§1. КОНСИЛИУМ

Новая тема  |  Наверх  |  Перейти к теме  |  Искать  |  Вход

Следующая тема  |  Предыдущая тема

Нохчи-потомки Ноя

Автор: Alex_ (---.148.mts.ru) Дата:   11-08-04 09:51 Ичкерийский вариант Новой Истории. " http://www.ichkeria.boxmail.biz/cgi-bin/guide.pl?action=article&id_razdel=63209&id_article=84601 Этнолог Ян Чеснов, отмечает: Чеченская нация является этнической корневой частью Кавказской расы, одной из древнейших источников человеческой цивилизации, первоосновой духовности, прошла через хурритскую, миттанскую, урартскую культуры и выстрадала свою историю и право на достойную жизнь, стала образцом жизнистойкости и демократии. Древние армяне первыми связали этноним "Нохчи" современное самоназвание чеченцев с именeм пророка Ноя,как отмечено выше, буквальный смысл которого означает Ноев-народ. Еще в 1913 году в Тифлисе в концелярии наместника Его императорского величества на Кавказе вышла книга, Константина Михайловича Туманова с названием "О доисторическом языке Закавказья".Автор, приводя в доказательство огромное количество топонимов (названий гор, рек, хребтов, ущелий, поселений и других географических объектов), а также данных из исторических трудов древних авторов, летописей, преданий, орхеологических и прочих материалов, приходит к однозначному выводу о том, что предки чеченцев были самым первым населением на территории всего Закавказья и южнее в плоть до Африканского континента. Свое просхождение хурритские племена ведут из Закавказья,из мест которые в настоящее время называются армянским нагорьем.Но предки армян,(Хайев) появились сдесь с Балканского полуострова значительно позже Хурритов и проживали в долине Хайаса.После распада Урарту, на севере её бывших территории, предками чеченцев было создано государство Нахчерия, которое включало в себя нынешнюю территорию Южного Кавказа, а также города Эрибун-(современный Ереван) и город Нахичевань.Нахичевань,название которого древне армянские летописи,также связывают с именем Ноя.Восточные историки средневековья оставили сведения,что город Нахичевань был основан в 1539 г. д.н.эры. тоесть основан 3,5 тысяч лет назад и является одним из древнейших городов на земле.Известно,что задолго до новой эры в этом городе чеканилась своя манета с надписью "Нахч".Нахичевань в переводе на русский звучит буквально- город чеченцев, надпись на манете "Нахч" соответственно, как - чеченец.Нахчерия в переводе с чеченского языка означает - Чечения. Эрибун древнее название Еревана, переводится исключительно на чеченский язык - в далине изба, дом, хижина. Известный иследователь В.П. Алексеев в своих изысканиях подтверждает,что Хуррито-Урарты предстовляют собой не только физических но и языковых предков чеченцев. В последнем издании материалов по истории СССР также отмечается о том,что ( Урартский как и Хурритский ) принадлежит к особой языковой семье,наиболее близким к ним является современный чеченский язык. М.Л. Хачикян,Мар.Н.Я. в своих научных трудах отмечают о том,что Древней Передней Азии,начиная с середины 3-го тысячилетия до.н.эры, доконца 1-го тысячилетия д.н.эры Хурриты были тем народом,культурное влияние которых на остольные народы данного региона в плоть до Египта и Северного Средиземноморья,было доминирующим. Культурное влияние предков чеченцев (урарто-хурритов)на европейские народы неограничевалось данными языка.Такие мировые произведения литературы и фольклора,как " Миф о сотворении мира","Миф о Пигмалионе","Миф о Промитее" и другие по мнению большенства ученных возникли в превые у древних народов Месопитамии,ныне представленных на Кавказе в Чечении.Именно сдесь в Месопотамии и в частности в Хурритии, в государстве Урарту зародилась школа и университет,где обучали различным наукам,письму,счету,геомертии,алгебре.Были найдены клинописные таблички, свидетельствующие о знаниях древних хурритов в этих научных областях. В одной из них доказывается теорема о подобии прямоугольных треугольников, которую приписывают греческому ученому Евклиду. Историкам стало известно, что в Шадумуме (Урарту) её приняли за 17 веков до Евклида. Обнаружены также математические таблицы, с помощью которых хурриты умножали, извлекали квадратные корни, возводили различные степени, выполняли деление и вычисляли проценты. (Садаев Д.Ч. история др. Ассирии, стр.177). Таким образом Месопотамия с её народами хурритами,шумерами и другими явилась по сути древней колыбелью человеческой цивилизации,сдесь зародились почти все атрибуты европейской цивилизации - и писменность,и наука,и летература,и искуство и многое другое. Публикации 30-х годов немецкого ученного И.Карста,на известных ученных,лингистов говорится о том,что ( факт этнического родства чеченцев с древними хуррито-урартами основательно доказан). Специалисты свидетельствуют хурритская цивилизация является прямой наследницей самой первой на нашей планете Шумеро-Аккадской цивилизации, и том,что шумеры более древние предки чеченцев чем хурриты,физическое,языковое,генетическое и этническое родство которых с современными чеченцами также полностью доказано. Древние чеченцы-хурриты значительно раньше Египта,создали высокоразвитую цивилизацию на территории Передней Азии,Месопотамии в плодь до Египта включая Кипр,Северного и Южного Кавказа.Примечательно, что древние название современного Кипра "Алаше-Алашье", переводится, только исключительно на чеченский язык-Алаше-хранимая, охраняямая, Алашье-хранить, охранять.Древне чеченские племена хурриты,начиная с 3-тысячилетия до н.э в плодь до начала новой эры создали десятки цветущих государств. Важнейщими из которых были: 1.Шумерия, 2.Шушшара, 3.Миттания -(Нахарина), 4.Алзи -(Арацани), 5.Карахар,6.Аррапха, 7.Урарту -(Наири), 8.Троя-(Таруиша) -(Священный Лион),9.Нахчерия и др. История Италии, населенной в 10 в до н.э разными племенами (легурами,этрусками,сиконами и др.)началась с цивилизации Этруссков.(Страны мира стр.228 Энциклопидический справочник Русич, 2001.) Древне чеченские племена хурриты-этруски принесли письменную,художественную,ремесленную, градостроительную культуру,военное дело,оружие, доспехи, военные шлемы с гребешками древнему Риму,которые получили свое дальнейшее распространение по Европе. Ослепительная царица Египта Неффертити считавшаяся до не давонего времени гречанкой, как утверждают историки, является, этнической хурриткой-дочерью хурритского царя Туршратты (конец 15 века д н.эры).Настоящее имя красавицы было Тадухепа. После распада древне чечено-хурритских государств Урарту,Миттани а также падения Трои-(Сващенного Лиона) древне чеченские племена Хурриты-Этруски заселив Италию положили начало великой славе Римлян и Италии. Хурриты-Этруски основали первые 12 городов в Италии в т.ч столицу Рим и построили в Риме целый ряд великих архетектурных памятников (Большой цирк,Храм Весты и др.).Римляне некогда и не скрывали,что своей культурой,письменностью,гражданским устройством,военным делом и многим другим они обязаны Хурритам-Этрускам. Хурриты изобрели боевую колесницу,aстраномическую абсерваторию.По свидетельству ученных именно хурриты в Северной Сирии в первые в мире стали делать посуду из цветного стекла. Хурриты в Урарту построили первые в мире дороги с твердым покрытием,образовали первую бухгалтерию, и многое другое. Основными причинами распада хурритских государств послужили: 1.Поклонение десяткам вымышленным языческим "богам" в результете разобщоность и внутренние распри. 2.Вековые войны с Ассирией, Египтом и кочевыми племенами. 3.Засилье семитскими, бедуинскими и другими кочевыми племенами, цветущих хурритских городов, в результете него хурриты в численности оказались десятки рас меньше. Подавляющая часть хурритов с целью сохранится как нация, стала, переселяться в разные регионы, однако часть хурритов так и не избежала ассимиляции.Кровь ассимилированной части чеченцев (хурритов) течет в жилах народов Ирака, Сирии, Иордании, Палестины (Ханаан), Турции, Ирана, Азербайджана, Армении и Грузии. После распада хурритских государств часть чечено-хурритские племена вскоре образовали на территории Южного Кавказа государство-Кавказская Албания (Агвания, Алвания), а также заселились на территории своей этнической родины современной Чечении. Часть их ушла на север, где они заселили земли Предкавказья, Крым и образовали процветающие царства скифов и сарматов.Вновь созданное государство просуществовало с 4 века до н.эры до 7 века н.эры. Но Албания оказалась втянута в вековые войны с Римом и другими крупными империями, после распада которой на её землях чечено-хурриткские племена оброзовали малые государства в т.ч. Цанарское, Ганахское и Дзурдзукетия. Чеченские государства на Кавказе VII-XII вв н.э. 1.Дзурдзукское Царство (Юго-восточная часть современной Грузии). 2.Цанарское Царство (Южная часть современной Грузии).3.Ганахское Царство (Западная часть современной Грузии). На Северном Кавказе существовало древнее государство чеченцев Нахчматьяне, которое является колыбелью первых потомков Ноя. Занимала обширные территории Северного Кавказа, включая современную территорию Чеченской Республики Ичкерия, на её основе была образована и государство Алания.Государство Нахчматьян, являлось могилой и страной первых поражений для многих мировых держав разных эпох, хазаров, половцев, Золотой Орды Чингизхана, империи Тамерлана Великого, персидских, русских полчищ и других завоевателей.Справедливо будет отметить, что данное государство в малых размерах существует по сию пору в лице Чеченской Республики Ичкерия (Нохчийчоь). Государства чеченцев на Северном Кавказе и даты их становлений и оккупаций: 1. Алания и Сим-Сим со столицей Магас на реке Сунжа в окрестностях современного чеченского селения Кулары. Столица Алании Магас в свое время являлась самым цветущим промышленно культурным центром Европы и Азии. Алания и Сим-Сим, как мы писали выше, пали под ударами армии Тамерлана Великого. 2. Становление в новой истории чеченского государства датируется 1685-1791 гг. Данное государство ликвидировано в результате русской агрессии и аннексии всей её территории. 3. Восстановление чеченской государственности началось под предводительством Шейха Мансура (Ушурмы). 4. В 1834-1859 гг. был образован Имамат под правлением Шамиля, в результате очередной оккупации Россией территории Чечении и Дагестана, государство утеряло самостоятельность. 5. 11 марта 1918 года была образована Горская Республика, возглавляемая Тапой Чермоевым. Горская Республика была признана европейскими державами Англией и Германией, включая Турцию. 6. В 1919 году последовали очередная кровопролитная война с войсками царской России, и их разгром чеченцами. 7. 1920 г. состоялась очередная оккупация признанной Горской Республики, непризнанным на тот момент ни одним государством большевистской Россией. В 1920 году произошло восстание чеченцев во главе Саид-Беком против власти большевиков. 8. В конце января 1921 г. Россией было осуществлено насильственное включение Чечении в состав Горской Автономной Республики, учрежденной по директиве большевиков. 9. В 1990 году чеченский народ объявляет независимость и провозглашает свою государственность. "

