЛАСАХ г. Зердкух отнесена ИМЕННО к ЗАГРОСУ. Что , важно что-то сказать , а вместо почитать и подумать над прочитанным самому - посоветовать это сделать другому ???? Зачем тогда вообще "в эфир" выходить.

Кстати , если смотреть из точки слияния Тигра и Евфрата - то тогда именно г. Б. Арарат - за Загросом. Причем ГОРАЗДО далее.

 
 Вот и посмотрите
Автор: Святич (---.pppoe.mtu-net.ru)
Дата:   03-10-04 01:11

> Так , что у Ноя была целая флотилия и они приставали к
> различным вершинам нагорья , неважно , как они "именуются в
> "ассирийский" "текстах"" ?????

Он пристал к неназванной по имени вершине Араратских гор.

> Не ЗА хребтом - а НА хребте. Там , где к Загросу подходит хр.
> Кухруд. Во всех АТЛАСАХ г. Зердкух отнесена ИМЕННО к ЗАГРОСУ.

Для шумеров и вавилонян ЗА хребтом. Потому как путь туда у них лежал в обход Элама через загросский хребет

> Кстати , если смотреть из точки слияния Тигра и Евфрата - то
> тогда именно г. Б. Арарат - за Загросом. Причем ГОРАЗДО далее.

А с чего мы должны смотреть из этой странной точки. не существовавшей к тому же во времена нас интересующие?

"Всё придёт вовремя к тому, кто умеет ждать"

 
 Re: Вот и посмотрите
Автор: AL (212.1.238.---)
Дата:   03-10-04 11:51

Святич Написал:

> > Так , что у Ноя была целая флотилия и они приставали к
> > различным вершинам нагорья , неважно , как они "именуются в
> > "ассирийский" "текстах"" ?????
>
> Он пристал к неназванной по имени вершине Араратских гор.


Ага. Хорошее выражение. "Вершина Араратских гор" , типа " Впадина европейских рек " ????
>
> > Не ЗА хребтом - а НА хребте. Там , где к Загросу подходит хр.
> > Кухруд. Во всех АТЛАСАХ г. Зердкух отнесена ИМЕННО к ЗАГРОСУ.
>
> Для шумеров и вавилонян ЗА хребтом. Потому как путь туда у них
> лежал в обход Элама через загросский хребет

Ну , по географии с Вами спорить бесполезно. Конечно , "шумерам" и "вавилонянам" куда ближе было до " вершины Араратских гор".
>
> > Кстати , если смотреть из точки слияния Тигра и Евфрата -
> то
> > тогда именно г. Б. Арарат - за Загросом. Причем ГОРАЗДО
> далее.
>
> А с чего мы должны смотреть из этой странной точки. не
> существовавшей к тому же во времена нас интересующие?

http://wgeo.ru/table.shtml?id=14&page=1
Кстати , где-то "затерялась" Ваша Джила. См. ссылку

Более того , всё , что Вы хотели - высказали. Спасибо. Дайте послушать мнения умных людей. Я лично , для себя уже определил , что если и шла речь о чем-то , то это была гора Арафат.
>

 
 Re:Библейский Арарат - пирамида Джосера.
Автор: Феоктистов (217.73.244.---)
Дата:   03-10-04 15:39

Вот это очень интересно! И похоже на правду. Тогда какой-то новый смысл в этих пирамидах появляется. Ежели народ таким образом знания передавал, например. Накануне катаклизма, например, о котором пророкам стало известно ДО того, как. Нельзя ли попросить вас развить эту тему? Еще было бы хорошо попросить самого Вашкевича все это хозяйство проанализировать. Он тут бывает?

 
 Ницир
Автор: Святич (---.pppoe.mtu-net.ru)
Дата:   03-10-04 17:11

> Ага. Хорошее выражение. "Вершина Араратских гор"

А где вы нашли в Библии слово "вершина"?
"И остановился ковчег в седьмом месяце, в семнадцатый день месяца, на горах Араратских". Бытие 8:4

> Ну , по географии с Вами спорить бесполезно. Конечно ,
> "шумерам" и "вавилонянам" куда ближе было до " вершины
> Араратских гор".

Ну у вас своя география. В ней всё возможно. А в реальной от Вавилона до южных склонов Армянского нагоряю около 500 км. А до вашего Зердкуха по прямой 600 км. А ежели в обход иламского хребта - и того больше.

