§1. КОНСИЛИУМ

 Новая тема  |  Наверх  |  Перейти к теме  |  Искать  |  Вход   Следующая тема  |  Предыдущая тема 
 Хре"новая география"
Автор: Ан.Тимакаренко (---.adsl.co.ru)
Дата:   03-12-04 19:16

Большой шум в российском историческом андеграунде произвела книга В.В. Макаренко «Откуда пошла Русь?», открывшая давно ожидаемое новое научное направление, именуемое «Новая география». Согласно нового прочтения географических названий Вадим Владимирович выдвигает собственную историко-географическую версию развития человеческой цивилизации, по которой ещё на рубеже 1 и 2 тысячелетий н.э. вся Европа и Азия севернее гряды гор, растянувшейся от Чёрного моря до Китая и некогда именовавшейся общим названием «Большой Кавказ», были пустыми, необитаемыми землями. А вся человеческая цивилизация располагалась на севере Африки, Аравийском полуострове, в Палестине и Месопотамии. Именно там происходили все античные и раннесредневековые события, находились известные по истории Древнего мира города и страны.
Потом вдруг случилось НЕЧТО, никак не отмеченное ни в памяти людей, ни в письменных источниках, ни в природе, и потомки древних римлян, гуннов, готов, галлов, предки славян, тюрков, финно-угорцев и прочих палеоазиатов и сино-манчжурцев дружными рядами ломанулись на северо-запад, север и северо-восток. Несли в дикие земли свет культуры и старые, привычные названия гор, рек, городов, земель. Оставив на исторической родине развалины, запустение и полный упадок культуры и технологий.
Под гипотезу подведена «железная» лингвистическая база. Типа так как все мы произошли из региона обитания семитов (а это у В. Макаренко – аксиома, не подлежащая ни малейшему сомнению), все языки Евразии – потомки арамейского. Именно на этом языке говорили все переселенцы, со временем испоганившие наиглавнейший системный язык мозга, разделив его на сотни наречий, диалектов, языковых групп и семей, но успевшие всему и вся присвоить названия, имеющие смысл ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО на арамейском. Пусть при обратно-зигзагообразном или косоугольно-диагональном возвратно поступательном прочтении, но на арамейском!
Вадим Владимирович – человек несомненно умный и трудолюбивый (это ж надо, сколько названий сопоставить, обработать соответствующим образом и перевести именно так, как это требуется для подтверждения собственной гипотезы!), да и обаяния не лишён. Вот и сметаются с магазинных полок его книга, а восхищённые слушатели уходят с его лекций, не в силах убрать с лица счастливую улыбку. Вот и они приобщились к величайшему открытию современности, вот и они узнали, как дурят нашего брата, скрывая что африканский город Мерое и есть древний Рим, нынешняя Греция – это вовсе не Греция, а Скандинавия, что, в принципе, одно и то же с Крымом, Индией и Индонезией. Вот и они выяснили, что Карфаген располагался рядом с Килиманджаро, Баб-эль-Мандебский пролив – Геркулесовы Столбы, отделяющие Испано-Эфиопию от Сицило-Аравии, а туманный Альбион – остров Мадагаскар.
Ну, и что, что на Альбионе-Мадагаскаре нет оловянных руд, по которым в Древнем мире Британию много веков называли Касситеритами, а население разговаривает на языке, относящемся к малайско-полинезийской группе? Ну и что, что нет в Эфиопии – Италии вулкана Везувий, а в Сицилии – Аравии – вулкана Этна, считавшихся в разные времена обиталищем бога Гефеста-Вулкана? Ну, и что, что на севере Аравийского полуострова – Аттике нет никаких заливов Эгейского моря и труднопроходимых гор? Главное, что при зуборезно-фрезерном прочтении все названия читаются на арамейском ТАК, КАК НАДО!
Давайте представим на минутку, что прав Вадим Владимирович: ВС мы, весь мир , произошли из арамейцев, «русский» - это то же самое, что и «еврей» при особом, известном лишь автору «Новой Географии», прочтении, а Евразия была заселена лишь в 13-16 вв. н.э. Ну, случилось так, что сотни и тысячи лет (а по В.В. Макаренко древняя история ЗНАЧИТЕЛЬНО длиннее, чем описано в учебниках) огромное количество семитских народов жили рядом, на описанном «пятачке», дружили, воевали друг с другом, покоряли друг друга, гоняли туда-сюда пленных, женились-плодились. Что должно было случиться? Должен был выработаться единый расовый тип людей и единый язык.
Со вторым проще. Такой язык действительно существовал. Это и есть тот самый арамейский, на котором была написана Библия и с которого В.В. Макаренко переводитвсе географические названия.
С первым значительно хуже: ну, никак не вяжется расовый тип «ископаемых» эфиопо-римлян и сомалийце-этрусков ни с историческими описаниями италиков и жителей Этрурии. Кстати, хочется поздравить Вадима Владимировича: соврамши он, заявив, что самоназвание этрусков – туски. «Расена» они себя называли!