А как тогда быть

Автор: Портос (195.54.4.---) Дата:   11-08-04 10:42 с Арменией от моря до моря? Я дерусь потому, что я.... дерусь

Re: А как тогда быть

Автор: sezam (62.85.27.---) Дата:   11-08-04 11:56 Мне одна чеченка говорила, что чечены - это практически евреи. Исходя из этногенеза в свете НХ, получаем, что чеченцы - это один из наиболее молодых этносов. Тогда абсолютно ясно их желание представиться наиболее старой "нацией" в кавказской "расе" (оба слова в контекте - полная чушь).

А чукчи потомки Чука?

Автор: Horst (---.marx22.mcn.ru) Дата:   11-08-04 12:52 По-хорошему, эту инфу нужно в Кулуары, в раздел "курьезы" под заголовком "что с людЯми делает анаша". Полный бред, тут и Алания-чеченская, и Тапа Чермоев (к слову, ингуш по национальности, деятель Белого Движения и командир Дикой Дивизии), короче, полная галиматья идеологов племени, которое не в состоянии даже знать собственную было вырастить. А что касается евреев, не все так просто, целый ряд чеченских тейпов имеет еврейские корни. Что многое объясняет. А автор просто безграмотный клоун, о чем говорит не только огромное число грамматических ошибок, но и "выводы", от которых -хоть стой, хоть падай. Ну да, дударику ведь школы не нужны были, чеченят, если не ошибаюсь, только класса до третьего учили - а больше и не надо, чтобы баранов считать и грабежами пробавляться. Хурриты, билин, ачхой-мартановского разлива. Gott mit uns Сообщение отредактировано (11-авг-04 12:58)

Летопись племени Нахчу С.- Пб; 1895 г.

