§3. ПОЛИТЗАНЯТИЯ

 Новая тема  |  Наверх  |  Перейти к теме  |  Искать  |  Вход   Следующая тема  |  Предыдущая тема 
 Объем золотовалютных резервов РФ за неделю вырос на $2,6 млрд
Автор: Александр (80.250.162.---)
Дата:   23-09-04 14:25

Объем золотовалютных резервов РФ за неделю вырос на $2,6 млрд


Объем золотовалютных резервов РФ за период с 10 по 17 сентября увеличился на 2,6 млрд долл. - до 92,6 млрд долл. На 10 сентября 2004г. он составлял 90,0 млрд долл. Столь значительный рост за неделю не отмечался с 13 февраля с.г., то есть более семи месяцев.
Причиной заметного повышения золотовалютных резервов Центробанка во второй декаде сентября является масштабная покупка американской валюты Банком России на внутреннем рынке. По оценкам дилеров коммерческих банков, с 10 по 17 сентября ЦБ РФ приобретал только на спецсессиях ежедневно по несколько сотен миллионов долларов.

Вместе с тем, нынешняя величина золотовалютных запасов Центробанка лишь на 4,6 млрд долл. превышает показатель, достигнутый 13 февраля с.г. С учетом этого можно говорить о не слишком значительных темпах увеличения золотовалютных запасов за семимесячный период - с середины февраля до середины сентября.

В июне первый заместитель председателя Центробанка Алексей Улюкаев заявил, что золотовалютные резервы России в 2004 году вырастут на 20-25 млрд долларов. Единственным средством достижения указанной цели для ЦБ является масштабная покупка американской валюты на внутреннем рынке: не менее 500 млн долл. в неделю.

Золотовалютные резервы представляют собой высоколиквидные финансовые активы, находящиеся в распоряжении Банка России и Минфина России по состоянию на отчетную дату. Они складываются из монетарного золота, специальных прав заимствования, резервной позиции в МВФ и иностранной валюты. Иностранная валюта охватывает валютные активы Банка России и Минфина России в форме наличных денег, обратных РЕПО с нерезидентами, банковских депозитов в банках-нерезидентах, а также государственных и других ценных бумаг, выпущенных нерезидентами, имеющих аналогичный рейтинг. Из перечисленных активов вычитается сумма, эквивалентная остаткам в иностранной валюте на корсчетах банков-резидентов в ЦБ РФ, кроме средств, предназначенных для обслуживания государственного внешнего долга, выданных Внешэкономбанку Банком России.

23.09.2004

Вот не могу понять, а чего хорошего, что наш Центробанк, американскую валюту укрепляет, скупая их бумажки?

 
 Re: Объем золотовалютных резервов РФ за неделю вырос на $2,6 млрд
Автор: Моцарт (---.p12.col.ru)
Дата:   23-09-04 15:05

Вот не могу понять, а чего хорошего, что наш Центробанк, американскую валюту укрепляет, скупая их бумажки?



О том и говорим уже который год.
Думаю потому, что в Вашингтоне и Москве сидят люди одной команды, организующей переправку материальных ценностей из РФ в США.
Просто ничего не давть взамен -это конкистадорство, XVI век, поэтому туземцам отгружают тонны затейливо украшенной узорами бумаги, которую они складывают в норки для утепления в зимнее время.

Подпольный КСПЦ действует

 
 Re: Объем золотовалютных резервов РФ за неделю вырос на $2,6 млрд
Автор: d-te (---.motorola.com)
Дата:   23-09-04 15:22


>> Вот не могу понять, а чего хорошего, что наш Центробанк,
>> американскую валюту укрепляет, скупая их бумажки?
> О том и говорим уже который год.
> Думаю потому, что в Вашингтоне и Москве сидят люди одной
> команды, организующей переправку материальных ценностей из РФ в
> США.
> Просто ничего не давть взамен -это конкистадорство, XVI век,
> поэтому туземцам отгружают тонны затейливо украшенной узорами
> бумаги, которую они складывают в норки для утепления в зимнее
> время.

Скупки доллара не влияют на его общемировое укрепление ( А вот например японские скупки доллара влияют и для этого делаются - в порядке сравнения ).
Переправкой материальных ценностей занимаются свои. Думать что план по этой переправке родился там - полнейший маразм.
Кроме того от ценностей СССР уже нечего не осталось (все переправили), а на все остальное(например, антиквариат) цены выровнялись, и естественных причин для вывоза больше нет. Остается капитал латиноамериканского типа(хапнул и бежать), но тут уж ничего не поделаешь. Впрочем может и поделаешь - отстреливать чемпионов таких как ЮКОС для острастки остальных :-)

Активы ценробанка еще меньше долгов страны (откуда долги - отдельный разговор). Но тем не менее, пока больше взяли чем отдаем.

Кроме того это безналичная скупка, а не бумажки как некоторые думают.

 
 Re: Объем золотовалютных резервов РФ за неделю вырос на $2,6 млрд
Автор: Варнак (194.84.59.---)
Дата:   23-09-04 16:00

Александр Написал:

> Объем золотовалютных резервов РФ за неделю вырос на $2,6 млрд

> Вот не могу понять, а чего хорошего, что наш Центробанк,
> американскую валюту укрепляет, скупая их бумажки?

Это современная форма дани.

 
 Re: Объем золотовалютных резервов РФ за неделю вырос на $2,6 млрд
Автор: _ULYSSES_ (---.infotel.ru)
Дата:   23-09-04 16:23

Резервы - это государственные средства, необходимые для обеспечения 3-4-месячного экспорта в случае войны, например, или масштабной катастрофы. Это главная функция.
А гнать тут про "дань" не надо.

