§3. ПОЛИТЗАНЯТИЯ

 Новая тема  |  Наверх  |  Перейти к теме  |  Искать  |  Вход   Следующая тема  |  Предыдущая тема 
 Иракский Павлик Морозов(+)
Автор: Schlag (---.pppoe.mtu-net.ru)
Дата:   14-09-04 12:47

НТВ:
Пятнадцатилетний иракский подросток, который выдал оккупационным властям родного отца, участвовавшего в движении сопротивления, доставлен в США и, скорее всего, получит здесь политическое убежище, сообщает ИТАР-ТАСС.

По сообщению газеты The Wall Street Journal, пока министерство национальной безопасности США предоставило ему право трехмесячного пребывания в стране в награду за его услуги, представляющие "существенную пользу" для американского государства.

Согласно публикации, подросток, известный ныне под американизированным прозвищем Steve Owe (настоящее имя его не разглашается по соображениям безопасности), обратился к американцам в декабре прошлого года.


Он рассказал, что отец заставлял его участвовать в вооруженных вылазках против коалиционных сил в составе отряда боевиков. На основании этой информации американцы арестовали отца мальчика и еще нескольких человек, изъяли у них оружие.

Впоследствии этот их необычный добровольны помощник перебрался жить на американскую базу, помогал проводить новые рейды, несколько раз вместе с солдатами бывал под обстрелом.

Между тем, насколько известно, его мать была расстреляна неизвестными - скорее всего в отместку за его действия, воспринятые земляками, как предательство.

Газета сообщает, что уже несколько семей иракцев, живущих в США, выразили готовность взять подростка на воспитание. Сам он сказал, что в будущем не прочь поступить на службу в армию или морскую пехоту США. Пока же ему предстоят обстоятельные беседы с американскими специалистами, надеющимися получить от него дополнительную разведывательную информацию, и посещение врачей для лечения от косоглазия.

 
 но этот будет героем
Автор: прохожий (---.mipk.kharkiv.edu)
Дата:   14-09-04 13:30

и над ним покуражится - ни-ни...
он - свой придурок.

 
 Re: Герои...
Автор: Ухват (---.ia2.marketscore.com)
Дата:   14-09-04 13:47

Герои-это те семьи, что согласятся взять его себе "на воспитание".

 
 Re: Герои...
Автор: Horst (---.marx22.mcn.ru)
Дата:   14-09-04 14:48

Ухват Написал:

> Герои-это те семьи, что согласятся взять его себе "на
> воспитание".

The Simpsons, например... А так, наверное, для таких "янычаров" что-нибудь да удумают,интернатец какой, специальный.

Тут есть еще один тонкий момент. Если бы детеныш одного из Бесланских нелюдей пришел бы к федералам и предупредил о готовящемся, что бы мы сказали по ЕГО поводу ?

Gott mit uns

 
 а вот это Хорст удивительно
Автор: Козлов Евгений (212.48.143.---)
Дата:   14-09-04 18:30

слышать такое от Вас:

Horst Написал:

> Тут есть еще один тонкий момент. Если бы детеныш одного из
> Бесланских нелюдей пришел бы к федералам и предупредил о
> готовящемся, что бы мы сказали по ЕГО поводу ?


вообще-то Россия по определению носительница добра и всегда права. И я вполне серьёзен.

Ну и такие мелочи, что Ирак на США не нападал даже через террористов, а чечены на русских напали сами, никто их за х.. не тянул.

От Земли к Звёздам!

 
 Re: а вот это Хорст удивительно
Автор: Horst (---.marx22.mcn.ru)
Дата:   14-09-04 18:48

Вопрос не в разности ситуации в Ираке и на Российском Кавказе. Все всё прекрасно понимают. Я о другом. О "синдроме Павлика Морозова". Вот в том случае, который я описал, у кого бы возникло желание осудить чечененка ? У меня лично ни при каких бы обстоятельствах такового возникнуть бы не могло.

И, коль скоро коснулись Ирака, я считаю, что агрессия США - есть ничто иное, как немотивированная и незаконная агрессия против суверенного гос-ва. НО. Теперь абсурдно желать поражения амеров, поскольку подобное поражение приведет к созданию такого гнезда террора и самого мракобесного исламского экстремизма, что мало никому не покажется. Ни Штатам, ни России, ни сытенько-отмороженной Европе с ее "сочувствующими" "борцам за швободу" - детоубийцам и пр. погани. Оптимальный вариант для России(с геополитической точки зрения) - долгая, многолетняя, ситуация "ни войны, ни мира". Но даже победа американцев чистым "ниппоном" - куда как более приемлема, чем их полное и безоговорочное поражение. Хотя бы ввиду соображений, приведенных выше.