Автор: Alex_ (---.148.mts.ru) Дата:   11-08-04 14:37 Другой вариант. Интересное слово там упоминается -тептар(летопись). В одной книге по архивному делу читал про ветхие дефтери Батыевы. В свое время обсуждение закончилось следующей фразой Подойницына "Re: дефтери Батыевы Автор: А.Подойницын (---.nikoil.ru) Дата: 15 Ноя 2001 17:25 Так монголы, оказывается, голубоглазые европейцы? И они же - чечены? Полностью согласен. http://compagnia.ru/ice/read.php?f=1&i=19360&t=19012 " http://www.chechenpress.com/news/05_2003/13_21_05.shtml · "Летопись племени Нахчу Предисловие Публикуемый ниже материал условно может быть включен в число тех летописей ("тептаров"), которые в старину вели все чеченские родовые кланы (тайпы) и отдельные представители духовенства. Известно также, что в горной местности Нашах, которую чеченцы считают очагом своего национального становления, в замке Мозарх хранилась общенародная летопись ("къоман тептар"). Летопись эта, одна из трех общенациональных реликвий чеченского народа, как и другие две ("общеродовой котел" и "национальная печать") исчезла в советскую эпоху, в период депортации вайнахов в Центральную Азию. Многие из "тептаров", написанные арабской графикой, были изъяты и уничтожены советскими чекистами в 20-х и 30-х годах под предлогом "борьбы с религиозными пережитками". То, что удалось сохранить, было отобрано у хранителей во время депортации чеченцев и ингушей в феврале 1944 года. Как свидетельствуют очевидцы, летописи и другие памятники письменной истории, философской и теологической (суфийской) литературы чеченцев были свалены в огромную груду на площади им. Ленина в центре города Грозного и лежали там до весны, под снегом и дождями. Весной появились какие-то люди и, сожгя то, что было испорчено непогодой, остальные рукописи увезли на нескольких грузовых машинах. Судьба этих рукописей неизвестна и по сей день. "Летопись племени Нахчу", публикуемая по книге Николая Семенова "Туземцы Северо-Восточного Кавказа" (С.- Пб; 1895 г.), представляет собой не столько летопись в строгом смысле этого слова, сколько "исторический памфлет" против династии владетельных аварских князей, выступавших в эпоху Кавказской войны XIX века на стороне российских завоевателей. В ту пору некоторые религиозные деятели, прислуживавшие российским колонизаторам, пытались внушить горцам мысль о том, что аварские ханы являются курейшитами, потомками кровнородственной общины пророка Мухаммада (а.с.с.). Цель подобных утверждений заключалась в том, чтобы горцы следовали "священному" примеру аварских ханов и без борьбы покорились русским. Публикуемый нами исторический материал являясь опровержением "священной родословной" аварских ханов, одновременно дает целый ряд любопытных сведений о древней истории чеченцев. Летопись племени Нахчу (Летопись выхода племени Нахчу из селения Нахчувана1 в 17-день месяца Раджаба2 63 года после хиджрии,3 по смерти пророка (да будет над ним мир и благословение от Аллаха) Во имя Аллаха милостивого, милосердного! Хвала Аллаху, Господу миров! Да будет благословение и мир над тем, после которого не пророка! Из вышеупомянутого благословенного селения Нахчувана вышли три брата: Абдул-хан, Рашид-хан и Хамзат-хан, сыновья господина Али Сирийского4, носившего в свое время титул "князь правителей и властелин властителей"5, жившего сто лет и умершего - да помилует его Аллах - в Сирии.6 После смерти отца их княжеская и султанская власть перешла в руки людей неправедных, а именно, место его занял Омар-бену-Хасан-Шами. Вследствие этого братья бежали в Нахчуван. Из Нахчувана они ушли в Кагызман7, где жили родственники отца их, в том числе их дядя Гази-Хамзат. Там они прожили десять лет. Младший брат Хамзат-хан там и умер. Из Кагызмана Абдул-хан и Рашид-хан перешли в Арзуман8, где прожили шесть лет. Там умер второй брат Рашид-хан, - да помилует его Всевышний Аллах; он был шахид. Абдул-хан перешел в Халиб9 со своим семейством, состоявшим из трех сыновей, четырех дочерей, жены и племянника - сына Рашид-хана. Здесь племянник Абдул-хана женился на дочери князя неверных Албулата. Оставив племянника в Халибе , Абдул-хан перешел со своим семейством в одно место, где кроме волков и других зверей никого больше не было, и где протекала небольшая речка Басхан.10 Там он построил несколько каменных башен. Из родившихся у него на том месте сыновей одного он назвал Басханом. Там он и умер - да помилует его Всевышний Аллах. После Абдул-хана осталось три сына: Шам-хан, Сейд-Али и Фахруддин, и четыре дочери: Загидат, Фатимат, Хабисат и Зайнаб. Он умер, будучи девяносто лет от роду. Я, бедный Шам-хан, пишущий эти строки, - третье поколение от нашего предка, господина Али Сирийского. В 153 году после хиджрии11я выдал сестер своих замуж за князей Абазака12 и у них взял себе жену, дочь Сурхая. Из-за сестер моих между мною и абазаками возникла вражда и ненависть, вследствие чего мы - я и братья мои - переселились с Басхана к небольшой речке Аргун, где основали свое местожительство13. У брата моего Сейд-Али после того родился сын, которого мы назвали Аргуном. Сейд-Али на этом месте и остался. Для Фахруддина мы избрали место жительства Байна-Саврайни14, а я ушел в Нашах15 и поселился там, в построенной мною каменной башне. Это было 213 году после хиджрии16. Шам-хан умер в Нашахе. После того в Нашахе образовалось тринадцать колен17. Я, бедный Хамзат, сын Шам-хана, четвертый потомок наших предков, повествую: Аргун, сын Сейд-Али, оставил свое местожительство своим братьям и перешел на жительство в Махкете18, вместе с ними перешел туда и наш дядя Фахруддин. Там они прожили десять лет, я же оставался жить в Нашахе, в башне. Однажды мы с Аргуном и Фахруддином, по уговору, пошли осматривать окрестные горы, и нашли в них одно прекрасное место, покрытое лесом. Аргун переселился на это место, и там образовалось большое селение, названное Аргуном. Фахруддин не остался там, а перешел на жительство ко мне в Нашах. В то время на горах, кроме селений Аргуна, Карата19и Нашаха, других не было. Тогда же пришли в Авар20князья Кабатийские Суракат и Кагар, князья еврейские21. Суракат поселился в Аваре, а Кагар в Чир-юрте. Суракат был сын Суртана, сына Аулхана, сына Умахана, сына Прусс-шаха, сына Бакира, сына Намруда, сына Баяра, сына Переда, сына Тахмаза, сына Саита, сына Амира, а Амир был сыном фараона22. - От Адама до фараона было 98 поколений людей. Князья пришли в Авар в 370 году после хиджрии23. Всю плоскость занимали калмуки24, царем которых был Навруз-хан, живший на Тереке. Владения Навруз-хана находились между севером25, Сарисином26, лежащим между двумя валами, и Абазаком27. Навруз-хан и сын его Карабит владели этим местом 163 года. Потом явился шах шиитов по имени Таймасхан и завладел пространством от Терека до Грузии и от севера до Сарисина, но на третий год он возвратился из этого края в свою страну, где и умер. После Таймасхана явился некто Темир-Султан-хан, шах шиитов28, и завладел всем краем. Он предпринимал со своими войсками, подобно своему предшественнику, военные движения и кое-чего из задуманного им достиг. В Сарисине он оставил летопись, чтобы известны были дела прежних правителей страны. Потом он возвратился из Сарисина в Притеречный край и потом куда-то исчез. Был он жив или умер - никто не знал, кроме одного человека, чародея. Этот человек рассказывал, что видел его в царстве злых духов, женатым на дочери царя духов; он был прикрыт покрывалом. Войско его, сильно опечаленное, рассеялось. Большая часть этого войска поселилась на горах, в стране, называемой Награйни и после того в Награйни стали жить шииты. И теперь живущие на пространстве от Сарисина до Койсу люди, не знающие своего происхождения, суть потомки их. Это было в 430 году после хиджрии30. Я, бедный Аргун, пятый потомок наших предков, был князем в горах. Других князей не было, кроме Сураката и Кагара. Они были неверные, а я был мусульманином. Ислам явился к нам с востока и начался с Кара-Хайдака31, где стал имамом Шейх-Ахмад, получивший титул "владетель открытого места, старик преклонных лет и мученик за веру", прибывший туда с Абдулою и Абдул-Муслимом32. Все они были корейши из дома пророка, - да будет над ним благословение и мир. Они распространили Ислам войною от Кара-Хайдака до Чир-юрта33. Кагара они убили, разрушили место его пребывания, сожгли его башни и затем ушли. Вскоре Шейх-Ахмад и Абдула были убиты, остался один Абдул-Муслим, выступивший со своими войсками против Сураката, жившего в горах, в Хунзахе34. Сураката он убил, забрал все его сокровища и драгоценности, сжег его башни, истребил все его владение и сам остался жить в Аваре, как имам всего Дагестана и каждого мусульманина. Он сделался аварским князем. После смерти Абдул-Муслима Хунзахом опять завладел потомок Сураката. Род Сураката со временем умножился и власть переходила в нем по наследству от одного к другому. Следовательно, все князья Хунзаха происходят от Сураката, а не от посланника Аллаха - да будет над ним благословление и мир (35). Весь Дагестан, вплоть до Яссы, остался в их власти. Описанное произошло в 645 году после хиджрии. Эта летопись переписана в год появления нашего великого имама Гази-Мухаммеда Гимрийского в 1244 году после хиджрии (36), который впоследствии, после третьего намаза в понедельник, 12 рабиуль-ахира 1248 года хиджрии (37), умер мучеником в рукопашном бою во время сражения с неверными. (Из книги Н.Семенова "Туземцы Северо-Восточного Кавказа", С-Пб., 1895 г.) Примечания 1. Нахчуван (Нахчеван) - из различных исторических источников известны, по крайней мере, четыре населенных пункта с подобным названием: древний город Нахчеван на озере Урмия (современный Иран), нынешний Нахичевань в Закавказье, среденевековая крепость Нахчеван в Кахетии и город Нахчеван в Турции, в Кагызманском округе, существующий и теперь. Судя по тексту, в котором упоминается Кагызман, речь в летописи идет о турецком Нахчеване. Это название сотоит из двукх частей: "нахче" - самоназвание чеченцев и "ван" - поселение, город (см.Г.Капанцян, "Историко-лингвистическое значение топономики древней Армении", - Историко-лингвистические работы, т.12, Ереван, 1975г., стр.148-150). Следовательно, название Нахчеван буквально означает "город чеченцев". 2. Месяц Раджаб соответствует июлю. 3. 63-й год хиджрии соответствует 685 году новой эры по христианскому календарю. 4. В тексте летописи стоит "Сейд-Али-Шами"; сейд - "господин" (араб.), а Шами - чеченское название Ближнего Востока вообще и Сирии в частности. 5. В летописи этот титул передается по-арабски: "Сейедуль Умараи Султану Салатини". 6. В тексте Шами. 7. Кагызман - город в Турции (Карсская область). 8. Арзуман - так в чеченской транскрипции звучит название города Арзерума (Эрзерума) в Турции. Город этот имеет чрезвычайно древнюю историю и первоначально назывался Арзу ("орел"; в смысле "орлиное гнездо" - ср.с названием ингушской крепости Эрзи - "орел"). В 7 веке н.э. город Арзу, захваченный арабами, был сожжен. Затем его восстановили византийцы (называемые на Востоке румами) и стех пор он стал называться Арзе-Рум, то есть "Арзу византийский" ("румийский"). 9. Упоминание страны и народа халибов в чеченской летописи чрезвычайно любопытно! Халибы упоминаются еще в "Илиаде" Гомера; они выступают против греков на стороне троянцев во время троянской войны, относимой учеными к 12 веку до н.э. Халибы прославились в древнем мире как народ, первым научившийся добывать железо из руды; в древнегреческом языке железо даже получило наименование " халиб ". Из произведений античных авторов (в частности, Страбона) известно, что халибы жили на берегу Черного моря, в районе современного Трапезунда (Трабзона) и являлись потомками урартийцев (халдов или, как их еще называли, халибов ). Затем, в эпоху средневековья, все упоминания о халибах (халдах) исчезли из мировой литературы, сохранившись только в переводах античных текстов на новые языки. Исчез и народ халибов (халдов). О его дальнейшей исторической судьбе см. статью историка Х. Бакаева "Забытая война забытого народа" (скоро мы собираемся опубликовать эту статью на нашем сайте). Упоминание в чеченских письменных преданиях халибов свидетельствует о каких-то древнейших, не дошедших до нас, истоках, повествующих об происхождении чеченцев и о их родстве с урартийцами ( халибами ). 10. Басхан - современная река Баксан, впадающая в Малку, приток Терека. Басхан (Басхи) по-чеченски, буквально - "река, текущая по склону"; Малка (Малхи) - "теплая (или "небыстрая") река". Терек в древности назывался Ломехи ("горная река"). Все эти названия свидетельствуют о гораздо более западном распространении чеченского языка в древнюю эпоху. Об этом же и говорится в древнейших грузинских летописях ("Картлис Цховреба"), свидетельствующих, что предки вайнахов жили "от реки Ломехи (Терека) до пределов Кавказа на западе". 11. То есть в 775 году. 12. Абазак - возможно, абхазцы или абазины. 13. "Местожительство на речке Аргун" не следует путать с современным городом Аргуном, носящим у чеченцев совсем другое название (Устаргардой). Вероятно, речь идет о каком-то неизвестном нам древнем горном селении на реке Аргун. 14. Название Байна-Саврайни дублируется в данной летописи хорошо известным топонимом Сюйр-Корт (гора, которая замыкает с юга Ханкальскую долину в окрестностях Грозного). 15. Местность в горах между реками Гехи и Рошни, признаваемая подавляющим большинством чеченских, ингушских кланов в качестве своей древней прародины. По преданию, в Нашахе хранился древний бронзовый котел, на котором были вычеканены названия всех коренных чеченских и ингушских тайпов. Многие ученые полагают, что название Нашах (Нашха) является основой или производным от самоназвания чеченцев - нахче. 16. То есть в 835 году. 17. В современной Чечено-Ингушетии проживают 12 колен-обществ, происходящих из Нашаха (3 в Ингушетии и - 9 в Чечне). Возможно, 13-м коленом некоторые нахоязычные этнические группы в горной Грузии. 18. Современное село в Чечне; в основе названия лежит слово "мохк" - "владение", "край", "страна" и топонимообразующий суффикс "те" в значении "на", "к". 19. Село в Андии (Дагестан), лежащее на правом берегу Андийского Койсу. 20. То есть, в Аварию. 21. Под "еврейскими князьями", очевидно, следует понимать хазарских царей, так как в Хазарии исповедовали иудаизм. Возможно, имя Кагар есть искаженный титул хазарских владык (кагал) и речь идет не о двух князьях, а о кагале Суракате. Перепады звуков "л" и "р" обычны в чеченском языке (ср. мур-мул; пхьар-пхьалг1а; аре-але и т.д.) 22. В тексте стоит "пир1ун" ("фараон") 23. В 992 году. 24. Калмуки - реминисценция древних тюрских кочевников, возможно, половцев. Исторические калмыки (калмуки) появились на Северном Кавказе гораздо позже. 25. В тексте стоит тюркское выражение "темирказык" ("железный кол") - так кумыки называют северную полярную звезду и вообще север. 26. Сарасин - древний город на Волге (бывшая хазарская крепость Сарашен), современный Царицын. 27. См. примечание 12. 28. Шииты - широко распространенное обозначение персов. 29. Награйни (араб.) - "междуречье". Не совсем ясна локализация этой местности. Из последующих описаний можно предположить, что речь идет о степях между Волгой и равнинным Дагестаном, которые были в ту пору заняты хазарами. Связь хазар с Ираном (шиитами) прослеживается через евреев-маздакитов, эмигрировавыших VI веке из Ирана от репрессий шаха Хосрова II в междуречье Терека и Сулака, и обративших хазар в иудейство (об этом см. Л. Н. Гумилев, "Древняя Русь и Великая степь"). 30. В 1052 году. 31. Местность в Южном Дагестане. 32. Реальные лица, полководцы халифа Мервана II (VIII век), обратившие дагестанцев в Ислам. Вели жестокие войны с хазарами. 33. Чир-юрт - селение в Дагестане (не путать с чеченским Чири-юртом). 34. Хунзах - столица Аварии, местопребывание аварских ханов. 35. Здесь прослеживается попытка обосновать еврейское (хазарское) происхождение аварских ханов, которые в XIX веке придерживались пророссийской ориентации и при этом претендовали на происхождение от курейшитов. Аварские ханы были окончательно истреблены имамом Шамилем. 36. В 1828 году. 37. В апреле 1832 года."