Ну, да ладно. Бог с ними, с древними римляно-судано-эритрейцами. Двинемся вслед за народами, ломанувшимися в необитаемые дикие европейские леса и не менее дикие азиатские степи по щучьему велению, по макаренковскому хотению. Но следить за их движением будем не по зыбким умозаключениям звуко-языковых ассоциаций, а по чему-нибудь весомому, грубому, зримому. Например, по данным археологии: черепам, наконечникам стрел, кинжалам, топорам, мечам, остаткам жилищ.
Итак, уходившие «на севера» люди несли с собой определённую материальную культуру, знания, умение. Довольно высокие, если судить по описаниям якобы переведённых с арамейского и перезаписанных на новых языках книг. Железо умели плавить, оружие из него ковать, корабли строить, акведуки и храмы из камня возводить. Шли, селились, возобновляли старые названия городов на новом месте - была Мекка, стал Дамаск, плавно перетёкший затем в Москву, - ремёсла возобновляли.
Но стоит ткнуть лопатой археолога в землю, как все макаренковские теории рушатся быстрее, чем нью-йоркские башни-близнецы.
Не хочу рассматривать хронологию. В 10-м, 13-м, 16-м ли веке произошло заселение Европы по В. Макаренко. Не важно. Важно, что до этого по «Новой Географии» Европа была необитаемой.
Но что такое звякнуло о нашу лопату? Ух, ты! Топорик-кельт. Бронзовый такой, со втулочкой для древка. Где нашли? Да не важно. Распространены-то они были «от тайги до Британских морей» и залегают ныне значительно значительно глубже древнеримского культурного слоя. А в Судано-Римской империи? Разводят руками археологи: нет там таких, только в Евразии находят топоры-кельты.
Что же такое получается? Неужто Европа была кем-то заселена до прихода семитов-арамейцев? Оказывается была. И не один век, так как хорошо отслеживается эволюция этого оружия от каменного прототипа до железного потомка. С соблюдением стратиграфии (т.е. взаимного расположения археологических слоёв), с непременным залеганием НИЖЕ принесённого из судано-аравийских палестин железного оружия и орудий труда «эфиопо-вавилонских переселенцев».
А вот и череп владельца топорика. Ну-ка, проверим его кранеологию. Неужто он к белой европеоидной расе принадлежал? Точно, к той самой, которая по всей лесной и лесостепной полосе от Монголии до Ирландии когда-то обитала. И, на удивление, никаких влияний семитов не испытывала до древнеримских времён. А как же с ней в Чадо-Эритрее? Да никак! В лучшем случае редкие находки черепов, принадлежащих представителям европеоидной понтийской расы, а чаще – семиты да негроиды, негроиды, негроиды. Выходит, опять Макаренко с заселением Европы промахнулся.
Кинжальчик-акинак откопали. Скифо-сарматский. Такой же, как сотни других от Алтая до Карпат. Опять археологи руками разводят: не было таких в Африке, откуда обедать пошли все современные евразийские народы. Так выходит, что и вся северная Азия была заселена задолго до проникновения в неё арамейцев-римлян?
А это, сказал Вадим Владимирович, не так. Ведь в «Авесте» чётко описано полярное сияние, значит все легендарные Арии пришли откуда-то из нынешнего Мозамбика или Южно-Африканской Республики. Да наплевать, что из этих стран его не видно. Наплевать, что там ни одного скелета европеоида не найдено.! Главное, что г-н Макаренко САМОЛИЧНО... узнавал у знающих людей, что южное сияние (в Антарктиде) существует! И вовсе никого не должно волновать, что та же самая «Авеста» описывает «осенние крепости»-варты, построенные в виде кругов и квадратов, остатки которых найдены на Южном Урале. Из Мозамбика и Анголы Арии пришли, т.к. «Новая География» иного места им не оставляет!
Ну, и что, что развитие аркаимской культуры прослеживается ОЧЕНЬ ЧЁТКО в Иране, на север Индии, в трипольской культуре Северного Причерноморья? Ну, и что, что в Пермской области раскопали древние поселения, относящиеся к культуре, развитием которой стала аркаимская? На основании собственного толкования географических названий в переводе с арамейского В.В. Макаренко установил, что Арии пришли из южного полушария, и это обсуждению не подлежит! И никаких свастик, являющихся «фирменным знаком» Ариев на всём пути их расселения, можно не замечать.
Кого ещё не трогали? Кочевников-азиатов? Арамейцы это, переселившиеся из Аравио-Сицилии и Месопотамии на рубеже 1 и 2 тысячелетий н.э.! По Макаренко. А по археологии?
По археологии – метисное ирано-урало-алтайское население, сформировавшееся в предгорьях Алтая и распространявшееся с востока на запад до Дуная. Причём, с чётко прослеживаемыми вещественными и погребальными признаками.
Ну, не встречаются южнее Северных Приаралья, Прикаспия и Причерноморья прекрасно идентифицируемые венгерские пояса, как бы не хотелось Вадиму Владимировичу вывести все нации из ареала обитания семитских народов! Как не встречаются древние тюркские захоронения южнее уже поминавшегося «Большого Кавказа». Как не встречаются в макаренковской «родине всего и вся» поля погребальных урн, относимые к местам обитания пра-славян.
Вот такая получается хре«Новая География», когда начинаешь проверять её не лингвистическими цирковыми номерами, а чем-то более вещественным.

