§1. КОНСИЛИУМ

Новая тема  |  Наверх  |  Перейти к теме  |  Искать  |  Вход

Следующая тема  |  Предыдущая тема

Варяги

Автор: II (195.210.140.---) Дата:   16-12-04 21:58 ВАРЯГ в словаре В.Даля http://vidahl.agava.ru/cgi-bin/dic.cgi?p=16&t=2565 ВАРЯГ м. скупщик всячины по деревням; перекупщик; коробейник, щепетильник, меняющий мелочной товар на шкуры, шерсть, щетину, масло, посконь и пр.

Re: Варяги

Автор: II (195.210.140.---) Дата:   16-12-04 22:02 Разберем "варяжских гостей". ware в английском словаре http://www.multitran.ru/c/m.exe?HL=2&L1=1&L2=2&EXT=0&s=ware ware (сущ.) изделия; промышленные товары; сельскохозяйственные продукты; произведения искусства; кустарные изделия; прибор; посуда; бухг. продукт производства дип. изделия (гончарные) лес. товары тех. товар; продукты производства; продуктивный производства юр. право собирать морские водоросли (на удобрение) ware (прил.) товарный; осмотрительный; осторожно! устар. осторожный ware (гагол. шотл.) тратить; выкладывать (деньги; на что-л.) Сообщение отредактировано (16-дек-04 22:06)

Re: Варяги

Автор: II (195.210.140.---) Дата:   16-12-04 22:07 Ware в немецком словаре http://www.multitran.ru/c/m.exe?HL=2&L1=2&L2=3&EXT=0&s=ware Ware (сущ.) товар; изделие тех. материал; ткань; материя юр. благо Waren (сущ.) экон. товары юр. товары на ответственном хранении

русское "ворох", например одежды или тряпья (-)

Автор: Козлов Евгений (212.188.76.---) Дата:   16-12-04 22:12 - От Земли к Звёздам!

Re: варяги в испании

Автор: II (195.210.140.---) Дата:   16-12-04 22:36 Да, тоже. vara в испанском словаре vara (сущ.) палка; жезл (символ судебной власти); стадо свиней (в 40 - 50 голов) varar (глаг.) спускать на воду (судно); сесть на мель мор. ставить в док; вытаскивать на берег (судно); выброситься на берег перен. терпеть крушение; терпеть неудачу

Re: Варяги

Автор: AL (212.1.238.---) Дата:   16-12-04 23:17 Военный возраст - war age.

Варяги = старьёвщики ?!!

Автор: гость из космоса (---.pppoe.mtu-net.ru) Дата:   17-12-04 00:12 В НИИ советских времен "варягом" обозначался начальник, пришедший в отдел со стороны, а не выдвинутый из своего коллектива. Из всей игры одноворенных слов я все же больше склонен считать, что слово враг, "ворог" - производное от "варяга".

А ещё

Автор: Brobder (---.ru) Дата:   17-12-04 05:43 Варнак -> Варяг.

Re: Варяги

Автор: Гонтарь. (195.201.41.---) Дата:   17-12-04 13:55 а вар и варить?

Re: Ворюга (-)

Автор: sezam (62.85.106.---) Дата:   17-12-04 14:43 разбойник с большого шляху.

Может обратимся

Автор: Виктор Б (---.verona01.nj.comcast.net) Дата:   17-12-04 19:58 к тем, которые с греками?

Re: Варяги

Автор: II (195.210.140.---) Дата:   17-12-04 22:26 Варяга у Даля проворный, бойкий, расторопный человек. Варня (ж.) строение или заведение, где варят, изготовляют пития и другие заводские произведения: пивоварня, медоварня, солеварня. Варница (ж.) то же, почти исключительно в знач. солеварни, заведения, где из природного рассола вываривается соль; | у сапожников варник, лоскут с варом-смолой. Варничный, относящийся до варницы, солеварни. Варничный год, варя или завар, время от начала до окончания годичных работ выварки соли; это летние месяцы. Это все привожу по Далю. "Варяжские гости" происходит от слова "варяжа". Словарь Даля ВАРЯЖА об. арх. заморец; | заморье, заморская сторона. http://vidahl.agava.ru/cgi-bin/dic.cgi?p=16&t=2567 Поэтому картина Рериха "Варяжские гости" говорит о заморских купцах ("гость" - купец). http://www.mitropolia-spb.ru/vedomosty/n30/03_1.shtml Разделим слово на две части: Вар-Яг. Первая часть "вар" означает "воин давший клятву на верность военному вождю", "воин состоящий на службе". Вторая часть "яг" означает "огонь". Получаем воин-огнепоклонник (или рус). Очень старый смысл. (Якуби пишет о огнепоклонниках ар-Рус в Севилье) Vars (сущ.) в английском это героические баллады. Сообщение отредактировано (20-дек-04 21:24)