Re: Летопись племени Нахчу С.- Пб; 1895 г.

Автор: Alexadre Rodrigues (---.bib-oliveira-bairro.rcts.pt) Дата:   11-08-04 19:06 Всё это было интересно и как версия возможо в плане языка .Но я о другом скажем армяне создали высокую культуру ,не говоря о многих других вещах ,а вот Чеченцы этого сделать не смогли ,а то что названия городов могли когда то исходить от них ничего не говорит лично мне.Ну например такой пример г.Армавир на Кубани если спросите кого нибудь на кубани он вам не ответит кто и когда его основал .Более того будут считать его обычным русским городом .Но ведь его основали армяне в 18 веке.И поэтому я вполне допускаю что Нахичeвань когда то могли основать чеченские кoлонисты .По современномy эмигранты .Это вполне возможно почему нет.А вот с остальным сложнее как мне видится .В плане языка я не специалист ,а вот менталитет очень даже похожий он воинственный у обоих народов Армян и Чеченцев.Пусть сравнят историю .Только два этих народа на Кавказе показывают иключительную воинственость случайно ли это .Кто не верит пусть посмотрит сколько было героев Сов .Союза у армян ,чеченцев и всех остальных народов Кавказа и тогда станет многое понятным.

даааа. это сильно

Автор: Козлов Евгений (212.188.76.---) Дата:   11-08-04 23:22 >Чеченская нация является этнической корневой частью Кавказской расы, одной из древнейших источников человеческой цивилизации, первоосновой духовности, прошла через хурритскую, миттанскую, урартскую культуры и выстрадала свою историю и право на достойную жизнь, стала образцом жизнистойкости и демократии. паразиты, бандиты и воры основа цивилизации и стержневой корень... :)))) классно, мне нравиться. Первоосновная духовность абрекской мрази тоже хорошо известна. Выше духовность только у иудеев, германских нациков и воров в законе. P.S. Элементарная логика подсказывает, что производители появились раньше как торгашей, так и бандюков... От Земли к Звёздам!

Re: Нохчи-потомки Ноя

Автор: Alan_Po (---.cpe.net.cable.rogers.com) Дата:   12-08-04 06:03 Весьма любопытно. И даже возможно что-то совпадает с реальной историей. Хотя наверное слишком ромаантично чтобы соответствовать ей. Но зато какая прогнозируемая реакция . Кстати, хотел бы заметить, что некий Козлов переходит все рамки, оскорбляя национальное достоинство людей. Правда иного от подобных субъектов ожидать , конечно, трудно.