> > А с чего мы должны смотреть из этой странной точки. не
> > существовавшей к тому же во времена нас интересующие?
> http://wgeo.ru/table.shtml?id=14&page=1

И какое это имеет отношение к точке слияния Тигра и Евфрата?

> Более того , всё , что Вы хотели - высказали. Спасибо. Дайте
> послушать мнения умных людей. Я лично , для себя уже определил
> , что если и шла речь о чем-то , то это была гора Арафат.

Конечно Арафат. Ясир.
Вы, лучше, вот эту гору локализуйте:
"У горы Ницир корабль остановился.
Гора Ницир корабль удержала, не даёт качаться".

"Всё придёт вовремя к тому, кто умеет ждать"

 
 Если Ноя из месопотамии забросило в Армению - то это только суперцунами.
Автор: AL (212.1.238.---)
Дата:   03-10-04 18:46

Всё , что идёт на землю из "хлябей небесных" - то есть в виде дождя , текёт таки сверху - вниз. То есть месопотамского Ноя смыло бы аж на Диего - Гарсию , если не в Антарктиду. На горы араратские месопотамца могло забросить только супер- мега - цунами из Персидского залива..
Не знаю , какая у Вас карта , но от древнего Ниппура до г. Зердкух - 450 км , до г. Арарат - 900 км. Причём до Зердкуха 2/3 пути - по низменности ( болота) , до Арарата - до Баакубы - ровно , от баакубы до Киркука - сильно пересеченная местность , от Киркука до Арарата - горы ( тот же Загрос и армянское нагорье). Всё , спасибо. Далее географию учите с кем нибудь другим.

 
 Re: Если Ноя из месопотамии забросило в Армению - то это только суперцунами.
Автор: Чудак. (81.26.151.---)
Дата:   03-10-04 18:50

А что, плавание Ноя по библейскому варианту исторический доказанный факт?

Или все-таки это выдумка, в которой его могло занести куда нибудь?

Да и потоки воды за 40 дней успокоились. Вот принесло его к Араратским гораю.

Хоть так смотри, хоть так, неважно у вас с логикой, Ал. Неважно.

 
 Re:Библейский Арарат - пирамида Джосера.
Автор: POL VALERI (213.152.136.---)
Дата:   03-10-04 18:56

Феоктистов – думаю, что интересный пост, (подписчик на разное) передаст Николаю Николаевичу.
Пророк= про – прошедшее + рок – судьба (в данном случае время). Пророки описывали прошлое для того, что бы потомки могли составить статистику. По выжимкам из сухой статистики – смогли организовать нормальную жизнь на земле. Перед Всемирным потопом, практически, все население земли создавало Артефакты, от детали диаметром в миллиметр, до мега – Пирамида Хеопса – прописывая в этих Артефактах, коротко, доступно все знания человечества. Каждый народ на своей территории оставлял эти артефакты. Поэтому геометрические формы разнятся, но смысл прописанный в них одинаков. Как пример: Православный крест и мусульманский полумесяц, несут одну и ту же смысловую нагрузку – массовая гибель людей от катаклизма. И то и другое несколько тысячелетий ставится на могилах усопших, и то и другое – символ смерти. В этой же двойке и светильник Иудеев, семь подсвечников и семь свечей – ПАРАД Планет. Оригинал светильника разделен на две части 3 и 4 свечи. 1, 2, 3, 4, - пятая свеча планета Фаэтон, этот пробел виден даже на светильнике, - 5, 6, 7 = Меркурий, Венера, Земля, Марс, _Фаэтон_ Юпитер, Сатурн, Уран … именно эти планеты были известны в древности.
Юпитер, Сатурн, Уран – три богатыря из русских сказок, своей массой охраняют вход в солнечную систему. Три пирамиды на плато Гизе = три богатыря охраняющие владения Русь-Орды. Всемирный потоп произошел на стыке созвездий – Лев и Волопас = Сфикс, лев с человеческим лицом. Все просто и нет ни каких сложностей. Светильник Иудеев, горящие свечи – предстоящий катаклизм на земле будет от избытка трития – человечество погибнет в огне – это не предсказание, все это известно человечеству многие миллионы лет. Именно для этого оставлены Артефакты нашими предками, и именно для всего человечества, а не для определенной горстки людей.
Пирамида Джосера - кладезь наук. Именно к ней и был обращен пост о Ковчеге Ноя в Ветхом Завете.