Re: Варяги

Автор: II (195.210.140.---) Дата:   17-12-04 23:01 Говоря о варягах на Руси следует также понимать, что речь часто идет о морском военно-торговом союзе и варягах как его представителях. Я про Ганзейский союз. По своей военной мощи Ганза превосходила многие из королевств того времени. Ганзейский союз образовало купечество для обеспечения защиты своих интересов и для борьбы с разбоем. Экономическая, политическая и военная мощь Ганзы основывалась на жестких законах (любекское право) которым должны были подчиняться все члены союза. Товары, импортировавшиеся из ганзейских городов, не облагались пошлиной; на территории Ганзы существовала единая система мер и весов, имела хождение единая валюта. Сообщение отредактировано (21-дек-04 19:44)

Я опять про

Автор: Виктор Б (---.verona01.nj.comcast.net) Дата:   18-12-04 01:16 путь ИЗ ВАРЯГ В ГРЕКИ. Каких ВАРЯГ и какие ГРЕКИ?

Не будете так любезны подсказать

Автор: гость из космоса (---.pppoe.mtu-net.ru) Дата:   18-12-04 01:34 > на территории Ганзы существовала единая система мер и весов, имела хождение единая валюта Новгород входил в Ганзу. Не будете так любезны подсказать - что это была за "единая валюта"??? И ходила ли она в Новгороде? Спасибо.

И про это .

Автор: AL (212.1.238.---) Дата:   18-12-04 22:39 Экономическая, политическая и военная мощь Ганзы зиждилась на жестких законах, которым должны были подчиняться все члены союза. Товары, импортировавшиеся из ганзейских городов, не облагались пошлиной; на территории Ганзы существовала единая система мер и весов, имела хождение единая валюта. С сайта про Ганзу. <<В 1598 английская королева Елизавета 1 распорядилась ликвидировать Стилярд - обнесенный крепостной стеной ганзейский торговый двор в Лондоне. >> Что то мне подсказывает , что с Англией у Ганзы и ранее было не всё ладно. Учитывая , хотя бы , характер папы Е1.

Re: Ганза

Автор: II (195.210.140.---) Дата:   20-12-04 20:19 AL Написал: > Что то мне подсказывает , что с Англией у Ганзы и ранее было не > всё ладно. Учитывая , хотя бы , характер папы Е1. У Ганзы были трения с Данией, Московией, Швецией, Англией, Голландией. Столкновение интересов, которые выражались в желании королей все более контролировать морскую торговлю на севере Европы. "Грамота великого князя Андрея Александровича Ганзейскому союзу об определении торговых путей" http://www.sedmitza.ru/index.html?sid=125&did=1455 Короли воспринимали морскую торговлю как важный источник денег в казну и не желали ни с кем делиться. Сообщение отредактировано (21-дек-04 19:12)

Re: Ганзейский союз ч1.

Автор: II (195.210.140.---) Дата:   20-12-04 20:57 гость из космоса Написал: > > на территории Ганзы существовала единая система мер и весов, > имела хождение единая валюта > > Новгород входил в Ганзу. Не будете так любезны подсказать - что > это была за "единая валюта"??? > И ходила ли она в Новгороде? > > Спасибо Единая валюта согласно валютному договору вольных городов 1392 года. В Новгороде естественно ходила ганзейская валюта и любая другая. Были и монеты с символикой Ганзейского Союза с кораблями. Связующим звеном между валютными системами различных городов является паритет и валютный курс. Паритет - это соотношение валют, соответствующее их серебряному/золотому содержанию. Валютный курс представляет собой соотношение между валютами отдельных городов или "цену" валюты данного города, выраженную в валютах других городов. В 1392 г. ганзейские города заключили валютный союз и начали чеканить общую монету. Собственные серебрянные монеты Новгорода появились в 1420 г. http://www.konkir.ru/article.phtml?id=396 Сообщение отредактировано (21-дек-04 21:30)

То есть?