 
 Re: Объем золотовалютных резервов РФ за неделю вырос на $2,6 млрд
Автор: _ULYSSES_ (---.infotel.ru)
Дата:   23-09-04 16:30

Зачем нужны золотовалютные резервы? Для обеспечения стабильности валюты, чтобы валютный рынок был стабильным предсказуемым, чтобы никакой спекулянт его не мог обрушить. Раньше, до кризиса в Индонезии, до 1998 года, до осмысления итогов кризиса считалось, что достаточные золотовалютные резервы должны быть равны трем месяцам импорта. И тогда все будет хорошо. Но что случилось в Индонезии? В Индонезии были большие золотовалютные резервы у государства, но индонезийские фирмы были очень много должны. И у них совпали графики выплат, они оказались очень близкими друг к другу. В результате они в очень сжатые сроки, почти одновременно пришли на валютный рынок за нужной валютой для того, чтобы выплатить долги, и обрушили его. После этого был разработан так называемый критерий достаточности резервов. То есть помимо трехмесячного импорта, это все выплаты по государственному внешнему долгу, которые необходимы на следующий год, плюс, все выплаты по внешнему долгу крупных корпораций. То есть, это такой среднесрочный критерий. Для России он оценивается в зависимости от степени консерватизма участников дискуссии: от $38 до 45 млрд. Геращенко выбрал просто верхнюю планку, чтобы все было совсем надежно.

 
 Re: Объем золотовалютных резервов РФ за неделю вырос на $2,6 млрд
Автор: Александр (80.250.162.---)
Дата:   23-09-04 16:51

_ULYSSES_ Написал:

> необходимы на следующий год, плюс, все выплаты по внешнему
> долгу крупных корпораций. То есть, это такой среднесрочный
> критерий. Для России он оценивается в зависимости от степени
> консерватизма участников дискуссии: от $38 до 45 млрд.
> Геращенко выбрал просто верхнюю планку, чтобы все было совсем
> надежно.

Александр писал:

>Объем золотовалютных резервов РФ за период с 10 по 17 сентября >величился на 2,6 млрд долл. - до 92,6 млрд долл. На 10 сентября 2004г. >он составлял 90,0 млрд долл. Столь значительный рост за неделю не >отмечался с 13 февраля с.г., то есть более семи месяцев.


Т.е. у нас резерв в два раза больше необходимого?
Почему?

 
 Re: Объем золотовалютных резервов РФ за неделю вырос на $2,6 млрд
Автор: Варнак (194.84.59.---)
Дата:   23-09-04 17:05

_ULYSSES_ Написал:
> А гнать тут про "дань" не надо.

ОК. Спокойно разбираемся и смотрим кто что гонит.

> Резервы - это государственные средства, необходимые для
> обеспечения 3-4-месячного экспорта в случае войны, например,
> или масштабной катастрофы. Это главная функция.

Объем 3-4-месячного экспорта ? Откуда, в каких влютах платежа?
Цифру, пожалуйста.

> Зачем нужны золотовалютные резервы? Для обеспечения
> стабильности валюты, чтобы валютный рынок был стабильным
> предсказуемым, чтобы никакой спекулянт его не мог обрушить.

Сколько для этого надо? Цифру, пожалуйста.

> То есть помимо трехмесячного импорта,
> это все выплаты по государственному внешнему долгу, которые
> необходимы на следующий год, плюс, все выплаты по внешнему
> долгу крупных корпораций.

Сколько для этого надо? Цифру, пожалуйста.

> Для России он оценивается в зависимости от степени
> консерватизма участников дискуссии: от $38 до 45 млрд.

Согласен. А свыше 45 млрд. (вплоть до 92,6 млрд долл.) - дань.

 
 Re: Объем золотовалютных резервов РФ за неделю вырос на $2,6 млрд
Автор: papa (---.neolink.ru)
Дата:   23-09-04 17:54

Александр Написал:


> Т.е. у нас резерв в два раза больше необходимого?
> Почему?


Сейчас резервы увеличиваются ,
потому что ЦБ вынужден проводить политику
исскуственного занижения курса рубля.
А эта политика необходима для поддержки
отечественного производителя.
При 6 руб за доллар у нас промышленность встала,
а при 30 рублях что то шевелится.
Если бы ЦБ не скупал валюту
то доллар стоил бы 15руб,
а не 30.
И многие производители поразорялись бы.
Отсюда и такой ох... золотовалютный запас.
Конечно 3месячный экспорт здесь ни причем.
Китай , Япония и тд работают по такой же схеме.
Будут вопросы продолжим ликбез.

 
 Re: Объем золотовалютных резервов РФ за неделю вырос на $2,6 млрд
Автор: d-te (---.motorola.com)
Дата:   23-09-04 18:27

> > консерватизма участников дискуссии: от $38 до 45 млрд.
> > Геращенко выбрал просто верхнюю планку, чтобы все было совсем
> > надежно.
>
> Т.е. у нас резерв в два раза больше необходимого?
> Почему?

Более того у нас сечас не Геращенко :-)

 
 Re: Объем золотовалютных резервов РФ за неделю вырос на $2,6 млрд
Автор: Варнак (194.84.59.---)
Дата:   23-09-04 18:32

papa Написал:
> Сейчас резервы увеличиваются ,
> потому что ЦБ вынужден проводить политику
> исскуственного занижения курса рубля.
> А эта политика необходима для поддержки
> отечественного производителя.