Post scriptum. Так уж случилось, что я во многом согласен со взглядами тех, кого здесь зовут «новохронологами». Некоторых из них знаю лично, уважаю за широту знаний и острый, пытливый ум. Но случай с «Новой Географией» В.В. Макаренко меня потряс: эти умнейшие и грамотнейшие знакомые, выработавшие в себе иммунитет к любому традисторическому вранью, оказались совершенно лишёнными критицизма в восприятии идей тех, кто позиционирует себя в качестве «соратников». На самом же деле – паразитирует на их общей идее, изнутри подтачивает конструкцию, с таким трудом создаваемую многими энтузиастами в течении нескольких лет. На самом деле подталкивает к дебилизации проекта «Цивилизация», «хавающего» любые умозаключения «своих» с восхищением во взоре. Будь то история древней Руси, заключённая в рамки царствований Петра Первого и Екатерины Второй, или «Новая География».
Пора, друзья, выходить из-под гипноза красивых фраз и «убедительных» теорий, имеющих никаких доказательств, кроме «философских» умопостроений и лингвистических фокусов профессиональных факиров.

 
 Re: новая география
Автор: Pavel13 (195.94.228.---)
Дата:   03-12-04 19:39

Если хватит ума и фантазии, попробуйте представить
климатические условия того давнишнего времени.
Возможно и были какие-то местные обитатели, но
заселение Европы шло с юго-востока по мере оттаивания.

 
 Re: новая география
Автор: коля (84.21.72.---)
Дата:   03-12-04 21:30

Карты вечной мерзлоты - говорят об обратном . Причем четко
и ясно.
Антропологические исследования говорят о распространении
смуглых и черноволосых из средиземноморья и сев Африки.
И наука не может ответить на вопрос где произошли негры
и китайцы в Афроеврозии или 2х Америках - 100% доказательства
нема!!!

 
 А чё ва-аще-та?!
Автор: Ben Laser (83.219.1.---)
Дата:   03-12-04 21:40

Ан.Тимакаренко написал:

> случай с «Новой Географией» В.В. Макаренко меня потряс: эти умнейшие
> и грамотнейшие знакомые, выработавшие в себе иммунитет к любому традисторическому
> вранью, оказались совершенно лишёнными критицизма в восприятии идей тех, кто
> позиционирует себя в качестве «соратников». На самом же деле – паразитирует на их
> общей идее, изнутри подтачивает конструкцию, с таким трудом создаваемую многими
> энтузиастами в течении нескольких лет. На самом деле подталкивает к дебилизации
> проекта «Цивилизация», «хавающего» любые умозаключения «своих» с восхищением во
> взоре. Будь то история древней Руси, заключённая в рамки царствований Петра Первого
> и Екатерины Второй, или «Новая География».

Где бы почитать саму «Новую Географию» В.В.Макаренко?
Если бы вы дали ссылку на электронную публикацию (со своим автографом), то я, м.б.,
и слился бы с вами в возмущенном экстазе!?