Автор: гость из космоса (---.pppoe.mtu-net.ru) Дата:   20-12-04 21:05 То есть сегодня США, Япония и Европа имеют единую валюту??? Деньги у всех свои - но ведь взаимно конвертируются. Не-е-е, что-то недодумали скалигеровские фальсификаторы с "единой валютой" ...

Re: Ганзейский союз ч2.

Автор: II (195.210.140.---) Дата:   20-12-04 21:23 Вы перемудрили. Между США, Японией и Европой нет союзных договоров о валюте подобно ганзейскому валютному договору 1392 года. Сообщение отредактировано (21-дек-04 20:47)

Re: про варяг

Автор: II (195.210.140.---) Дата:   20-12-04 21:27 Варяги это корела и водь, например.

Все серебрянные монеты

Автор: Моцарт (---.p13.col.ru) Дата:   20-12-04 22:29 взаимно конвертабельны :) только надо выяснить, сколько серебра в каждой, что не так просто.

Re: монеты Ганзы

Автор: II (195.210.140.---) Дата:   20-12-04 22:38 Моцарт Написал: > взаимно конвертабельны :) > только надо выяснить, сколько серебра в каждой, что не так > просто. Спасибо. Найденные в 1875 году в Новой Ладоге клады со средневековыми серебряными монетами, отчеканенными в Марокко, Алжире, Ливии и Тунисе, указывают на факт отсутствия границ для купцов. Именно такие монеты, в числе прочих, были в ходу в Ганзейском союзе. Новгород начал чеканить свою серебряную монету в 1420 г. То есть появился новый монетный двор, когда старые перестали справляться с обеспечением товарной массы. Поскольку приток серебра в Новгород (западный аванпост русской внешней торговли) был стабильным, и, оберегая свой авторитет как торгового партнера Ганзейского союза и других европейских стран, Новгород бережно относился к весу своей деньги, качество серебра в которой было безупречным. Из одного фунта серебра делалось 600 новгородских «денег», т. е. один рубль был равен 216 «деньгам». По количеству серебра новгородская «деньга» была вдвое больше московской, и поэтому новгородский рубль равнялся 432 московским «деньгам». Сообщение отредактировано (22-дек-04 21:41)

я всё в непонятках

Автор: гость из космоса (---.pppoe.mtu-net.ru) Дата:   20-12-04 23:56 > Вольные города и вольные княжества имели право чеканить собственную монету, монеты имели символы общего Союза и взаимно конвертировались. Новгород был членом Ганзы. При этом он был даже не "вольным городом" - а вообще республикой. Монету свою чеканил, но с 15 века. И где же "символы общего Союза"??? И какая "ганзейская монета" ходила в Новгороде ДО начала собственной чеканки??

Re: про варяг

Автор: Гонтарь. (195.201.41.---) Дата:   21-12-04 14:45 эта тема по смыслу близка к теме Русь-Эрсь

Re: про варяг

Автор: II (195.210.140.---) Дата:   21-12-04 19:18 Я могу больше сказать опираясь на словарь Даля и гербы и геральдику. Начну в новой ветке.

Re: ганзейские вопросы

Автор: II (195.210.140.---) Дата:   22-12-04 21:48 гость из космоса Написал: > > Вольные города и вольные княжества имели право чеканить > собственную монету, монеты имели символы общего Союза и взаимно > конвертировались. > > Новгород был членом Ганзы. При этом он был даже не "вольным > городом" - а вообще республикой. Монету свою чеканил, но с 15 > века. Новгород начал чеканить свою серебряную монету в 1420 г. То есть появился новый монетный двор, когда старые источники монет перестали справляться с обеспечением товарной массы. Валютное соглашение Ганзы действовало с 1392 года и действовало несколько монетных дворов, но товаропоток Ганзы быстро рос. > И где же "символы общего Союза"??? Я не писал что они должны быть официально утверждены для всех вольных территорий, как Вы это наблюдаете сейчас по ТВ, когда смотрите про Евросоюз. Символами являлись иногда корабли иногда надписи. > И какая "ганзейская монета" ходила в Новгороде ДО начала > собственной чеканки?? Любая. Как своя так и ввозная. Ограничения на это мне не известны.

Список форумов  |  Вид деревом

Следующая тема  |  Предыдущая тема

Эта тема закрыта