§1. КОНСИЛИУМ

 Новая тема  |  Наверх  |  Перейти к теме  |  Искать  |  Вход   Следующая тема  |  Предыдущая тема 
 Русский супернал
Автор: dist (83.102.161.---)
Дата:   01-11-04 14:57

Это не то, о чем многие подумали.

Это Никола, третий член трехчленной русской Троицы, бог-сын.

Еще двое - это, естественно, отец и мать, бог-отец и богородица.

Бог-отец носил имя Саваоф Исус Христос, богиня мать - Мария (но не всегда).

Мы приводили многочисленные свидетельства того, что еще в 19 веке в русскую Троицу Никола входил третьим членом на правах сына Спаса.

Вот еще свидетельства.

1755 T. Amory Mem. (1769) I. 230 Every grove had its deity, or supernal who delighted in it.
Ibid. 263 St. Nicholas is their third grand supernal.

Каждая рощица у них имеет свое божество. Св. Николай – это их третье высшее божество.

За то, что русские поклонялись Николе, западные источники их и называли николаитами. Сегодня николаитской в Традиционной Версии считается примитивная церковь.

Вот русская церковь и была примитивной, народ образа носил с собой в ПУСТЫЕ храмы и там им молился, унося после службы обратно.

Конец 16 века:

Их божества сотворены секирой от руки
Им идолы милы. Господь не ведом им.
Но на стене «Никола-Бог» для них необходим
И если в доме нет раскрашенных богов
Никто не ступит и ногой под этот грешный кров


Речь идет, естественно, о Святой Руси.

Примерно о том же пишет и Олеарий веком позже:

1662 J. Davies tr. Olearius’ Voy. Ambass. 10 The Miracles of S. Nicholas, painted according to the mode of the Country, very roughly; and without proportion

Как легко видеть, никакого Андрея Рублева в 17 веке еще нет - только грубые и топорные образа.

P.S. В субботу посетил кладбище, помянул предков.
Икон только три - Бог Отец (Иисус Христос), Богиня Мать (богородица) и Никола.

Всем троим поставил свечки - Русская Тройка (Троица) и в 21 веке никуда не делась.

 
 Re: Никола от "Ника"- Всепобеждающий ...
Автор: MOR (---.td.tnk.ru)
Дата:   01-11-04 15:08

но это поздний ЭПИТЕТ.

 
 Re: Русский супернал
Автор: Semper Fidelis (---.bos.east.verizon.net)
Дата:   01-11-04 15:50

dist Написал:
> Примерно о том же пишет и Олеарий веком позже:
>
> 1662 J. Davies tr. Olearius’ Voy. Ambass. 10 The Miracles of S.
> Nicholas, painted according to the mode of the Country, very
> roughly; and without proportion

>


А целиком почитать Олеария не пробовали?

 
 Re: Олеариус
Автор: dist (83.102.161.---)
Дата:   01-11-04 15:53

Пробовал:

http://vostlit.narod.ru/Texts/rus7/Olearij/pred.htm

Что Вас интересует?

 
 Re: Олеариус
Автор: Semper Fidelis (---.bos.east.verizon.net)
Дата:   01-11-04 16:00

dist Написал:

> Пробовал:
>
> http://vostlit.narod.ru/Texts/rus7/Olearij/pred.htm

Это чего такое?

> Что Вас интересует?


У Олеария интересно посмотреть детальное описание верований московитов.

 
 Re: Олеариус
Автор: dist (83.102.161.---)
Дата:   01-11-04 16:04

>Это чего такое?

Это ссылка, где Олеарий целиком.

Вот более детальный фрагмент про грубую живопись:

Старый монах из вышеупомянутого монастыря, где всей братии было четверо, явился и принес послу для привета редьку, огурцы, зеленого горошку и две восковые свечи. За это он получил подарок, так ему понравившийся, что он нам в угоду, против обыкновения их, отпер церковь и надел свое священническое одеяние. В преддверии на стенах были изображены, по его словам, чудеса св. Николая, наивно и неискусно, как это обычно в произведениях их живописи.

Над дверьми был изображен Страшный суд. Здесь монах, между прочим, показал нам человека в немецком одеянии и сказал: «И немцы и другие народы могут спастись, если только души у них русские и они, не боясь людей, поступают благо для бога». Он показал нам и библию их на славянском языке, так как ведь никто из русских, ни духовный, ни мирянин, не знает иного языка, помимо родного, кроме языка славянского.

 
 Олеарий и волховские пороги
Автор: dist (83.102.161.---)
Дата:   01-11-04 16:07

Какие новгородцы были великие мореплаватели, можно судить по фрагменту:

В семи верстах от Ладоги (пять верст составляют одну немецкую милю) на этой реке пороги и еще через семь верст другие, через которые очень опасно переезжать в лодках, так как там река стрелою мчится вниз с больших камней и между ними.

Поэтому, когда мы прибыли к первым порогам, то вышли из лодок и пошли берегом, дожидаясь, пока наши лодки сотнею людей перетаскивались через пороги на канатах. Однако все прошли счастливо, за исключением последней, в которой мы должны были оставить Симона Фризе, купеческого сына из Гамбурга, ввиду сильной болезни, которою он страдал.

Когда эта лодка сильнее всего боролась с течением, вдруг разорвался канат, и она стрелою помчалась назад, Она, вероятно, достигла бы опять порогов, через которые ее с трудом перетащили, и, без сомнения, разбилась бы тут, если бы, по особому счастию, канат, значительный отрывок которого еще остался на лодке, не закинулся случайно за большой выдававшийся из воды камень, зацепившись за него с такой силою, что только с трудом можно было опять отвязать его. Нам сообщили, что на этом самом месте несколько ранее засело судно некоего епископа, нагруженное рыбою, и погибло вместе, с епископом.