Исскуственное занижение курса нац. валюты всегда дает лишь кратковременный эфект.
(За кадром: тарифная политики, инвестирование в национальную экономику, отрасли с высокой добавленной стоимостью, борьба за рынки сбыта и всё такое...)

> При 6 руб за доллар у нас промышленность встала,
> а при 30 рублях что то шевелится.

кратковременный эфект от дефолта 1998 уже закончился.
Сейчас живём за счет цен на нефть.

> Если бы ЦБ не скупал валюту
> то доллар стоил бы 15руб,
> а не 30.
> И многие производители поразорялись бы.
> Отсюда и такой ох... золотовалютный запас.
> Конечно 3месячный экспорт здесь ни причем.
> Китай , Япония и тд работают по такой же схеме.

Они действуют по другому в тарифной политике, инвестированию в национальную экономику, в отрасли с высокой добавленной стоимостью, в борьбе за рынки сбыта ...

> Будут вопросы продолжим ликбез.

Продолжим.

 
 Re: Объем золотовалютных резервов РФ за неделю вырос на $2,6 млрд
Автор: d-te (---.motorola.com)
Дата:   23-09-04 18:44


> Сколько для этого надо? Цифру, пожалуйста.
> Сколько для этого надо? Цифру, пожалуйста.

"А ключ от квартиры, где деньги лежат?"
Если б кто бы знал сколько надо? Только кто ж знает.

> > Для России он оценивается в зависимости от степени
> > консерватизма участников дискуссии: от $38 до 45 млрд.
>
> Согласен. А свыше 45 млрд. (вплоть до 92,6 млрд долл.) - дань.

Вы наверное уже модель правильную построили и все посчитали.
Оглашаете. А мы заявку на нобелевку поможем оформить.

 
 Если б я обчистил ЮКОС -
Автор: Мое сиятельство (148.246.162.---)
Дата:   23-09-04 22:58

мои золотовалютные резервы тоже бы возросли.

Настоящая правда всегда неправдоподобна.


 
 Re: Объем золотовалютных резервов РФ за неделю вырос на $2,6 млрд
Автор: papa (---.neolink.ru)
Дата:   24-09-04 00:09

Варнак Написал:


> Исскуственное занижение курса нац. валюты всегда дает лишь
> кратковременный эфект.
> (За кадром: тарифная политики, инвестирование в национальную
> экономику, отрасли с высокой добавленной стоимостью, борьба за
> рынки сбыта и всё такое...)

Отчасти я согласен.
Но ЦБ и правительство думают иначе.
Особенно кудесник Иларионов усердствует.
Потому и золотовалютный запас растет.


> кратковременный эфект от дефолта 1998 уже закончился.
> Сейчас живём за счет цен на нефть.
Отчасти согласен.
Другое дело что почти все ресурсы у предприятий дешевле
чем на Западе. Так что грех не развиваться.
Как страны СНГ, у которых нет нефти, а рост есть.


> Они действуют по другому в тарифной политике, инвестированию в
> национальную экономику, в отрасли с высокой добавленной
> стоимостью, в борьбе за рынки сбыта ...

Согласен. Но про валютный курс не забывают.
Даже США бочку на них за это катит.

С критикой денежных властей я согласен.

 
 Re: Объем золотовалютных резервов РФ за неделю вырос на $2,6 млрд
Автор: Варнак (194.84.59.---)
Дата:   24-09-04 09:37

d-te Написал:
> > Согласен. А свыше 45 млрд. (вплоть до 92,6 млрд долл.) -
> дань.
>
> Вы наверное уже модель правильную построили и все посчитали.

Я сделал вывод из максимальной оценки, приведенной оппонентом.

> Оглашаете.
>А мы заявку на нобелевку поможем оформить.

Имеете опыт? Поделитесь. Принимаю только с опытом работы по указанной специальности.

 
 Re: Причем тут бакс и золото ?
Автор: MOR (195.133.144.---)
Дата:   24-09-04 10:20

Бакс не привязан к золоту. Что за блеф ?

 
 что значит блеф?
Автор: Козлов Евгений (212.188.76.---)
Дата:   24-09-04 10:24

MOR Написал:

> Бакс не привязан к золоту. Что за блеф ?

он вообще ни к чему не привязан. Это фантик, который берут только по причине наличия у США нескольких АУГ.

От Земли к Звёздам!

 
 Re: за счет цен на нефть
Автор: Ale (---.dialup.corbina.ru)
Дата:   24-09-04 13:17

это одна сторона. Доходная.
А есть еще и расходная, - то есть куда эти деньги вложить, чтобы они вернулись с прибылью. А вот про это удвоители ВВП, похоже, не знают. Вот и вкладывают в нал.

 
 Re: за счет цен на нефть
Автор: Варнак (194.84.59.---)
Дата:   24-09-04 13:52

Ale Написал:
> Вот и вкладывают в нал.

Т.е. меняют нефть на цифирьки в кмпьютере.

 
 Re: иными словами
Автор: Ale (---.dialup.corbina.ru)
Дата:   24-09-04 13:59

доверяют ФРС больше, чем отечественному производителю, которого следовало бы поддержать. Вопрос которого из?

 
 Re: иными словами
Автор: Варнак (194.84.59.---)
Дата:   24-09-04 15:30

Ale Написал:

> доверяют ФРС больше,

А чем отвечает ФРС по своим обязательствам?