Gott mit uns

 
 Вы тут неправы в корне
Автор: Козлов Евгений (212.48.143.---)
Дата:   14-09-04 19:03

Вы, Хорст, рассматриваете ситуацию исключительно в разрезе национально-государственном, а это однобоко и неполно. На самом деле не надо забывать про главного игрока: Капитал. И на самом деле у России есть только одна стратегическая выгода и один настоящий интерес (чреватые короткосрочными потерями ессно) - обрушение мировой экономики и мировой финансовой системы, так как они принципиально построены так, что качают из нас (а вернее изо всех) жизненные соки. Вот для этого поражение США и нужно - чтоб обрушить финансовую систему. Нам нужно чтобы правила по которым живёт мир поменялись, иначе мы ни в силах ни противостоять всему миру, ни выдерживать долго социально-экономические потери, неизбежные от включённости в капиталистическую пищевую пирамиду.

От Земли к Звёздам!

 
 Re: Вы тут неправы в корне
Автор: Horst (---.marx22.mcn.ru)
Дата:   14-09-04 19:27

Козлов Евгений Написал:

> Вы, Хорст, рассматриваете ситуацию исключительно в разрезе
> национально-государственном, а это однобоко и неполно.

-Да, я пытаюсь рассуждать именно с позиций национально-государственных. А что же, прикажете, перепеть перманентную революцию Троцкого на новый лад ? Спасибо, уже проходили. И цена "борцам за счастье всего мира \ всех угнетенных\ всех пролетариев\ всех любителей кактусов и т.д." тоже уже давненько определена.

На самом
> деле не надо забывать про главного игрока: Капитал. И на самом
> деле у России есть только одна стратегическая выгода и один
> настоящий интерес (чреватые короткосрочными потерями ессно) -
> обрушение мировой экономики и мировой финансовой системы, так
> как они принципиально построены так, что качают из нас (а
> вернее изо всех) жизненные соки. Вот для этого поражение США и
> нужно - чтоб обрушить финансовую систему. Нам нужно чтобы
> правила по которым живёт мир поменялись, иначе мы ни в силах ни
> противостоять всему миру, ни выдерживать долго
> социально-экономические потери, неизбежные от включённости в
> капиталистическую пищевую пирамиду.
>

Я Вам за Фому, а Вы мне за Ерему. Во-первых, мировая фин. система (при всей очевидности ее, мягко скажем, недостатков) рухнув сегодня, неизбежно повлечет и экономический коллапс в России, поскольку, как бы мы ни хотели иного, слишком далеко зашла интегрированность нашей страны в эту самую систему (и даже при сов. власти страна была, да своеобразной, но частью этой самой системы). Возможно, Россия сможет с честью выбраться из этой ситуации, а возможно, в результате этого будет нажит еще больший геморрой. Как знать? Да, и покамест не вижу ни одной ВНЯТНОЙ, ПРОСЧИТАННОЙ ДО МЕЛОЧЕЙ и ПРАВДОПОДОБНОЙ, хотя бы, модели новой фин.-экономической системы. Ну, не переходить же обратно к натуробмену, в самом деле, назад в пампасы. Опять-таки, все все понимают, и то, что реальная экономика страдает от засилья плутократии, и то, что миром правят люди\структуры (да назовите, как угодно), не производящие ничего, даже ничего не продающие, делающие деньги, а, следовательно, и власть, как таковую, по сути, из воздуха. НО ! Где РЕАЛЬНЫЕ, подчеркиваю, реальные альтернативные проекты. Можно, конечно, обратиться к практике Гитлера или (очень условно) Сталина, но ТЕ методы сегодня уже (или еще) в той же мере вряд ли будут эффективны.

