§3. ПОЛИТЗАНЯТИЯ

 Новая тема  |  Наверх  |  Перейти к теме  |  Искать  |  Вход   Следующая тема  |  Предыдущая тема 
 Цена вопроса
Автор: int (---.mti.ua)
Дата:   17-11-04 10:23

ПЛАН ФАЛЬСИФИКАЦИИ: МЕДВЕДЧУК И КЛЮЕВ ПРЕДЛАГАЮТ ПО 10 ТЫСЯЧ ДОЛЛАРОВ КАК АВАНС НА ОКРУГ?



Администрация президента вместе со штабом Януковича организовывает подкуп членов избирательных комиссий для обеспечения победы Януковича.

О сценариях власти сообщил на брифинге руководитель офиса Ющенко Олег Рыбачук.

"Распорядитель средств – Клюев (вице-премьер, один из руководителей штаба Януковича). Выдача – наличностью, в долларах”, - сказал Рыбачук.

По его словам, председателям территориальных избирательных комиссий предлагают 5-10 тысяч долларов до 21 ноября и столько же – после получения нужного результата на выборах.

Секретарю теризбиркома предлагают до 3 тысяч долларов, члену теризбиркома – до 2 тысяч долларов, отметил Рыбачук.

"Также существуют расценки и для участковых комиссий. Председателю комиссии предлагают 3-5 тысяч, секретарю – 2 тысячи, члену комиссии – в пределах тысячи”, - добавил Рыбачук.

По словам депутата, президент Кучма лично ежедневно вызывает на разговор председателей областных и районных госадминистраций.

"Главный месидж Кучмы во время этих разговоров – власть мы не отдадим. Мы делаем: сейчас побеждает Янукович, потом он проводит политреформу и все остаются на своих местах”, - сказал Рыбачук.

"Президент говорит: и Ющенко, и Янукович – не лучший выбор. Но с Януковичем мы договорились – после выборов он вас (председателей местных администраций) не будет трогать”, - сказал Рыбачук, пересказывая смысл разговоров со ссылкой на их участников.

"Заканчивается встреча с Кучмой словами – а теперь вам надо переговорить с Медведчуком”.

На этом уровне, по словам Рыбачука, с главами администраций работает группа из восьми человек– в том числе Медведчук, Клюев, Задорожний (постпред Кучмы в парламенте), Заогородний, Ищенко (заместители главы АП), Горбаль (руководитель киевского штаб Януковича).

"Эта группа ставит системные задачи”, - объяснил Рыбачук. "Украина разделена на две зоны, где применяются разные подходы: Восток-Юг (где победил Янукович) и Запад-Центр (где победил Ющенко)”.

По словам Рыбачука, в зоне Восток-Юг штабом власти ставится задача поднять явку на выборах с 60% до 85%. "Речь идет о вбрасывании бюллетеней. Задача - получить Януковичу дополнительно 2-2,2 миллиона голосов”.

"В зоне Запад-Центр готовятся люди для организации провокаций: порча бюллетеней, урн, вбрасывание бюллетеней. Сверхзадача – признание выборов в округе недействительными”, - сказал Рыбачук.

Рыбачук рассказал, что на этих совещаниях обсуждаются даже мелкие сценарии по привлечению голосов студентов, которые живут в общежитиях. "В регионе Восток-Юг жителям общежития предлагается отпуск на три дня перед выборами, они едут из города. Перед этим они должны сдать паспорта и открепительные талоны”.

По словам депутата, уже в четверг в Киеве можно ожидать "массовый завоз открепителей”. "Отвечают за это главы рай- и госадминистраций. Открепителям предлагается транспорт, продукты и 100 гривен суточных”.

Также главам местных администраций предлагают деньги, чтобы "посадить на крючок". "Они расписываются за сумму, а потом к ним приходят из органов с претензией – вы взяли взятку”.

Рыбачук также рассказал, что кроме этого Клюев занимается "работой с местными бизнесменами”. "Бизнесмену предлагается 300-500 тысяч, в ответ он должен организовать определенный результат на выборах. Если нет – твой бизнес уничтожается”.

Кроме того, по словам депутата, "отдельно недавно произошел чрезвычайно жесткий разговор Кучмы с мэром Киева Омельченко. Ему сказали, что результат, который власть получила в Киеве – это не то, на что она рассчитывала”.

В общем, по словам Рибачука, эти технологии власти должны вывести на результат второго тура выборов: Янукович – 52-54%, Ющенко – 48%.

На вопрос, как противодействовать этим планам собирается штаб Ющенко, Рыбачук сказал: "Рыжий таракан боится одного - света”.

Он также предложил избирателям, которые после второго тура прийдут под избирательные участки контролировать подсчет голосов, взять с собой видеокамеры, фотоаппараты и диктофоны. "На бандитов, как правило, это производит впечатление”, - добавил Рыбачук.



Сообщение отредактировано (17-ноя-04 10:26)

 
 Re: Цена вопроса
Автор: Володя Д (---.uct.ua)
Дата:   17-11-04 10:52

Да, борьба за власть — дело сурьезное, это не утренник в детсаду... А Ющенко думал, что шапка Мономаха продается в бутике вместе с бюстгалтером для жены по сходной цене? Ни хрена... Это тебе не бумажки в нацбанке перекладывать, грести откаты да холуйничать... Он вчера (я сам видел) — во время передачи на 5-ом канале — КАШЛЯЛ... Много раз... Может у него СПИД? И перстенек подозрительный у него на пальце, может он из этих, то есть из тех... ну, Вы меня понимаете...