 
 Re: иными словами
Автор: Ale (---.dialup.corbina.ru)
Дата:   24-09-04 16:20

насколько я понимаю, - баксами.
А это все лучше, чем если тебя "кидает" отечественный производитель.

 
 Re: иными словами
Автор: Варнак (194.84.59.---)
Дата:   24-09-04 17:23

Ale Написал:

> насколько я понимаю, - баксами.

Вот-вот. ФРС их эмитирует . Сидит себе Попандопуло: бери-бери, я себе ещё нарисую.

В древности, когда деньгами было золото-серебро банктнота была типа векселем - обязательством банка выплатить золотом-серебром указанную на банкноте сумму(на £20 таки прям от имени Королевы "I promise to pay the bearer the sum of twenty pounds" ).

Когда группа часных лиц(банков) создавала ФРС бакс был именно таким оязательством.

Потом Ф.Рузвельт запретил американам иметь золото(кроме обручальных колец), в 1968 - перестали менять в золото по фиксированному курсу для небанковских организация, с августа 1971
для центральных банков.

Сейчас ФРС имеет одно "обязательство" - перевести со счета на счет. Как Попандопуло.

 
 Re: старая песня о главном
Автор: Ale (---.dialup.corbina.ru)
Дата:   24-09-04 17:26

"Бакс не обеспечен" - слышали.
Обоснование - не слышали. Не потрудитесь?

 
 Re: Объем золотовалютных резервов РФ за неделю вырос на $2,6 млрд
Автор: d-te (---.motorola.com)
Дата:   24-09-04 17:33

Варнак Написал:

> d-te Написал:
> > > Согласен. А свыше 45 млрд. (вплоть до 92,6 млрд долл.) -
> > дань.
> >
> > Вы наверное уже модель правильную построили и все посчитали.
>
> Я сделал вывод из максимальной оценки, приведенной оппонентом.

Так тож потолочная оценка.
А пока резервы ЦБ российского долга не покрывают.

Валютные резервы китая ~400млд$, Японии ~600млд$ и долгов уже нет.

 
 Re: что значит блеф?
Автор: papa (---.neolink.ru)
Дата:   24-09-04 17:41

Козлов Евгений Написал:

> MOR Написал:
>
> > Бакс не привязан к золоту. Что за блеф ?
>
> он вообще ни к чему не привязан. Это фантик, который берут
> только по причине наличия у США нескольких АУГ.


А рубль не берут
потому что у РФ есть средства потопить АУГ
за короткое время.

 
 Re: старая песня о главном
Автор: papa (---.neolink.ru)
Дата:   24-09-04 17:44

Ale Написал:

> "Бакс не обеспечен" - слышали.
> Обоснование - не слышали. Не потрудитесь?


Сделайте попытку поменять доллар на золото в любом
резервном банке ФРС.

 
 Re: а зачем?
Автор: Ale (---.dialup.corbina.ru)
Дата:   24-09-04 18:02

почему именно на золото?
Почему именно в банке ФРС, если есть биржи, на которых котируется и золото и серебро и платина? И, собственно, там и обменивается?
Никто не ходит к сантехнику лечить зубы...

 
 Re: старая песня о главном
Автор: Варнак (194.84.59.---)
Дата:   24-09-04 18:25

Ale Написал:

> "Бакс не обеспечен" - слышали.
> Обоснование - не слышали. Не потрудитесь?

Так потрудился же:
http://compagnia.ru/civ/read.php?f=4&i=15731&t=15618

Когда я читаю "I promise to pay the bearer the sum of twenty pounds" то я понимаю, что значит "обеспечен" - "не обеспечен" . Пришел с банкнотой в Банк Англии, предъявил - получил или £20 серебром(тогда "обеспечен" ), или в морду (тогда "не обеспечен" ). Было понятно в чем состоит обязательство эмитента и что нужно иметь эмитенту, чтобы это обязательство выполнить. Можно было решать задачки типа "управления запасами"...

15 августа 1971 г. президент Никсон объявил о временном (нет ничего более постоянного...) запрещении конвертируемости доллара в золото - ВСЕ владельцы бакса получили за него "в морду".

Сейчас бакс берут потому, что:
1.- Страны Залива продают за него нефть (у "нарушителя конвенции" до сих пор ищут химическое оружие) - из страха что поищут и у них;
2.- вр. оккупированные страны (Япония, Германия, Италия) - барин приказал;
3. - нефть надо покупать(см. 1.), и перевозить её по контролируемым флотом США морям - окиянам;
4.- в большинстве стран есть подконтрольные ФРС экономические и политические силы, достаточные для организации атаки на национальные валюты своих стран, вынуждающие власти страны иметь, в обязательном порядке, резервы в долларах, в объемах, сопоставимых с М2 (типа currency board);
5. – в остальных нефтеэкспортирующих странах (Нигерии, России, Азербайджане …) находятся у власти марионеточные правительства (с всякими ГрефоКудриными);
5 6. – бакс, благодаря 1.-4., а в 1971г ещё и страху перед СССР, является ЕМС (Единой мерой стоимости), что автоматически дает США контроль за страховым, инвестиционным и инновационным бизнесом во всех (Кроме Китая и КНДР) странах. Этот контроль является экономической основой для атак по п.4.
6 7. – Китай пока принимает эти правила игры, в обмен на инвестиции и современные технологии, контролируемые США(см. п.5.);

Не потрудитесь и Вы изложить, в чем состоит обязательство ФРС перед баксовладельцем?