 
 А на карту глянуть?
Автор: Святич (---.pppoe.mtu-net.ru)
Дата:   03-10-04 19:06

Иракско-турецкая граница - и есть граница Меспопотамии и Армении.

> Не знаю , какая у Вас карта , но от древнего Ниппура до г.
> Зердкух - 450 км , до г. Арарат - 900 км.

Забудьте вы про Масис. В Библии речь о ГОРАХ Арартских. То есть об Армянском нгагорье.
Это во-первых. Во-вторых - а при чём тут Ниппур? Чем он вам так мил? Если уж вас заинтересовал собственно месопотамский миф, то Зиусудра-Утнапишитм был из Шуруппака. А первый город, где утвердились цари после потопа - Киш. А это под Вавилоном. Вот от Киша и считайте. И ищите где там гора Ницир.

"Всё придёт вовремя к тому, кто умеет ждать"

 
 Ваша логика :
Автор: AL (212.1.238.---)
Дата:   03-10-04 19:20

Чудак. Написал:

> А что, плавание Ноя по библейскому варианту исторический
> доказанный факт?
>
> Или все-таки это выдумка, в которой его могло занести куда
> нибудь?
>
> Да и потоки воды за 40 дней успокоились. Вот принесло его к
> Араратским гораю.
>
> Хоть так смотри, хоть так, неважно у вас с логикой, Ал.
> Неважно.


1. Из Ваших первых двух предложений следует , что плавание Ноя - не факт.
2. Из второго , что несмотря на то , что плавание Ноя - совсем не факт , у меня с логикой (по Вашему ) неважно.


Это - Ваша "логика" ??????

Далее. Л Вашей логике. 1."Потоки воды за 40 дней успокоились"
2. "Вот принесло его к ... араратским горам"

Успокоились - значит течение пропало. Волн - нет. Штиль. Так за счет чего принесло - то. Аж к горам Араратским , если до этого ... несло как раз в противоположном направлении.

Было в воспоминаниях академика Крылова. Обсуждался (до революции ещё) вопрос оснащения Кронштадтских артиллерийских батарей английскими дальномерами , кои использовались на батареях Гибралтара. Идею выдвинул Великий Князь ( не помню уже какой). То есть просто отписаться было не с руки. Но и оснащать низменный Кронштадт дальномерами , расчитанными на измерение расстояний с высоты Гибралтарской скалы , было нельзя. Так вот на совещании один Чудак ( в больших погонах) всё выёживался , выёживался , поддерживая идею Великого князя , ( в Вашем случае - Святича) и под конец произнес фразу " Я не усматриваю , почему эти дальномеры нельзя использовать в Кронштадте" , на , что получил достойный ответ специалиста , которого , видимо , он уже "достал" ... " А Вы , Ваше Превосходительство , засуньте себе этот дальномер окуляром в жопу , тогда может быть , усмотрите ".
Вот и Вы .... можете по разному смотреть , есть у меня логика или нет. Но ... помните .. про окуляр.

 
 Re: Если Ноя из месопотамии забросило в Армению - то это только суперцунами.
Автор: POL VALERI (213.152.136.---)
Дата:   03-10-04 19:29

Чудак – что лично для Вас является доказательством плавания Ноя?
Летописи, Фото, гравюры, графика, музыка? Потоп по библейскому летоисчислению длился год. По реальному летоисчислению год = 324 дня длился более тысячи лет, по – год =365,25 менее тысячи лет. Среднее между двумя летоисчислениями = 1.000 лет. Теперь просто взвесьте – кто, как, куда и зачем мог пристать (?) – если потоп длился 1.000 лет?

 
 Re: Ваша логика :
Автор: Чудак. (81.26.151.---)
Дата:   04-10-04 10:31

AL Написал:
> 1. Из Ваших первых двух предложений следует , что плавание Ноя
> - не факт.
> 2. Из второго , что несмотря на то , что плавание Ноя - совсем
> не факт , у меня с логикой (по Вашему ) неважно.

Конечно. Как ни посмотри - вы везде не правы.
С моей точки зрения далеко не факт.
С вашей может быть по другому. Поэтому и привел доводы и для того и для другого случая.

Шумерский-то Ной вполне мог плавать.