Re: Летопись племени Нахчу С.- Пб; 1895 г.

Автор: Horst (---.marx22.mcn.ru) Дата:   12-08-04 14:31 Что ляпы и элементарная безграмотность чеченских пропагандистов так заразительны, что и Вы стали рассуждать подобным образом ? Alexadre Rodrigues Написал: > Всё это было интересно и как версия возможо в плане языка .Но > я о другом скажем армяне создали высокую культуру ,не говоря > о многих других вещах ,а вот Чеченцы этого сделать не смогли ,а > то что названия городов могли когда то исходить от них ничего > не говорит лично мне.Ну например такой пример г.Армавир на > Кубани если спросите кого нибудь на кубани он вам не ответит > кто и когда его основал .Более того будут считать его обычным > русским городом .Но ведь его основали армяне в 18 веке. - То,что название Армавир армянское, на Кубани НИ ДЛЯ КОГО не секрет. Может быть для Вас это новость. И > поэтому я вполне допускаю что Нахичeвань когда то могли > основать чеченские кoлонисты . - Чисто для справки "Нахичевань" переводится, как "первый приют". С армянского, а не с чеченского. По современномy эмигранты .Это > вполне возможно почему нет.А вот с остальным сложнее как мне > видится .В плане языка я не специалист ,а вот менталитет очень > даже похожий он воинственный у обоих народов Армян и > Чеченцев. - Полный абсурд. Ничего общего в ментальности армян и чеченов нет, кроме общекавказских понтов и гонора. Пусть сравнят историю .Только два этих народа на > Кавказе показывают иключительную воинственость случайно ли это > .Кто не верит пусть посмотрит сколько было героев Сов .Союза у > армян ,чеченцев и всех остальных народов Кавказа и тогда станет > многое понятным. - А это просто анекдот. И много Вы назовете чеченов- Героев СС ? И сравните, например, с осетинами. А георгиевских кавалеров ? Одним словом, прежде чем делать рррэволюционные "открытия", книжки б что ли почитали, с людьми пообщались. Gott mit uns

Re: Козлов Евгений ничегошеньки не понял.(-)

Автор: Alexandre Rodrigues (---.netvisao.pt) Дата:   12-08-04 14:31 ....

Enfant terrible Kozl off

Автор: Horst (---.marx22.mcn.ru) Дата:   12-08-04 14:36 Да, он такой. Только вот для чеченов это вряд ли явлется оскорблением. Украсть, ограбить, убить - это доблесть, достойная настоящего мужчины-нохча, а вот работать - это для чабанов, читай, быдла. Кроме того, с учетом "подвигов" чичей в воюющей стране, Козлов их еще ласково. Впрочем, кое-кому это невдомек. Да и то, что мы Канаде, что нам Канада (почти(С). "Эта страна", одним словом, да, гражданин п-зашитник ? Gott mit uns

Re: Enfant terrible Kozl off Что вы этим хотите сказатьHorst?

Автор: Alexandre Rodrigues (---.netvisao.pt) Дата:   12-08-04 14:52 Тут нельзя вот так сразу обозвать « чеченцев бандитами».Они поставлены в такие условия .А разве казаки в 18-19 веке не делали тоже самое .Выкуп ,грабежи адыгейских сёл ,тактика выжженной земли.Кстати случйно ли сопадение Американцы в середине 19века проводили тауку тактику ,а Россия на Кубани делала тоже самое против « туземного населения ».А разве в З.Европе такими вещами ,как грабёж поголовно в средние века не занимались ?Занимались ещё как тогда к чему камешек? в чей огород?Ясно же что «бренд Чеченец» раскручен в Кремле или вы сомневаетесь что эту шпану можно убрать из Москвы за неделю ?А заметка эта как мне видится преслдуеттолько одну цель облеить по научному Чеченский этнос вот и всё.Ну и пусть что тут такого ведь сейчас это стало модным .кто то себя индентифицируе с...кельтами ,кто то скифами ,кто то с ромеями ,а кто и армянами почему бы нет .

Из Исаака Массы

Автор: Alex_ (---.148.mts.ru) Дата:   12-08-04 16:32 Собственно, тема то о том , что история Чечни нам неизвестна. И о том какие там были поселения мы можем только догадываться по упоминаниям средневековых авторов. " 20 марта того же года он послал из Константинополя тридцать тысяч турок, среди коих, кроме главных предводителей, было весьма много вельмож и дворян, назначенных к этому войску, притом еще пять тысяч янычар с большими длинными ружьями. И всех их мало-помалу перевезли на галерах через Черное море, так что все благополучно прибыли к Азову, где они нашли на Дону (ontrent en soo lanx de Donouwe) могущественное войско поименованных народов. В Азове было собрано множество провианта, оружия и воинского снаряжения, которого впрочем там всегда было много, так как Азов - пограничный город Турции, на берегу Дона. Их намерение, как уже давно заметили, состояло в том, чтобы идти прямо на Астрахань, оставив много войска в гарнизоне Азова, ибо без сомнения полагали, что завоюют Астрахань, так как 29 рассчитывали, что ногайцы и черемисы перейдут на их сторону из ненависти [к московитам] или из желания перемены, так как московиты порой жестоко притесняли их, но народы эти более боялись московита нежели турка ... Итак, снявшись с лагеря у Азова, взяв с собою множество верблюдов для перевозки припасов и воды, [турецкое войско] по случаю крайне неровных, дурных дорог, больших гор и лесов, чрез которые оно должно было проходить, разделилось на много отрядов; и они часто терпели великие бедствия и несчастья, что более всего досаждало знатным туркам, желавшим лучше смерти; и так несчетное множество, да много тысяч погибло от тягот и лишений, но татары, привыкшие к лишениям и не нуждавшиеся в жизненных припасах, пока у каждого из них было по две или по три лошади, которых они обыкновенно берут с собой, вовсе не терпели нужды и почти все остались в живых; и это были воины, которые не походили на тех, что служили московитам, так что чем далее подвигалось турецкое войско, тем более бедствий должно было переносить, пока, наконец, !!! оно не дошло до прекрасных местностей, где сохранилось еще много развалин, и, по-видимому, здесь некогда было много прекрасных городов, о чем черемисы рассказывают, что Александр Великий здесь некогда приготовлялся к войне, воевал и разбивал лагерь; в то 30 время там в честь его еще совершали некоторые церемонии; и рассказывают также, что какой-то Темирайсах (Tomiracsach) вел там великие войны и вконец разорил всю страну и разрушил все прекрасные города, ибо, судя по развалинам, состоящим из отличных камней, эти города были, вероятно, богаты и великолепны. Полагают, что Темирайсахом звали Тамерлана12; там еще находят камни, на которых с большим искусством вырезаны греческие и еврейские буквы. !!!! В этой стране [турецкое войско] остановилось почти на две недели для отдыха, не досчитывая в своем лагере добрых десять тысяч человек, умерших от скорбей и лишений; и разделившись на несколько отрядов, войско пошло на Астрахань, но долго блуждало, ибо у него часто были плохие проводники. Зная обо всех обстоятельствах от татар, находившихся или в турецком лагере, или на близлежащих горах, московиты были на страже и не дремали и ближайшею дорогою отправили прямо на Азов войско в десять тысяч отважных воинов, чтобы внезапно напасть на город, сжечь его дотла и умертвить всех, кого только застигнут, а !!! сверх того на Тереке, Тюмени (Terech-Tumen) и во всех других местах, где, по-видимому, намеревался пройти неприятель, устроили засады для нападения на проходящие войска из лесу и с гор, !!! так как все дороги, где, по-видимому, намеревались пройти турки, были в точности известны от многочисленных татарских лазутчиков, всячески способствовавших московитам; словом, все были истреблены, одни здесь, другие там, после четырех месяцев похода, исполненного великих бедствий и несчастий. http://www.nikolaenko.ru/text-old/maasa.htm " "Есть в Карачаево-Черкесии Хумаринское городище, этакий археологический Клондайк. В VIII веке хазары возвели здесь огромную, под стать московскому Кремлю, белокаменную крепость с мощными стенами и 12 башнями. Неприступная цитадель долгое время контролировала путь по рекам Кубани и Теберде к Клухорскому перевалу и Черному морю. В XI веке Хумара стала центром Западной Алании, сюда свозили богатую дань для Хазарского каганата. В 1396 году крепость была превращена в руины войсками эмира Тимура (Тамерлана). Вероятно, перед штурмом защитники крепости спрятали какие-то ценности в подземных сейфах-тайниках. Один из них случайно обнаружили в конце 1950-х годов, когда в районе Хумаринского городища начали строить ферму. Рабочие наткнулись на загадочное подземелье, вход в которое закрывала гигантская плита. Сдвинуть ее удалось только с помощью трактора. В подземелье нашли огромные круги окаменелого воска. Работники местного сельпо круги переплавили и перевыполнили план по сдаче воска государству. По людской молве, в подземелье нашли и драгоценности, но о них рабочие умолчали. Из исчезнувшего клада в музей от сельского учителя Степанова поступила лишь уникальная византийская гемма. Выпросил ее учитель, фанатичный любитель истории, у рабочих или же они сами отдали ему камень – тайна, покрытая мраком. Рассказывает Лев Доличек: «Это был огромный раух-топаз коричневато-дымчатого цвета. С одной его стороны вырезано поясное изображение Иисуса Христа. Работа тончайшая, можно рассмотреть волоски на бороде. Великолепная трехгранная огранка камня давала потрясающее объемное изображение. Я так и не понял, как мастеру удалось добиться такого эффекта. Судя по сколам на камне, гемма украшала золотую или серебряную панагию, принадлежавшую священнослужителю высокого сана». Остается только догадываться, что еще было в хумаринском кладе... http://www.uspex.kiev.ua/metal/dop_1/kuban.htm "