PS: "Масонство" исправлено.



Сообщение отредактировано (27-сен-04 16:17)

 
 Re: а зачем?
Автор: Варнак (194.84.59.---)
Дата:   24-09-04 18:41

Ale Написал:

> почему именно на золото?

Потому что первоначально бакс был обязательством эмитировавшего его банка выплатить подателю сего фиксированное количество золота. Типа векселем на предъявителя.

> Почему именно в банке ФРС, если есть биржи, на которых
> котируется и золото и серебро и платина? И, собственно, там и
> обменивается?

Потому что обязательство имеет (имели:-) хождение на биржах исключительно в рамках платежеспособности эмитента. Это всё равно, что Ale выдал вексель на 5 золотых, а вместо оплаты оного предлагает приобрести на этот вексель золотые на бирже (в руке кольт, улыбка добрая...) - если кто согласится и по свободным ценам...

> Никто не ходит к сантехнику лечить зубы...

 
 Re: старая песня о неглавном
Автор: papa (---.neolink.ru)
Дата:   24-09-04 21:50

Варнак Написал:
> Сейчас бакс берут потому, что:
> 1.- Страны Залива продают за него нефть (у "нарушителя
> конвенции" до сих пор ищут химическое оружие) - из страха что
> поищут и у них;
> 2.- вр. оккупированные страны (Япония, Германия, Италия) -
> барин приказал;
> 3. - нефть надо покупать(см. 1.), и перевозить её по
> контролируемым флотом США морям - окиянам;
> 4.- в большинстве стран есть подконтрольные ФРС экономические и
> политические силы, достаточные для организации атаки на
> национальные валюты своих стран, вынуждающие власти страны
> иметь, в обязательном порядке, резервы в долларах, в объемах,
> сопоставимых с М2 (типа currency board);
> 5. – в остальных нефтеэкспортирующих странах (Нигерии, России,
> Азербайджане …) находятся у власти марионеточные правительства
> (с всякими ГрефоКудриными);
> 5. – бакс, благодаря 1.-4., а в 1971г ещё и страху перед СССР,
> является ЕМС (Единой мерой стоимости), что автоматически дает
> США контроль за страховым, инвестиционным и инновационным
> бизнесом во всех (Кроме Китая и КНДР) странах. Этот контроль
> является экономической основой для атак по п.4.
> 6. – Китай пока принимает эти правила игры, в обмен на
> инвестиции и современные технологии, контролируемые США(см.
> п.5.);
>
> Не потрудитесь и Вы изложить, в чем состоит обязательство ФРС
> перед баксовладельцем?


Забыли дописать
1. Инфляция по доллару была одна из самых в мире в 20в.
2. США последними отменили обмен долларов на золото.
3. Альтернатива доллару как резервной единицы
появилась только с появлением евро.
Золото сейчас как резерв не катит.
4. Многие страны типа Китая и Японии
стараются поддерживать заниженный курс своих валют
по отношению к доллару, и для этого скупают доллары.
5. Доходность по американским госбумагам
поддерживается на высоком уровне.
Предпочитают покупать их, а не европейские и японские.

Отсюда и повышенный спрос на доллары и для текущих операций
и для вложений.
Не только марионетки виноваты. Или арабы.

Хотя сейчас доля долларов уменьшается
в пользу евро. У нашего ЦБ в евро 30% валютных запасов,
(несмотря на происки ФРС : >} )

 
 Re: иными словами
Автор: Зуенко Ю.И. (---.tinro.ru)
Дата:   27-09-04 06:11

Вот-вот... Дальше дискуссия пошла вбок - в обеспеченность доллара. Мы тут можем все слюнями изойти, а как не крути, доллар - надежная валюта (небось каждый критикан в заначке немножко держит!). Однако не вижу особой разницы, в долларах или, к примеру, в иенах будет наш золотовалютный запас. Так же самое все кричали бы: зачем нам 10 000 миллиардов иен! (даже не знаю, как такая цифра называется...)

Суть-то в другом. Куда еще прикажете девать эти деньги? Поддержать отечественного производителя? Они, кстати, уже в очередь стоят, особенно министр сельского хозяйства. И что потом, когда они их про..рут? Или, может быть, увеличить пенсии? Раздать, так сказать, людям. Чтобы не по одному внучку-наркоману содержала каждая бабушка, а по два? А может, получше профинансировать строительство дорог в Чечне? Или выбрать крепкого хозяйственника, Абрамовича, к примеру, и отдать ему - он-то найдет, куда вложить. Давайте пофантазируем, что можно сделать с 90 млрд.!

А вобщем, все это - совок. Который надо выдавливать из себя по капле. Как правильнее поделить, чтоб по-справедливости... А может, не надо делить? Пусть все кусочком будет!

 
 крик души демократа :)
Автор: Козлов Евгений (212.188.76.---)
Дата:   27-09-04 10:06

душонка оказалась мелковатой:

Зуенко Ю.И. Написал:

> Вот-вот... Дальше дискуссия пошла вбок - в обеспеченность
> доллара. Мы тут можем все слюнями изойти, а как не крути,
> доллар - надежная валюта (небось каждый критикан в заначке
> немножко держит!). Однако не вижу особой разницы, в долларах
> или, к примеру, в иенах будет наш золотовалютный запас. Так же
> самое все кричали бы: зачем нам 10 000 миллиардов иен! (даже не
> знаю, как такая цифра называется...)

непонятно почему собсно не в золото, а именно в валюте должон быть ентот запас.