Через другие пороги, которые не так опасны, мы прошли к вечеру, устроив ночевку у монастыря Николы на Посаде

 
 Re: Олеариус
Автор: Semper Fidelis (---.bos.east.verizon.net)
Дата:   01-11-04 16:07

dist Написал:

> >Это чего такое?
>
> Это ссылка, где Олеарий целиком.

Я только предисловие обнаружил. Вдругоряд давайте ссылку на текст.

> Вот более детальный фрагмент про грубую живопись:
>

Я его про религию спрвшиваю, а он мне - про грубую живопись. Знать, Dist сегодня совсем плох. Ничего, потом как-нибудь.

 
 Олеарий о сожжении музыкальных инструментов
Автор: dist (83.102.161.---)
Дата:   01-11-04 17:05

В 1648 году состоялось сожжение музыкальных
инструментов на Москве-реке. Олеарий пишет: "...нынешний
патриарх ( Иоасаф - dist)... сперва строго воспретил
существование таких кабачьих музыкантов, и инструменты их,
какие попадутся на улицах, приказал тут же разбивать и
уничтожать, а потом и вообще запретил Русским всякого рода
инструментальную музыку, приказав в домах везде отобрать
музыкальные инструменты
, которые и вывезены были, по такому
приказанию, на пяти возах за Москву реку и там сожжены".

__________________________________________


Увы, но в тексте, размещенном на Востлите, ничего подобного нет.

К несчатью, все самое интересное скрыто за отточиями, что сводит ценность материалов, размещенных на сайте http://vostlit.narod.ru/ к абсолютному нулю.

 
 Re: Русский супернал
Автор: espada (---.tts.nov.ru)
Дата:   01-11-04 17:39

dist Написал:

> Это не то, о чем многие подумали.
>
> Это Никола, третий член трехчленной русской Троицы, бог-сын.
>
> Еще двое - это, естественно, отец и мать, бог-отец и
> богородица.
>
> Бог-отец носил имя Саваоф Исус Христос, богиня мать - Мария (но
> не всегда).
>

Дист, у вас восемь пятниц на деле. Еще совсем недавно вы утверждали, что Никола - это Бог-отец и сожитель Богородицы. Во что действительно некоторые верят до сих пор (сам слышал от старушек в Карелии - что, впрочем, ничуть не мешает существованию в России зхристианства вообще и православия в частности).

А вот чтобы никола был Богом-сыном - это вы перегнули. Такоого даже карельским старушкам не придумать.

 
 Re: Никола - сын
Автор: dist (83.102.161.---)
Дата:   01-11-04 19:13

Я всегда утверждал только это.

Можете глянуть в поиск.

 
 Пропорции
Автор: Ordusofob (---.msk.skylink.ru)
Дата:   01-11-04 22:29

>
> Примерно о том же пишет и Олеарий веком позже:
>
> 1662 J. Davies tr. Olearius’ Voy. Ambass. 10 The Miracles of S.
> Nicholas, painted according to the mode of the Country, very
> roughly; and without proportion

>
> Как легко видеть, никакого Андрея Рублева в 17 веке еще нет -
> только грубые и топорные образа.
>

А что, у Рублева правильные пропорции?

Испорченный западной цивилизацией человек был Олеарий, и искусство мерял той же меркой, которую позже Петр начал насаждать. И знаменный распев для него был, наверное, заунывным завыванием.

Только это Ваши циататы и демонстрируют, увы...



 
 И еще - Христизм-николаизм...
Автор: Ordusofob (---.msk.skylink.ru)
Дата:   02-11-04 00:06

>
> Это Никола, третий член трехчленной русской Троицы, бог-сын.
>
> Еще двое - это, естественно, отец и мать, бог-отец и
> богородица.
>
> Бог-отец носил имя Саваоф Исус Христос, богиня мать - Мария (но
> не всегда).
>
> Мы приводили многочисленные свидетельства того, что еще в 19
> веке в русскую Троицу Никола входил третьим членом на правах
> сына Спаса.
>

Dist, почему Вы так любите все усложнять? Мы живем в стране, которая 50 лет жила под знаменем Маркса-Энгельса-Ленина, а любила Сталина. Не станете же Вы утверждать, что в стране господствующей идеологией не был марксизм? Хоть Маркса никто и не читал, только конспектировали для преподавателей. И в Китае был марксизм, хоть на самом деле маоизм. А вот в Северной Корее уже не придуривались, чучхе так чухче, и чихать хотели на политес и на тусовку в мировом марксистском интернационале.

Россия никогда не была христанской страной по сути, но всегда (по крайней мере давно) ею прикидывалась. Никола - вот представление об истинном Боге, отношения с которым понятны. А Христос непонятный, а тем паче бесконечно далекие Отец с Духом - это для отмазки перед начальством да перед иностранцами.
Заметим, что все те же иностранцы 16-17вв говорят о церкви на Руси как о греческой церкви, признают русских за христиан, хоть и схизматиков, и даже пытаются с ними о чем-то спорить на богословские темы, как в общем-то с единоверцами (вот в это я не верю, это скорее для красного печатного словца). Если бы русские смешивали Христа и Саваофа, те бы в один голос верещали об этом, показывая темноту и еретичность этих диких русских нехристей.



 
 Re: русские смешивали Христа и Саваофа
Автор: dist (83.102.161.---)
Дата:   02-11-04 13:16

не если бы, а на самом деле - даже инструкции по иконописанию содержали тексты: пишем Иисус Христос, а подразумеваем - Саваоф.

Посмотрите, некоторое время назад мы приводили соответствующие ссылки.

 Список форумов  |  Вид деревом   Следующая тема  |  Предыдущая тема 


 Эта тема закрыта 

phorum.org