Re: А как тогда быть

Автор: Suley (---.edinros.ru) Дата:   16-08-04 11:59 Мне одна чеченка говорила, что чечены - это практически евреи. Исходя из этногенеза в свете НХ, получаем, что чеченцы - это один из наиболее молодых этносов. Тогда абсолютно ясно их желание представиться наиболее старой "нацией" в кавказской "расе" (оба слова в контекте - полная чушь). А мне один русский говорил что русских то и нет все полукровки. Исходя из этногенеза в свете, получаем, что русские - это один из наиболее молодых этносов который существует лишь в уме. Тогда абсолютно ясно их желание представиться наиболее старой "нацией" особенно в "арийской "расе" (оба слова в контекте - полная чушь). Вот что получается со слов одной и одного :) Давайте принимать факты как факты! Получается что наука наука лишь там где это интересно а если это неинтересно то это и не наука вообще!

Re: А чукчи потомки Чука?

Автор: Suley (---.edinros.ru) Дата:   16-08-04 12:05 судя по всему школы ненужны были не только дударику :)) тебе она тоже не пригодилась:) ты я вижу свое время не растрачивал на школы. Я неговорю что я полностью согласен с этой статьей но! опровергнуть ни один из приведенных фактов этой статьи никто не смог. И то что этот народ усиленно и прилежно уничтожается есть еще одно подтверждение этой статьи. кроме визгов типа это бред я ничего здесь не прочитал. А статья составлена грамотно, с доказательствами. Если это бред докажите обратное я с вами охотно соглашусь. PS. комментарии шабалкина и ястржембского не включать :)

Re: Летопись племени Нахчу С.- Пб; 1895 г.

Автор: Suley (---.edinros.ru) Дата:   16-08-04 12:15 :)))))))))))) дай объявление в интернете "ищу умную бригаду для опровержения статей в интернете!" :))))))) ну почему ты всем советуешь читать книжки а сам ничего из этих книжек не читаешь????? ну посмотри как статья составлена : Этнолог Ян Чеснов, отмечает .......................... в 1913 году в Тифлисе в концелярии наместника Его императорского величества на Кавказе вышла книга, Константина Михайловича Туманова с названием "О доисторическом языке Закавказья".............. М.Л. Хачикян,Мар.Н.Я. в своих научных трудах отмечают ...................... (Садаев Д.Ч. история др. Ассирии, стр.177). .................. и т.д. это называется источники - то есть человек почитал много книжек и на сонове их написал свою! а то чем занимаешься ты называется вытаскивать из пальца. примерно то чем занимается главный отрицатель страны ястреБженский! :)

Re: даааа. это сильно

Автор: Suley (---.edinros.ru) Дата:   16-08-04 12:18 ну ваш интеллект оценен :), мышение видно :), фамилия у вас подхъодящая желаю Вам всех благ :) и искренне вам сочуствую. надеюсь по жизни вы хотябы веселый человек потому как не производите впечатение нормального человека :)

Re: Нохчи-потомки Ноя

Автор: Suley (---.edinros.ru) Дата:   16-08-04 12:22 Весьма благодарен Вашим Родителям (с большой буквы из уважения) за достояное воспитание. приятно видеть таких людей. статья романтическая но согласитесь в таки вещи начинаешь верить после того как никто не опровергает, не доказывает обратного. я сам чеченец но рассматриваю эту статью не более чем статью, у меня есть свои придирки к ней НО!, я не могу опровергнуть фактами или доказательствами ничего из нее и поэтому читаю каждое счообщение и все больше и больше склонен считать этот труд не столько статьей сколько исторической справкой.

Re: Enfant terrible Kozl off

Автор: Suley (---.edinros.ru) Дата:   16-08-04 12:33 Да, он такой. Только вот для чеченов это вряд ли явлется оскорблением. Украсть, ограбить, убить - это доблесть, достойная настоящего мужчины-нохча, а вот работать - это для чабанов, читай, быдла. Кроме того, с учетом "подвигов" чичей в воюющей стране, Козлов их еще ласково. Впрочем, кое-кому это невдомек. Да и то, что мы Канаде, что нам Канада (почти(С). "Эта страна", одним словом, да, гражданин п-зашитник ? согласился бы и с вами но,. я чеченец и для меня лично от тебя и таких как ты ничего не будет оскорбдением потому что я не признаю существование таких как ты вообще! такие люди для меня как тараканы при виде которых я конечно же растраиваюсь что они есть но после того как они скрываются тут же забываю с их существованием. скажу про воровство убийство работы и все такое: для меня не является большим злом убить карателя, украсть у карателя для меня это доблесть! что касаетяс чабанов то конечно тебе не известно кто такие чабаны. чабаны живут в горах и там же пасут своих овец, и их предки занималичь тем же. за счет этого они живут. а есть еще и села и города. так вот там чеченцы учатся работают - словом живут. тебе неизвестны такие люди как Эльдарханов, Шерипов, Хасбулатов, Александр чеченский, Мусолатов, Эсамбаев, Бажаев, Сугаипов и много много других. скажу почему неизвестны - потому что это люди с которых берут пример все нормальные люди а такие как ты (описанные батюшкой лениным) их не признают и не признают. мне вас искренне жаль потому что скоро чеченцев не станет их всех уничтожат потом вы все задохнетесь в собственной слюне. потому что вам всегда надо кого нибудь ненавидеть вы по другому не сможете, потому что иначе вы не сможете себе объяснить собственную беспомощность! просто в один день вы подумаете чеченов больше нет, черных нет а я все еще в дерьме , почешите башку и станете думать кто же виноват в том что в ней нет мозгов а в доме нет уюта!

Ваши слова, уважаемый чечен ( :-) )

Автор: Козлов Евгений (212.188.76.---) Дата:   17-08-04 00:06 да богу в уши: > скоро чеченцев не станет их всех уничтожат > чеченов больше нет, черных нет дааааа. Прям остров солнца какой-то. Ещё б богоизбранных не стало и капиталистов, а там глядишь и коммунизм настанет :))) Мечты, мечты... От Земли к Звёздам!

Re: А как тогда быть.Ждём что ответит Сезам-Сулейману.