И,во-вторых, и это, пожалуй, главное, сегодня вполне осязаемая угроза глобального терроризма уже не кажется неким пропагандистским жупелом. Сегодня это - реальность.Сегодня это- угроза миру, и в т.ч. и России и русским, большая, чем все акулы Уолл-Стрита вместе взятые вместе с масонами-шмасонами и пр. негодяями. Да, может быть, стратегически дело обстоит наоборот, но тактически (а без этого вполне можно и не дожить до "светлого завтра") сегодня на повестке дня уничтожение терроризма, как такового, его материальной, людской и финансовой базы. И ради этих целей можно пойти на временный союз с кем угодно. И даже с Израилем, не говоря про Штаты. И потом, чем Вам не нравится гипотетическая ситуация, при которой США застрянут в Ираке всерьез и надолго ? Вспомните Афган, повязавший и сов. руководство, и сов. экономику по рукам и ногам, что в результате привело (не могло не привести) и к развалу страны (что плохо), и к смене политической окраски власти (что отчасти плохо, отчасти хорошо). И, если сегодня америкосы, страстно добиваются того, чтобы иметь собственный Афган, да и Бог им в помощь. С любых точек зрения, хоть с экономической, хоть с политической, нам это ВЫГОДНО. А вот, если в посудной лавке, развороченной лимонадными Джо с изяществом слона, победят радикальные исламисты (а именно они позле разгрома ПААС представлют собой РЕАЛЬНУЮ и действенную силу), я не сомневаюсь, мир встанет на грань третьей мировой войны,войны без правил, без жалости, без благородства, а там уже на горизонте и всадники Апокалипсиса замаячат...

Gott mit uns

 
 А вдруг это будущий арабский Штирлиц!
Автор: Мое сиятельство (---.terra.net.mx)
Дата:   15-09-04 03:16

Внедрится (отцом его решили пожертвовать на благо арабских муслимов - арабов много - не жалко, тм более за святое дело!), со временем станет ПРедседателем комитета начальников штабов США и организует полный кирдык США!

Настоящая правда всегда неправдоподобна.


 
 Re: Герои...
Автор: Ухват (---.sj2.marketscore.com)
Дата:   15-09-04 10:02

Если завтра Путин с Масхадовым поцелуются, и чечены станут друзьями навек, придётся Вам глотку драть за братьев мусульман.
"Право оно или нет-это моё отечество." Не так ли уважаемый Нorst?

 
 Re: Герои...
Автор: Horst (---.marx22.mcn.ru)
Дата:   15-09-04 12:27

Ухват Написал:

> > "Право оно или нет-это моё отечество." Не так ли уважаемый
> Нorst?

- Совершенно верно. Но попрошу не отождествлять Отечество и власть. Если власть выступает (в той или иной мере, в той или иной части) в интересах Отечества, я, вне всякого сомнения, буду поддерживать власть до тех пор и в той мере, в коих действия власти будут отвечать интересам Отечества. То, что беспредел, разведенный при попустительстве и прямом содействии ЕБНа и его команды гайдарок и пр. плохишей (вспомните, как, для начала в "пломбированном самолете" доставили из Эстонии супер-пупер инерала Дудаева для борьбы с обкомом ЧИАССР, поддержавшим ГКЧП) в так наз. "Чечне", нужно было прекращать (пока он не поглотил тихой сапой всю Россию), у меня нет ни малейших сомнений. Можно долго спорить об эффективности\неэффективности тех или иных операций, замазанности\незамазанности тех или иных армейских или государственных чинов, но та решимость (пусть часто ограничеваемая по большей части риторикой), с которой Президент взялся за наведение порядка и усмирение охреневших осло_бов, не может не вызывать сочувствия. При том, что конкретные шаги, конкретные тактические и\или стратегические решения мне лично кажутся неразумными\ошибочными\неприемлемыми и т.д.
Иными словами, я убежден, что раковую опухоль под названием "Чечня" необходимо удалять хирургическими методами, зачищая при этом не только пораженое место,но и все и вся, кто так или иначе способствует подонкам, будь то Новодворская или некие "гуманисты", публикующие дневники прочно сидящей на игле "будущей шахидки", пока не пошли метастазы по всему государственному организму.

А что касается явных или мнимых или гипотетических попутчиков, то до тех пор, пока они действуют в русле определенных интересов России, в отношении них, какими бы они не были, вполне применима известная формула "Да, сукин сын.Но это -наш сукин сын". Большая политика не терпит сантиментов. Хотя я лично против терроризма, направленного против мирного населения или на провоцирование "тотальной войны" в любых его проявлениях.

Gott mit uns

 
 Re: Герои...
Автор: Ухват (---.or4.marketscore.com)
Дата:   16-09-04 14:12

За ихними героями финансовая мощь Волл Стрита, коварство ЦРУ, изворотливость МИДа, а за нашими- заградительные отряды. И полно желающих в этих отрядах послужить, называющих себя патриотами.

 Список форумов  |  Вид деревом   Следующая тема  |  Предыдущая тема 


 Эта тема закрыта 

phorum.org