§1. КОНСИЛИУМ

 Новая тема  |  Наверх  |  Перейти к теме  |  Искать  |  Вход   Следующая тема  |  Предыдущая тема 
 Славяне на Пелопоннесе
Автор: dist (83.102.161.---)
Дата:   20-10-04 18:49

Значительная часть славян двинулась на Балканский полуостров и стала его осваивать. Славяне заняли даже Пелопоннес, и там два века доминировал славянский этнос... С VI века климат начинает улучшаться, великое переселение завершается. И теперь уже каждая группа славян развивается по-своему; в частности, многое пришлось восстанавливать в культуре, понесшей немалый урон во время переселения.

Но очень важно помнить: европейские народы зарождались вместе, и бессмысленно искать “собственный путь развития” — он у нас, европейцев, общий.

Работы члена-корреспондента РАН В. В. Седова и его коллег в наше время приобретают особый характер


http://nauka.relis.ru/26/9901/26901012.htm

Это мнение академиков седовых.

А теперь почитаем специалистов, в данном случае, Гемиста Плетона.

В письме к Мануилу II Палеологу Плифон прямо называл политику императора в Пелопоннесе неправильной, утверждая, что она не только не способна использовать внешние средства для защиты от турок, но и игнорирует необходимость укрепить государство посредством прочной внутренней организации. Предваряя то, о чем он впоследствии будет говорить в речах о положении в Пелопоннесе, Плифон указывал в письме что в первую очередь должно быть создано народное войско. В 1415 г. император прибыл в Пелопоннес. Все население полуострова было привлечено к строительным работам для укрепления перешейка.

В это время как раз и была написана речь Плифона к императору Мануилу, которая начинается пространными рассуждениями о значении Пелопоннеса; автор называет его важнейшей областью Византийской империи. По мнению Плифона, пелопоннесское население является древнейшим и самым чистым типом греческого народа. Плифон доходит до утверждения, что “с того времени, как помнят люди, эту страну населяли только греки, и никакие другие народы здесь никогда не жили"


Так что остается выбирать между автохтоном Плетоном и непонятно каким боком к Пелопоннесу Седовым.

 
 Re: Славяне на Пелопоннесе
Автор: Егермейстер (198.176.225.---)
Дата:   20-10-04 19:03

А у Птол. в "Географии", напомню, в соседней Малой Асии (в Галатии) фигурируют Tolistobogi (Толстобоки), имеющие город Tolastachora (Толста Гора), действительно в тамошних горах.

 
 Re: Славяне на Пелопоннесе
Автор: dist (83.102.161.---)
Дата:   20-10-04 19:14

Нужно вообще заметить, что идеализация классической древности заходит у Плетона так далеко, что он в своих речах о проектах социально-политических реформ не упоминает ни одним словом о тысячелетней истории Византийской империи.

Для Плетона, например, враждебные действия турок, угрожавших существованию империи, являются лишь формой мести за покорение их далеких предков, которых он называет паропамисадами, живших на территории Афганистана и завоеванных Александром Македонским на его пути в Индию


http://vostlit.narod.ru/Texts/Dokumenty/Byzanz/XV/Plifon/vved.htm

Представляете, автор прославляет греков на все лады, но ни словом не упоминает о том, что они уже 1000 (тысячу) лет существуют и процветают в виде Империи=Ойкумены?

Напомню, что Плетон, как и Платон, пишет на древнегреческом и никаких турок не знает (они для него персы).

Напомню и Лёнертца, крупнейшего специалиста в области византийской эпистолографии XV в.:

"Писанные по рецептам риторики, враждебной собственным именам, конкретным деталям и техническим терминам, византийские письма дают нам образ эпохи в деформирующем зеркале классической античности. Трибалы населяют Сербию, мизийцы - Болгарию, а персы, владея Малой Азии, угрожают свободе эллинов. Во всей этой обширной корреспонденции лишь несколько иностранных слов (таких как кардинал) могли бы сбить с толку современника Перикла".

(Loenertz R.J. Les recueils de lettres de Demetrius Cydones. Citta del Vaticano, 1947, P. VI.)

 
 Re: Славяне на Пелопоннесе
Автор: portvein777 (---.sl.ru)
Дата:   20-10-04 21:40

а также (исчо раз напоминаю хоть эт и не в моих правилах- но дист только себя слушает) --mosunoenci \\\chalubes не говоря уже о characines - и все это в асии

 
 Re: Славяне на Пелопоннесе
Автор: Xen (---.228.209.195.dialup.infos.ru)
Дата:   20-10-04 22:36

dist Написал:

>
> Для Плетона, например, враждебные действия турок, угрожавших
> существованию империи, являются лишь формой мести за покорение
> их далеких предков, которых он называет паропамисадами, живших
> на территории Афганистана и завоеванных Александром Македонским
> на его пути в Индию
>
> http://vostlit.narod.ru/Texts/Dokumenty/Byzanz/XV/Plifon/vved.htm
>
> Представляете, автор прославляет греков на все лады, но ни
> словом не упоминает о том, что они уже 1000 (тысячу) лет
> существуют и процветают в виде Империи=Ойкумены?

Может, потому, что в его время состояние империи было далеко от процветания?


> Напомню, что Плетон, как и Платон, пишет на древнегреческом и
> никаких турок не знает (они для него персы).

А часто ли Платон, как и Плетон, упоминает Александра Македонского?



> Напомню и Лёнертца, крупнейшего специалиста в области
> византийской эпистолографии XV в.:...


Надо будет составить график появления этой цитаты...

 
 Re: Славяне на Пелопоннесе
Автор: dist (83.102.161.---)
Дата:   21-10-04 12:12

>график появления этой цитаты..

Нужно вдалбливать населению азы.

 Список форумов  |  Вид деревом   Следующая тема  |  Предыдущая тема 


 Эта тема закрыта 

phorum.org