> Суть-то в другом. Куда еще прикажете девать эти деньги?
> Поддержать отечественного производителя? Они, кстати, уже в
> очередь стоят, особенно министр сельского хозяйства. И что
> потом, когда они их про..рут? Или, может быть, увеличить
> пенсии? Раздать, так сказать, людям. Чтобы не по одному
> внучку-наркоману содержала каждая бабушка, а по два? А может,
> получше профинансировать строительство дорог в Чечне? Или
> выбрать крепкого хозяйственника, Абрамовича, к примеру, и
> отдать ему - он-то найдет, куда вложить. Давайте пофантазируем,
> что можно сделать с 90 млрд.!

ну то, что демократы в принципе не хотят вкладывать в отечественную экономику мы знаем, зачем же повторять? Мы не идиоты, понимаем с одного раза.


> А вобщем, все это - совок. Который надо выдавливать из себя по
> капле.

так выдавливайте, и не приставайте к приличным людям с пахабными предложениями.


> Как правильнее поделить, чтоб по-справедливости... А
> может, не надо делить? Пусть все кусочком будет!

lf-да, и кусочком обратиться в пшик апосля выборов в США.

От Земли к Звёздам!

 
 Re: стареем?
Автор: Ale (---.dialup.corbina.ru)
Дата:   27-09-04 12:44

память уже не та...

Вы помните, когда изменились правила игры?
Если Вас не устраивает отсутсвие привязки бакса к драгметаллу - просите расплачиваться с Вами натурой: табаком, водкой, колбасой, зерном, - золотом, наконец. Не берите векселя, - Ваше право. А раздать "фантики" нищим как-то даже не прилично предлагать...

Кажется, был такой период в истории СССР - РФ. Вам бартер нравился больше?

 
 Re: старая песня
Автор: Ale (---.dialup.corbina.ru)
Дата:   27-09-04 12:56

ВСЕ владельцы бакса получили за него "в морду".

Опуская стандартную придирку к неправильной нумерации (наверное, это какой-то тест или тайный массонский знак), хочу отметить, что отказ от "золотого" стандарта для доллара не привел к отказу от доллара. И перехода на рубль тоже не произошло. Вряд ли США было бы по силам провести карательную операцию против СССР или СЭВ.

Что до ФРС, то как я понимаю, у нее нет обязательств перед баксовладельцем. Во всяком случае, обменять их на золото, точно нет. Как и нет рычагов навязать бакс кому бы то ни было, если тот не хочет. У ФРС есть обязательство обеспечивать участников торговли достаточным количеством инструмента - баксов. Чтобы участникам не пришлось придумывать свои инструменты, - типа золота, личных векселей и т.д. Впрочем, механизм реализации этих обязательств мне не совсем понятен.

 
 Re: крик-747 :)
Автор: Ale (---.dialup.corbina.ru)
Дата:   27-09-04 13:01

непонятно почему собсно не в золото, а именно в валюте должон быть ентот запас

А почему в золоте, а не в чугуне? Ведь уже держали в чугуне?

Не потому ли, что у БАКСа ликвидность выше, чем у чугуна, угля, золота?

Терминологию объяснить или как условным топливом, - все ясно?

 
 Вы батенька просто неумны
Автор: Козлов Евгений (212.48.143.---)
Дата:   27-09-04 18:40

помимо прочих Ваших достоинств.

Ale Написал:

> непонятно почему собсно не в золото, а именно
> в валюте должон быть ентот запас

>
> А почему в золоте, а не в чугуне? Ведь уже держали в чугуне?
>
> Не потому ли, что у БАКСа > color=red>ликвидность
выше, чем у чугуна, угля, золота?
>
> Терминологию объяснить или как условным топливом, - все ясно?

объяснение жулика для идиота. Ликвидность - это способность продать что-то на рынке. ЗВЗ - запас на случай кризиса, когда рынок рушится или уже разрушен. Т.е. когда нужны инструменты вносящие спокойствие и стабильность, качественно изменяющие ситуацию, ибо те, что были на рынке к началу кризиса уже не могут влиять на рынок качественно. И это много раз доказывалось на практике - сколько ни вливали той или иной валюты, а кризис всё равно случался, так было и в 1998 у нас, и ранее в Индонезии, и потом в Аргентине и т.д.

От Земли к Звёздам!

 
 Re: крик домократа :)
Автор: papa (---.neolink.ru)
Дата:   27-09-04 18:58

Козлов Евгений Написал:


> непонятно почему собсно не в золото, а именно в валюте должон
> быть ентот запас.

> ну то, что демократы в принципе не хотят вкладывать в
> отечественную экономику мы знаем, зачем же повторять? Мы не
> идиоты, понимаем с одного раза.


Еще раз для самых адареных.
Страны типа Китая,Японии,России
накапливают валютный запас в баксиках для удержания
заниженного курса своих валют. Отсюда и перенакопление.
Политика заниженного курса рубля как раз для поддержки
отечественного производителя.(а без нее доллар стоил бы 15-20
рублей)
Дешевые ресурсы, дешевая рабочая сила,
заниженный курс рубля -что еще нужно отечественному производителю , чтобы достойно встретить старость.

Вообще студенты, как показывает мой опыт, почему
то с трудом воспринимают вопросы кредитно-денежного
и валютного регулирования. Почему-то ?
Вроде бы все так просто.

Что касается необходимости политики заниженного
курса рубля , то здесь можно дискутировать.
Убери эту политику и перенакопление закончиться.