> Далее. Л Вашей логике. 1."Потоки воды за 40 дней успокоились"
> 2. "Вот принесло его к
> ... араратским горам"
> Успокоились - значит течение пропало. Волн - нет. Штиль. Так
> за счет чего принесло - то. Аж к горам Араратским , если до
> этого ... несло как раз в противоположном направлении.

Несло туда один день, а обратно ветром сорок.

Анекдот, рассказанный совершенно не в тему поскипан.

 
 Re: Если Ноя из месопотамии забросило в Армению - то это только суперцунами.
Автор: Чудак. (81.26.151.---)
Дата:   04-10-04 10:45

POL VALERI Написал:
> Чудак – что лично для Вас является доказательством плавания
> Ноя?

Реальность изложенных событий, как минимум.
А не пересказы для восторженных религиозных фанатиков.
Даже пересказать миф нормально не смогли. Все из-за единобожия своего.

Книга Бытия, глава 7
17 И продолжалось на земле наводнение сорок дней, и умножилась вода, и подняла ковчег, и он возвысился над землею;

24 Вода же усиливалась на земле сто пятьдесят дней.

Книга Бытия, глава 8
6 По прошествии сорока дней Ной открыл сделанное им окно ковчега

Как видите два числа - сорок дней и сто пятьдесят. Причем даже сорок дней - срок нереальный.

Так что свой год (а тем более тысячу) можете засунуть туда, куда Ал засовывает окуляры дальномеров. Можете у него проконсультироваться - он большой дока.

Поток сознания (классная терминология, очень точная :))) поскипан.

 
 Re: Если Ноя из месопотамии забросило в Армению - то это только суперцунами.
Автор: POL VALERI (213.152.136.---)
Дата:   04-10-04 14:32

Чудак – в дальнейшем, просьба без вставок, основанных на эмоциях.
Не вижу сложностей по умножению уровня воды и по усилению того же уровня!?
Умножение: х2, х4, х6, х8, х10… - произведение начального уровня воды на какой либо коэффициент (число) – скачкообразное изменение уровня.
Усиление: 1; 1,5; 1,6; 1,7 – плавное изменение уровня воды.
Вы знаете летоисчисления библии? Думаю, что нет! Библия, конкретно Ветхий Завет содержит около 10 совершенно различных лето исчислений.
Тогда почем ирония насчет: 40 дней, 150 дней?

 
 Re: Если Ноя из месопотамии забросило в Армению - то это только суперцунами.
Автор: Чудак. (81.26.151.---)
Дата:   04-10-04 15:21

POL VALERI Написал:
> Чудак – в дальнейшем, просьба без вставок, основанных на
> эмоциях.

Какие эмоции. Все четко, сухо, сжато и по делу.

> Не вижу сложностей по умножению уровня воды и по усилению того
> же уровня!?
> Умножение: х2, х4, х6, х8, х10… - произведение начального
> уровня воды на какой либо коэффициент (число) – скачкообразное
> изменение уровня.
> Усиление: 1; 1,5; 1,6; 1,7 – плавное изменение уровня воды.

Вот чего сказал - сам-то понял, нет?
Вы цитировали первоисточник? Тогда понятно все.

> Вы знаете летоисчисления библии? Думаю, что нет! Библия,
> конкретно Ветхий Завет содержит около 10 совершенно различных
> лето исчислений.

Доказывайте. Только без вашего первоисточника. Какой там у него год издания? 1997-й? Или позже.

> Тогда почем ирония насчет: 40 дней, 150 дней?

Не понял? Где ваш год? Нету его. Тем более, что в настоящем первоисточнике вообще 14 дней. 7 дней потопа и 7 дней ожидания.

 
 Re: Именно.
Автор: Святич (---.pppoe.mtu-net.ru)
Дата:   04-10-04 15:34

> Не ЗА хребтом - а НА хребте.

Ещё раз гляньте на карту. Двигаясь от Вавилона к Зердкуху вы сначала перевалите через Иламский хребет, потом спуститесь в долину реки Керхе, потом опять опять в горы, потом новая долина - реки Диз, в третий раз в горы, опять долин - реки Карун, и лишь затем гора Зердкух.

"Всё придёт вовремя к тому, кто умеет ждать"

 Список форумов  |  Вид деревом   Следующая тема  |  Предыдущая тема 


 Эта тема закрыта 

phorum.org