 
 Re: Хре"новая география"
Автор: Ант Росс (212.42.40.---)
Дата:   03-12-04 23:01

Лично я, к счастью, не являюсь всем Проектом Цивилизация.
И потому могу судить статистически. Как один из всех.
Возможно, что мнение о книге Макаренко, как о книге принятой ПЦ, у кого-то и создалось. Бывает. Но не следует забывать, что книга сия вышла в явной предварительной проплатке. И о ней в ПЦ узнали лишь в книжном магазине.
Обсуждение книги велось на семинарах и даже на конференции. Автор выступал... Здесь многоточие.
Обсуждали. И пришли к выводам, что натяжек множество. Наукой и не пахнет. Хотя явно видны уши разработчиков из Мосада. И неплохо поработали, скажу. Есть отдельные очень дельные мысли. Однако, они не выстраиваются в последовательность. И даже сами по себе ещё требуют определённой доказательной работы не на уровне жёлтой прессы.
Таким образом, вполне искренне сообщаю, что всё, изложенное автором темы, известно в среде активистов ПЦ. И даже, смею заметить, некоторые эту книгу читали. Вот и я сподобился. (Надо же, какая гадость эта заливная рыба.) Но не могу не признать, что в среде ПЦ имеются и отдельные тщательно скрывающиеся исследователи, которые взяли на вооружение часть мосадовских разработок.
Флаг им и древком.

Ни слова на веру!

 
 подтверждаю со своей стороны (-)
Автор: Козлов Евгений (212.188.76.---)
Дата:   04-12-04 12:27

-

От Земли к Звёздам!

 
 Re: Хре"новая география"
Автор: SalvadoR (---.s05.a001.ap.plala.or.jp)
Дата:   04-12-04 21:27

Да, Макаренко - это ацтой. Со всей полнотой ответственности заявляю.

 
 Re: Хре"новая география"
Автор: Cagor (---.Moscow.dial.rol.ru)
Дата:   05-12-04 04:03

Не могу не присоединиться к голосу коллег из ПЦ. Как главный "эфиоп" Проекта, т.е. чуть лучше других знающий об Эфиопии, Судане и проч. странах региона, почитаемого Макаренко за исходный по отношению к Руси - скажу со своей стороны следующее.
В противовес прочно занявшей свое место Новой Хронологии Макаренко претендует на лавры АТФ и ГВН и противопоставляет НХ свою НГ (то бишь Новую Географию) с чрезмерным удлинением Древней Истории (как правильно уже было замечено выше). Тем самым НГ-проект Макаренко абсолютно ни по каким параметрам несопоставим с Проектом Цивилизация, НХ и т.п., а является лишь странным аппендиксом ТИ с поисками Шамбалы, Атлантиды, зеленых человечков и т.п. Невероятное удлинение Древней Истории с изобретением материков Лемурии и проч. было характерно также для Блаватской и проч. Так что здесь Макаренко отличается от Блаватской и Ко лишь упором на арамейский. Кстати, хорошо известным фактом является то обстоятельство, что в самой Эфиопии и Судане НИКОГДА не говорили и не писали на арамейском, а лишь на геэзе.
Его книгу я читал и даже отсканировал кое-что. Куда выложить отдельные главы я пока не решил. С точки зрения читателя скажу сразу - абсолютно нечитаемая книга. Заумь вперемежку с натяжками и откровенным непрофессионализмом в области богословия, куда Макаренко залезает по уши и выкапывает кучу интересностей!
С уважением, Кагор

 
 Re: Хре"новая география"
Автор: Vorch (---.81-211-125-49.cvx1.lek.ru)
Дата:   05-12-04 08:07

Cagor Написал:

> В противовес прочно занявшей свое место Новой Хронологии
> Макаренко претендует на лавры АТФ и ГВН и противопоставляет НХ
> свою НГ (то бишь Новую Географию) с чрезмерным удлинением
> Древней Истории (как правильно уже было замечено выше). Тем
> самым НГ-проект Макаренко абсолютно ни по каким параметрам
> несопоставим с Проектом Цивилизация, НХ и т.п., а является лишь
> странным аппендиксом ТИ с поисками Шамбалы, Атлантиды, зеленых
> человечков и т.п.

Зато этот продукт не раздражает историков. Книг с титулом "Антимакаренко" (по аналогии с "Антифоменко") мы, скорее всего, не дождемся. Что весьма показательно.

 
 Re: Хре"новая география"
Автор: Святич (---.pppoe.mtu-net.ru)
Дата:   05-12-04 16:44

> Зато этот продукт не раздражает историков. Книг с титулом
> "Антимакаренко" (по аналогии с "Антифоменко") мы, скорее всего,
> не дождемся. Что весьма показательно.