 
 Re: Ух батенька просто неумны
Автор: papa (---.neolink.ru)
Дата:   27-09-04 19:22

Козлов Евгений Написал:


>
> объяснение жулика для идиота. Ликвидность - это способность
> продать что-то на рынке. ЗВЗ - запас на случай кризиса, когда
> рынок рушится или уже разрушен. Т.е. когда нужны инструменты
> вносящие спокойствие и стабильность, качественно изменяющие
> ситуацию, ибо те, что были на рынке к началу кризиса уже не
> могут влиять на рынок качественно. И это много раз доказывалось
> на практике - сколько ни вливали той или иной валюты, а кризис
> всё равно случался, так было и в 1998 у нас, и ранее в
> Индонезии, и потом в Аргентине и т.д.


Если брать кризисы аля РФ-98 или типа Аргентины
как раз и не хватило ЗВЗ.
Если бы у нас было бы 90млрд. в 98г. кризиса бы не случилось.

" сколько ни вливали той или иной валюты, а кризис
всё равно случался, так было и в 1998 у нас, и ранее в
Индонезии, и потом в Аргентине и т.д."
Так эти вливания надо отдавать. Это же долг.
ЗВЗ он же свой.

Ну конечно часть ЗВЗ можно перекинуть в золото.
Например 30-35% . Но что это принципиально ни чего не поменяет.

Раскрою маленький секрет для маленькой компании.
Ни кому не говорите.
Годовые расходы ЦБ 2.5-3 млрд долл.
Чтобы их покрыть, ЦБ должен получить процентный доход.
А от хранения золота ЦБ денежных доходов не получит.
Поэтому с этой точки зрения ЦБ выгоднее хранить средства
в том , что приносит процентный доход- Госбумаги, вклады в банках.

 
 Re: старая песня о неглавном
Автор: Варнак (194.84.59.---)
Дата:   27-09-04 20:33

papa Написал:
> 1. Инфляция по доллару была одна из самых [типа низких?]в мире в 20в.

Ну две WW что-то стояли...

> 2. США последними отменили обмен долларов на золото.

Формально (швейцарцы за скобками) типа верно.
Надо только изложить подробней, что бы весь юмор Вашей фразы стал понятней.
http://testings.nm.ru/cn4.htm
...В 1944 году, незадолго до окончания Второй Мировой войны, основные участники процесса международной торговли встретились на конференции в местечке Бреттон-Вудс, штат Нью-Гэмпшир, США, чтобы прийти к соглашению о будущей международной валютной системе. На этой конференции был основан Международный Валютный Фонд (МВФ) для внедрения и руководства принятой валютной системы, получившей название Бреттон-Вудской. Штаб-квартира МВФ располагается в городе Вашингтон, федеральный округ Колумбия, США.

Бреттон-Вудская система пыталась сохранить стабильность обменных курсов валют, которые, казалось, являлись одним из основных преимуществ золотого стандарта, увеличив при этом гибкость их регулирования за счет уменьшения роли и значения золота в этом процессе. Для достижения этой цели Бреттон-Вудская валютная система предложила своеобразный метод фиксации обменных валютных курсов. Так как золотые паритеты были безвозвратно отвергнуты, паритетные обменные курсы валют устанавливались и исчислялись в долларах США; сам же американский доллар обменивался на золото по фиксированной цене 35 долларов за 1 тройскую унцию. Кроме того, Бреттон-Вудскими соглашениями сводились до минимума отклонения свободных рыночных обменных курсов валют от официально заявленных паритетов они могли изменяться в ответ на колебания спроса и предложения на внешних валютных рынках только в узких пределах: 1% в каждую сторону от официально заявленных паритетов. Если стоимость валюты какой-либо страны повышалась до верхнего предела, либо падала до нижнего, центральный эмиссионный банк этой страны был обязан вмешаться в создавшуюся ситуацию. При наличии угрозы дальнейшего повышения стоимости валюты сверх установленной величины, центральный эмиссионный банк должен был реализовать на рынке достаточное количество своей валюты, удовлетворяя избыточный спрос на нее. При наличии угрозы понижения стоимости валюты ниже критической отметки, центральный эмиссионный банк должен был реализовать на рынке часть своих резервов, деноминированных в иностранной валюте, большей частью - в долларах США (Варнак: либо продать золото ; при этом устав Всемирного Банка запрещает ЦБ золото приобретать ; ну ещё и игры с деривативами...), чтобы поглотить избыточное предложение своей валюты на внешних валютных рынках.
...

При этом в США осталось ничейное золото - Российской империи, европейских стран, успевших вывести золотой запас до войны, и т.п.
Т.е. все страны в 1944г. отказались от обмена своих валют на золото в обмен на их привязку к доллару, и одновременную привязку доллара к золоту. Ну, а США отменили обмен долларов на золото в 1971г. Последними.:))))


> 3. Альтернатива доллару как резервной единицы
> появилась только с появлением евро.

Ну были швейцарские франки, немецкие марки...

> Золото сейчас как резерв не катит.

Верно. Потому что перестало быть ЕМС.

> 4. Многие страны типа Китая и Японии
> стараются поддерживать заниженный курс своих валют
> по отношению к доллару, и для этого скупают доллары.

Зачем стараются поддерживать заниженный курс своих валют?

> 5. Доходность по американским госбумагам
> поддерживается на высоком уровне.

Доходность билетов МММ была выше...

> Хотя сейчас доля долларов уменьшается
> в пользу евро. У нашего ЦБ в евро 30% валютных запасов,

С этого момента поподробнее. Окуда инфа?