Автор: Alexandre Rodrigues (---.bib-oliveira-bairro.rcts.pt) Дата:   17-08-04 20:11 Мне одна чеченка говорила, что чечены - это практически евреи. Исходя из этногенеза в свете НХ, получаем, что чеченцы - это один из наиболее молодых этносов. Тогда абсолютно ясно их желание представиться наиболее старой "нацией" в кавказской "расе" (оба слова в контекте - полная чушь). А мне один русский говорил что русских то и нет все полукровки. Исходя из этногенеза в свете, получаем, что русские - это один из наиболее молодых этносов который существует лишь в уме. Тогда абсолютно ясно их желание представиться наиболее старой "нацией" особенно в "арийской "расе" (оба слова в контекте - полная чушь). Вот что получается со слов одной и одного :) Давайте принимать факты как факты! Получается что наука наука лишь там где это интересно а если это неинтересно то это и не наука вообще! Мне понравилась позиция Сулеймана если не верно перевёл имя извинаюсь.Я страшно люблю когда люди умеют подкалывать красиво.А именно это и сделал Сулейман в отношение Сезама и всех остальных кто себя считает русским.Надо быть очень осторжным на форуме -потому что это форум и..можно здорово вляпаться «в дерьмо» когда говоришь и только потом думаешь.Но не скрою очень бы хотелось увидеть продолжение .Сезам-Сулейман.пока 1/1 боевая ничья.

Re: Enfant terrible Kozl off

Автор: Horst (---.marx22.mcn.ru) Дата:   17-08-04 20:26 Во-первых, если ты и тебе подобные берут пример, как ты выразился, с того же красного бандита Шерипова с вами все ясно. Ну, перечислил ты известных чеченов. И что ? Что это меняет. Что меняет то, что Эсамбаев был хорошим танцором. А, допускаю, кто-то из чеченов является хорошим нефтяником или футболистом. Речь идет ( и здесь ты мне можешь соврать, но себе-то не соврешь) о ментальности вашего народа. А здесь именно разбой, воровство, убийства и т.д. и являются вашей "доблестью". И наличие исключений только подтверждает правило. Не русские, и не я лично виноваты в том, что чечены в России известны, как кидалы, бандюки и пр. отморозки. Уж в Москве-то на вашу масть насмотрелись.И то что вы, чечены, в массе своей понимаете только палку тоже известно. Я уже не говорю о вашей страсти поглумиться над беззащитными, над пленными, например. Втирай свои сказки правозашитным лохам. Все эти "изыскания"... Ну греют они тебе душу, так и грейся, от этого ни правдоподобности, ни научности в ней не прибавится. Все лучше, чем рассказки про Зелимхана читать (еще один ваш нац. герой). А что касается тараканов, не переживай, скоро маленько поизведем вредных насекомых. И грязи будет поменьше. Gott mit uns

Re: Ногайцев забыли??? А похоже...:)))))))))))

Автор: Горец (---.227.209.195.dialup.infos.ru) Дата:   18-08-04 04:34 Я понимаю, что, по-Вашему, Ичхерия и хурриты - родственные народы, но уж, можно мне, как Горцу, про кавказские народы слово сказать. Русские к ним еще мягко относятся (хотя я с детства ненавижу (продажные предатели, к ним спиной нельзя повернуться, всегда для "разборки" младшенького пускают - и ударить его нельзя, а не ударишь - просто лох...) - но это, понятно, мой вопрос, а не национальной дискриминации). Но их ненавидят и азеры, и джаши разных национальностей. Если именно по этому признаку Вы их хотите выделить в истории, то дайте мне, армянину, осетину, азеру, лакцу, авару, карачаевцу... еще полусотне народов в руки чеченца... Я не антисемит, не шовинист, не расист, но их... Ногайцу такую байку расскажите в лицо - не убежите за 5 км.... Ичкер и хуррит - разные люди, поверьте... На всякий случай - я русский, но на Северном Кавказе родился... Со всеми там дружил в детстве, хулиганил, к девочкам приставал в юном возрасте (годов в 13) - а то еще бред начнется... Чеченов все ненавидели.... С уважением, Горец

Ты дагу эту фигню скажи, пусть не в Нахичевани - получишь удовольствие сразу...

Автор: Горец (---.227.209.195.dialup.infos.ru) Дата:   18-08-04 04:54 Русскому научись сначала - орфографии хотя бы... потом трещи про другие народы и языки... Аланию к чеченам не приравнивай, ты не сайт "Аль-Каиды" читал? Съезди на Кавказ, произнеси такую речь про Нефертити и "чехов" хотя бы перед дагами, аланами, не говоря об армянах, грузинах... Тебя, сволочь, в списки ваххабитов включить? Ты, сука, за "русскую агрессию"? Шамиль был человек - один-единственный, не зря в такой уважухе в России до сих пор, да и ходжа - в полном значении слова.. Шушарра... ну, могу деревеньку под Питером (уже в черте) привести:))). Чеченов к этрускам приравнять? Ну, ты и вправду, сука. В слове "этруски" куда больше корня "рус", чем "чечен". Расскажи ногайцам, что они - чеченцы... А русским с Кавказа - что Орду чечены остановили... Книжки читай... Ермолова, трилогию о Ставрополе, Пятигорске, Кисловодске, воспоминания Шамиля. О Ессентуках еще книга есть... Я приношу искренние извинения всем, кто не хотел на этом форуме слышать грубые слова. Я здесь не прав, признаюсь. Но такую дурь я не могу переносить: человек не был на Кавказе, а потому изобретает свою программу исторического онанизма... Если положено за такие слова отстранять от форума - я подчиняюсь, но, думаю, что праведный гнев имел место. В общем, Админу решать... С уважением ко всем остальным, Горец

Re: 1:0 в его пользу,

Автор: sezam (---.pluss.microlink.lv) Дата:   18-08-04 10:48 флаг в руки и барабан на шею, так как я с ним не воевал и не соревновался. Просто рассказал МНЕНИЕ самих чеченцев о самих чеченцах, которое мне известно. Были бы известны 2, 3, 4 мнения - я бы их все и привел.

Совершенно верно.

Автор: Horst (---.marx22.mcn.ru) Дата:   18-08-04 11:35 Репутация у "чехов" та еще. Репутация подлых и отмороженных. Среди всех кавказцев (хотя сейчас их пламенные пропагандисты и пытаются развести на "кавказском братстве" или "исламском братстве" тех же адыгов, но клюют, в основном конченные придурки и отморозки). Да, и то, как чичи расплачивались со своими "друзьями"-наемниками - хохлами западенскими, татарами, арабами и пр. тоже широко известно. В лучшем случае, фальшивыми баксами, а то и пулей в затылок. Одно слово, лыцари, билин. Индейцы (да простят меня потомки Чингачгука за такое сравнение). Gott mit uns

Даже не в репутации дело - в характере подлом...

Автор: Горец (---.227.209.195.dialup.infos.ru) Дата:   19-08-04 05:32 Уважуха, Хорст!

Re: Совершенно верно.

Автор: Alexadre Rodrigues (---.bib-oliveira-bairro.rcts.pt) Дата:   19-08-04 20:48 Автор: Horst Дата: 18-авг-04 11:35 Да, и то, как чичи расплачивались со своими "друзьями"-наемниками - хохлами западенскими, татарами, арабами и пр. тоже широко известно. В лучшем случае, фальшивыми баксами, а то и пулей в затылок. Одно слово, лыцари, билин. Индейцы (да простят меня потомки Чингачгука за такое сравнение). Ну что вы как ребёнок знаете ведь что среди «чехов« полно агентуры «Абвера» то есть ГРУ ну не понянто что ли зачем это делали люди ГРУ чтобы отвадить других(хохолов и арабов) от поездок в...Чечню ,ну и наконец знаменитое отрезание голов англичанам неужели непонятно откуда был приказ из...Кремля конечно .Ну и напомнить кто стоял плечём к плечу в1991 на баррикаде с...Царём Борисом вспомнили Шамиль Басаев как думаете просто так он оказался. Не уверен так возле царей не становятся Хорст или вы ещё сомневаетесь.А Горец тут истерию нагнетает необ этом был разговор господа

Re: Совершенно верно.