Так ведь и "Антикандыба" нет, и "Антивалянский". "Антифоменко" - это уже тема. Под этим названием критикуют ЛЮБОГО альтернативиста.

"Всё придёт вовремя к тому, кто умеет ждать"

 
 Re: Хренововсёвия
Автор: кеслер (---.tc-exe.ru)
Дата:   05-12-04 17:01

Да и хрен-то с ним. "Академическое" поле сугубо определено некоторыми правилами игры на нём. При этом, естественно, всё, что ВНЕ этого конвенционального поля, по крайней мере, маргинально (чудаковато, сумасбродно и т. д.), если неконвенциональные, но "академические", не вписываются. А вне его другая "конвенция": "Сегодня - бред, а завтра - бренд!".

 
 Re: Хре"новая география"
Автор: свой (---.Moscow.access.comstar.ru)
Дата:   06-12-04 11:20

Перестаньте перевирать название движения! НХ - это Наша Хиджра :))

 
 Душевно.
Автор: Портос (---.adsl.co.ru)
Дата:   06-12-04 14:01

Мог бы от себя много чего добавить. И про аркаимо-синташтинскую культуру, и про тюрков, и про кельтов, и про славян, и про Чингизхана в 18-м веке.
А также Павлу13 про климат в Европе, начиная с 7-го тысячелетия до н.э., не говоря уж про 13-16 века н.э.

Я дерусь потому, что я.... дерусь

 
 Re: новая география
Автор: Портос (---.adsl.co.ru)
Дата:   06-12-04 14:05

коля Написал:

> Карты вечной мерзлоты - говорят об обратном . Причем четко
> и ясно.
> Антропологические исследования говорят о распространении
> смуглых и черноволосых из средиземноморья и сев Африки.
> И наука не может ответить на вопрос где произошли негры
> и китайцы в Афроеврозии или 2х Америках - 100% доказательства
> нема!!!

Степи в эпоху бронзы: Могильники и погребальный обряд

Зданович Геннадий Борисович
Урало-Казахстанские степи в эпоху поздней бронзы

Население отличается хорошим состоянием здоровья. Случаи кариеса, абсцесса и сильной стертости зубов отмечены лишь у людей старше 35 лет. На костях, за редким исключением, отсутствуют следы насильственной смерти. Отмечаются следы залеченных травм (переломов костей). Все данные указывают на то, что представители этой популяции не подвергались сильным физическим перегрузкам и не страдали от голода. Черепа имеют широкое и не очень высокое лицо, широкие глазницы, хорошо развитые надпереносье и надбровные дуги, что позволяет отнести их к протоевропеоидному типу. Признаки монголоидности отсутствуют (Lindstrom R.W., 2002).

Оцэ про захороненных аркаимцев.

Я дерусь потому, что я.... дерусь

 
 Присоединяюсь. (-)
Автор: Портос (---.adsl.co.ru)
Дата:   06-12-04 14:06

.

Я дерусь потому, что я.... дерусь

 
 Re: Хре"новая география"
Автор: dist (83.102.161.---)
Дата:   06-12-04 15:14

>Post scriptum. Так уж случилось, что я во многом согласен со взглядами
>тех, кого здесь зовут «новохронологами». Некоторых из них знаю лично,
>уважаю за широту знаний и острый, пытливый ум. Но случай с «Новой
>Географией» В.В. Макаренко меня потряс: эти умнейшие и грамотнейшие
> знакомые, выработавшие в себе иммунитет к любому традисторическому
>вранью, оказались совершенно лишёнными критицизма в восприятии
>идей тех, кто позиционирует себя в качестве «соратников». На самом же
>деле – паразитирует на их общей идее, изнутри подтачивает
>конструкцию, с таким трудом создаваемую многими энтузиастами в
>течении нескольких лет. На самом деле подталкивает к дебилизации
>проекта «Цивилизация», «хавающего» любые умозаключения «своих» с
>восхищением во взоре. Будь то история древней Руси, заключённая в
>рамки царствований Петра Первого и Екатерины Второй, или «Новая
>География».
>
>Пора, друзья, выходить из-под гипноза красивых фраз и «убедительных»
>теорий, имеющих никаких доказательств, кроме «философских»
>умопостроений и лингвистических фокусов профессиональных факиров.

Вот этот пассаж удивителен.

Откуда эти утверждения про отсутствие иммунитета? Вы можете привести основания?

 Список форумов  |  Вид деревом   Следующая тема  |  Предыдущая тема 


 Эта тема закрыта 

phorum.org