> (несмотря на происки ФРС : >} )

 
 Re: старая песня
Автор: Варнак (194.84.59.---)
Дата:   27-09-04 20:45

Ale Написал:
> Опуская стандартную придирку к неправильной нумерации
> (наверное, это какой-то тест или тайный массонский знак)

Тайный масонский знак - писать "массонский ".

>хочу отметить, что отказ от "золотого" стандарта для доллара не
> привел к отказу от доллара.

Все боялись с Брежневым целоваться.

И перехода на рубль тоже не
> произошло. Вряд ли США было бы по силам провести карательную
> операцию против СССР или СЭВ.
>
> Что до ФРС, то как я понимаю, у нее нет обязательств перед
> баксовладельцем. Во всяком случае, обменять их на золото, точно
> нет.

В 1971 всем простили. Рыпнулся только де Голь - вышел из Наты, побежал в Москву...Потом арабы очухались...

>Как и нет рычагов навязать бакс кому бы то ни было, если тот не хочет.

Кроме авианосцев, першингов, ВТО, МВФ, ВБ, продовольственной зависимости, ...


> У ФРС есть обязательство обеспечивать участников
> торговли достаточным количеством инструмента - баксов. Чтобы
> участникам не пришлось придумывать свои инструменты, - типа
> золота, личных векселей и т.д. Впрочем, механизм реализации
> этих обязательств мне не совсем понятен.

Спрашивайте - объясняем.

 
 Re: старая песня о неглавном
Автор: papa (---.neolink.ru)
Дата:   27-09-04 21:08



1. В принципе я с вами согласен , что США под себя создавали валютные системы. С этим глупо спорить.
Просто пытался обратить внимание на то,
что доллар был хорошей резервной валютой в 20в по формальным
экономическим признакам. Грамотная политика.
Шнобелевские лауреаты.


2.
>" 4. Многие страны типа Китая и Японии
> стараются поддерживать заниженный курс своих валют
> по отношению к доллару, и для этого скупают доллары.

Зачем стараются поддерживать заниженный курс своих валют?"

Банальная политика увеличения экспорта и уменьшения импорта.


3. Интервью руководителей ЦБ.
Официальных данных нет.
По публикуемому балансу ЦБ это не расписывается по валютам.
Может быть ЦБ уже все деньги просрал
а дает липовую отчетность. :=ъ
Приходиться аудиторам подписавшим отчет ЦБ.

 
 Козлову
Автор: Зуенко Ю.И. (---.tinro.ru)
Дата:   28-09-04 07:53

Козлов, я задал вопрос: куда ты лично хочешь вложить эти деньги? На что-нибудь еще кроме мелких щипков у тебя ума хватает?

Подсказка: деньги "кусочком" можно израсходовать на какое-нибудь ОЧЕНЬ БОЛЬШОЕ ДЕЛО.

 
 во-первых
Автор: Козлов Евгений (212.188.76.---)
Дата:   28-09-04 09:49

мы с Вами на брудершафт не пили, и вряд ли будем.

А во-вторых деньги существуют для обмена их на товары. Пока их ещё принимают. А вот куда потратить... что тут сверхсложного или неизвестного? Смотри методы поднятия экономики в нацистской Германии, США времён Рузвельта или Буша младшего, там всё одно и тоже - вложение в экономику через госзаказ.

От Земли к Звёздам!

 
 Re: цирк уехал, вопрос остался
Автор: Ale (---.dialup.corbina.ru)
Дата:   28-09-04 10:46

почему именно золото?

Подсказка, - почем было золото в блокадном Ленинграде? Или - не подсказка?

 
 Re: любовь и деньги
Автор: Ale (---.dialup.corbina.ru)
Дата:   28-09-04 15:10

Голь побежал в Москву потому что:

1) не боялся целоваться с Брежневым;
2) рубль был обеспечен золотом;
3) другое.

Авианосцы и др. такой же товар как бакс или золото, или услуги финансовых организаций. Не понятно, как все это принуждает кого-либо брать бакс в виде платежного средства.

Интересно, считал ли кто-нибудь, сколько бы стоили сегодня нефть (или золото) если бы ее обменивали на золото? И сколько золота бы потребовалось для обеспечения современного товарооборота.

 
 Re: любовь и деньги
Автор: Варнак (194.84.59.---)
Дата:   28-09-04 17:14

Ale Написал:

> Голь побежал в Москву потому что:
>
> 1) не боялся целоваться с Брежневым;
> 2) рубль был обеспечен золотом;
> 3) другое.

1) и 3)

> Авианосцы и др. такой же товар как

...Ваш любимый паяльник - только в мировом маштабе.


> . Не понятно, как все это принуждает

... - как и паяльник - засовыванием в одно место.



> Интересно, считал ли кто-нибудь, сколько бы стоили сегодня
> нефть (или золото) если бы ее обменивали на золото? И сколько
> золота бы потребовалось для обеспечения современного
> товарооборота.

Для обслуживания в существующем маштабе цен имеющегося золота конечно не хватит. Но существующий маштаб можно маштабировать...

 
 Re: во-первых
Автор: Зуенко Ю.И. (---.tinro.ru)
Дата:   29-09-04 08:30

Надо же, обиделся... [...]

Про госзаказ вполне здравая мысль. И что же нужно нашему великому государству заказать?

 Список форумов  |  Вид деревом   Следующая тема  |  Предыдущая тема 


 Эта тема закрыта 

phorum.org