Автор: Покровский Станислав (---.dialup.mtu-net.ru) Дата:   19-08-04 22:26 Александр! Я с Вами по сей день еще не вступал в сколько- нибудь серьезные стычки. Но тут случай особый. Современность. Эдак лет через 50-100 у нас бы не было проблем найти общий язык, а пока - злоба дня, текучка, скороспелость мыслей. Не обижайтесь. В таким условиях и лучшие друзья друг другу морды бьют, а потом рыдают над могилами вчерашних оппонентов и противников, которые, по зрелом размышлении, и были-то единственными искренними друзьями. Понимаете меня? ********************* В отношении чечен. Я в свое время уловил несколько лозунгов Дудаева. Понимаете, чеченцы выступают против наступления той формы человеческих взаимоотношений, при которых бездарь Ходорковский воспринимается бществом как царь и бог, а заслуженный академик не имеет голоса. Это - исходная позиция. Понятно, что она изменяется. По себе сужу, я, через несколько лет после начала чеченского конфликта, наконец, осознал, что мое убежденность, что Ельцину следует отрезать яйца, - ничуть не более гуманна, чем чеченское отрезание голов. Самое интересное, что я в отношении Ельцина, Шушкевича, Кравчука -мнения своего не изменил, хотя во всех остальных вопросах я стал гораздо политкорректнее. Чеченцы, в силу молодости и ПОРЯДОЧНОСТИ своей нации воспроизводят чаяния своих российских соотечественников в пулях и взрывах. И все. Не более того. Все религиозные, национальные особенности - вторичны в сопоставлении с социальной составляющей чеченского конфликта. Я - уважаю чеченцев. Я их реально знаю по совместной работе. Каждый из них готов по случаю совершить мелкое воровство. Но в целом, когда речь идет о чести и достоинстве нации ,- более надежного народа я не знаю. Я эту нацию уважаю. И, если бы они не замыкались в крайне узких рамках вайнахских народов, не противопоставляли бы себя русским, а обозначили бы общего, интернационального социального противника, они могли бы многое изменить в России. Не ЗА ними, а С ними могли бы пойти все более -менее порядочные, патриотические силы СССР(не только России). И эта возможность еще до конца не убита террористами. Пока еще все возможно.

мы помним

Автор: Козлов Евгений (212.188.76.---) Дата:   20-08-04 01:41 ещё Ваше выступление и по поводу евреев. "Мы не злопамятные, мы записываем". P.S. А рассчитывать на чеченов, исконно паразитический народа, как на соратников в войне с капиталом... Большего бреда не видел ещё. Евреев до кучи возьмите американских тогда уж. Да, и англичан - эти будут освобождать народы всего мира от гнёта капиталистического, а немцы проводить гуманитарную работу с туземным населением... От Земли к Звёздам!

Re: мы помним

Автор: Покровский Станислав (212.30.134.---) Дата:   27-08-04 22:49 Отвечаю на возникший вопрос. Удостоверился. Писал я. Только мне почему-то казалось, что это было так давно... Во всяком случае - не неделю назад. Во дела! По сути же возражения - не высказываюсь. Еду срочно спать. С ног валюсь.

Re: Нохчи-потомки Ноя

Автор: tyroqym (---.dialup.mts-nn.ru) Дата:   11-09-04 02:32 что так эмоционально? (моче-анально) личны счоты? лишни? тут цивилизуют людей – истории им пишут… как детям малым – вот равняйся на прадедушку – вот он какой на фотке в галстуке и шляпе! тогда послал ево аул на ярмарку… приятно наверно… как у нас кому глядя как всадник с плашём колит кракадила с крыльями… (отколь прискакакал, чей тот пегас был – поди пойми!) а что воюют – так их воюют! и всех воевали в своё время… они вот самость держат… или заморочили им? то их выбор кто их морочить будет! ну не повезло им с соседями возможно – не стали они зажиточны баски или швейцарци… а что бандиты… так и среди родных-руских полно… и на зоне не мало… а нет им места в деле-покое среди обшества нашых… а если боец природный и приказы не любит (один чечен пошол нагло в лоб и завалил четырёх автоматчиков когда пришли брать ево выследив на квартире в панельном доме – криминальны новости города)… все всегда в набег ходили… и шпана стенкой с поножовшиной не от больших забот… а «афганци»-интернационалисты? (встретил однокашника а он мне мол дурак я дурак добровольцем пошол… заработать не работать-же, а другой умный добрый резаный-контуженый но зверь иногда ибо могуч-крепок и под горячу руку не попадись). а подлых и без них не мало - обидно мне уличать земляков-землячек своих-руских – «не объе… не проживёш» – словица… и часто по мелочи, противно! тут уж думаю хоть бы инородцев-иноземцев то ладно в обшю копилку обшины… …все мы звери в дикой Роше? а по НХ мамелюки египетски были черкесы-черкассы-казаки а с ними и другие кавказские горци… и было-ли тогда в условиях империи резко размежевание дона-волги-кубани-терека… союз советов! вот и прошлое чеченов великое!

Re: Enfant terrible Kozl off

Автор: Suley (---.edinros.ru) Дата:   15-10-04 14:15 Horst конечно на счет Шерипова вынужден согласиться что он был красный бандит! но позвольте, что я обнаружил....... оказывается не бандитов убили комунисты и новые появились лишь в 91 году с падением того саммого комунизма! то есть саммый взрослый небандит, проживающий на территории РФ даже не ждостиг соверлшеннолетия!!! не путайте вещи очевидные с виртуальными! есть чеченцы как национальность и есть отдельные преступные элементы. ваши познания моего народа просто поражают. если бы как вы говорите все чеченцы были бы бандитами, то мы уже давно были бы все милиардерами а все остальные нищими. я никогда не становился на защиту насильника и убийцы, терориста все остальное понять можно. националисты и религиозные фанатики равно кречащие за русь святую за нашего бога или все для джихада тоже никогда не находили моего оправдания - мною они равно презренны потому как и есть рассадники терроризма и экстремизма. мне до фонаря все что вы тут говорите на меня и мой народ, мне до фонаря потому как в своем человеколюбии на голову выше вас. я благодарю судьбу которая распорядилась именно так, что я потерял все, потерял юность и беззаботную жизнь и вновь себе все это устраиваю. я благодарен судьбе потому как она меня научила различать доро и зло. может я и ошибаюсь но все агрессивные участники этого форума по моему мнению и есть зло! в конце кажу это мое последнее сообщение на этом форуме и мне до балды что вы тут дальше напишите. Я ревностный сторонник единой и неделимой россии если нетак то есдиного и неделимого кавказа. а когда есть избранные нации, белые и черные, или лозунги типа россия-русским москва москвичам то извините у нас тоже гордость есть! в сша которых мы так любим хаить тоже есть много национальностей есть свои скинхеды и есть свои черные кварталы, и мы это сразу переняли у них, потому как нам нравится когонибудь ненавидеть и презирать. но позвольте это наша общая страна! нам здесь жить и защищать ее, опомнитесь и не отталкивайте от себя себя!

Re: Нохчи-потомки Ноя

Автор: VEG (195.112.102.---) Дата:   15-10-04 20:12 tyroqym Тебя бы в Ичкерию года 1993-4 поместить, сразу поймешь разницу между Россией и Чечней. У нас тоже есть бандиты, но ломиться к тебе в дверь и кидать гранату только потому, что ты определенной национ они не будут. Бандитизм в Чечне перед вторжением принял массовый характер. У людей было куча оружия и они его применяли. Да и работали в основном русские в то время. Уж так сложилось, что жители аулов способны только заселять квартиры выгнанных армян и русских, а то и уничтоженых. КАЗАКИ - это не чеченцы. Там жили терские казаки, пока их не вырезали чечены в после 1917 года и вторично после 1990 года. Чечены - тюрки. Казаки - славяне. Разница есть. Хотя много и русской крови в чеченах, тот же Басаев имеет русские корни, да и названия УРУС МАРтан и ВЕДЕНО явно славянской этимологии. А хохлов я не люблю. Мы помним как вы нас в Чечне убивали, еще придет возмездие на украинских националистов и не только на Уна Унцо шоб его. Да и вот в НАТО лезете незалежные, все лечь под кого-то пытаетесь. Думаете больше заплатят? Глупые. Вам и геноцидик могут устроить западные гумманисты.

Список форумов  |  Вид деревом

Следующая тема  |  Предыдущая тема

Эта тема закрыта