 
 Re: кто кричит: "держи вора"?
Автор: d-te (62.180.53.---)
Дата:   17-11-04 12:18

кто кричит: "держи вора"?
обычно громче всех сам вор.
В данном случае опытный провокатор.

Хотя высказывания просто идиотские. разберем:

int Написал:

> По его словам, председателям территориальных избирательных
> комиссий предлагают 5-10 тысяч долларов до 21 ноября и столько
> же – после получения нужного результата на выборах.
>
> Секретарю теризбиркома предлагают до 3 тысяч долларов, члену
> теризбиркома – до 2 тысяч долларов, отметил Рыбачук.

Интересно чувак считал сколько денег тут надо чтобы всем досталось?
Десятки миллионов долларов получается.

Но проблема не в этом. Проблема в том как контролировать огромное количество эмиссаров отвечающих за раздачу капусты. 90% суммы запросто будет этими эмиссарами расхищено.

> По словам депутата, президент Кучма лично ежедневно вызывает на
> разговор председателей областных и районных госадминистраций.

Вот такое случается и это видимо единственная правда в данном постинге.

> "Президент говорит: и Ющенко, и Янукович – не лучший выбор. Но
> с Януковичем мы договорились – после выборов он вас
> (председателей местных администраций) не будет трогать”, -
> сказал Рыбачук, пересказывая смысл разговоров со ссылкой на их
> участников.

рассчитано на идиотов. Местные администрации всяко должны понимать что Ющенко не маргинал и кадровую революцию не устроит. Реформу может быть.

> По словам Рыбачука, в зоне Восток-Юг штабом власти ставится
> задача поднять явку на выборах с 60% до 85%. "Речь идет о
> вбрасывании бюллетеней. Задача - получить Януковичу
> дополнительно 2-2,2 миллиона голосов”.

Вот как работает самый эффективный механизм вброса - карусель.
Алкоголик берет заполненный бюллетень, "голосует", приносит обратно незаполненный и получает деньги.
Наберешь таким способом 2 миллиона ? Нет.
Работает это на уровне выбора местной власти.
Запускается и на федеральных выборах, но большей частью для отработки денег.

Есть еще покупка голосов. Но работает только там где эти голоса продаются. Как правило это должна быть община или профсоюз. И подкупаются главы общины. Насколько я понимаю Ющенко “купил” голоса крымских татар. Вопрос в том на сколько это все продается.

Однако в тех регионах, где все члены избирательных комиссий готовы к махинациям числа будут больше. Тут главное - заговорщиков должна быть приличная часть от комиссии. И самое главное - деньги тут играют вспомогательную роль в отличие от идеи или подчиненности.

Миллионы набираются мертвыми душами. В данном случае это когда голосуют те, кто никогда не ходят на выборы. На западе это действительно мертвые, у нас( я экстраполирую Российскую ситуацию на Украину, возможно не всегда правомерно) еще те кто уехал работать за границу или вообще на выборах не появляется. Бывают проколы, такой придет, - ну извините вас в списках нет, сейчас внесем ( ну проголосовал гад два раз - что с члена комиссии спросишь, даже если словишь дубликата) или такому говорят что просто ошиблись.

Это случилось при первом голосовании за Гайдара (когда победил Жириновский). По видимому, уже в кое-каких регионах штамповка мозгов была не так эффективна, и люди понимали, что Гайдар ведет страну к гибели. Кое-где местная власть "подмога".

Либерасты в экономике ни хрена не понимают, но статистику обсчитали и тут все поняли.

Появилась система ГАС Выборы (по тем временам вбуханы гигантские средства) централизованный контроль списков и контроль обсчет протоколов на уровне ТИК. Насколько я знаю еще сделали несколько моделей сканирующих урн( автоматическое считывание бюллетеней), но сие осталось не институализовано по какой-то причине. Толи денег не хватило, толи нужда прошла ПОСКОЛЬКУ все последующие выборы уже были с жульничеством в пользу власти.
Но тут надо понимать, что все это +/- 5%. А при контроле можно свести и до 1%. Если воля народа четка и определенна - фальсификация не поможет. К сожалению на Украине эти 5% решающие.


> Он также предложил избирателям, которые после второго тура
> прийдут под избирательные участки контролировать подсчет
> голосов, взять с собой видеокамеры, фотоаппараты и диктофоны.

Вот видимо опытная провокация, призванная скрыть голосование мертвых душ в Западной Украине. К моменту подсчета мертвые души уже проголосовали.

Надеюсь что в штабе Янукивича и в комиссии об этом догадываются и предпримут соответствующие действия.

 
 Кроме того
Автор: int (---.mti.ua)
Дата:   17-11-04 16:57

КBУ: В Западной Украине – массовый сбор паспортов
17.11.2004 11:39

Комитет избирателей Украины сообщил, что факты сбора паспортов носят массовый характер, в частности, такая практика сейчас распространяется на предприятиях и учреждениях Львовской, Ивано-Франковской, Волынской, Тернопольской и других областей. Об этом «proUA» сообщили в пресс-службе КИУ.

В частности, 11 ноября 2004 года в налоговых органах Львовской области состоялись совещания с работниками ГНА области, районных ДПИ и ДПИ в городе Львов. На совещаниях говорилось об указании каждому сотруднику получить на участке и показать при любых обстоятельствах ответственному лицу до дня выборов 4 открепительных талона и, непосредственно в день выборов, 2 избирательных бюллетеня.

Также, руководство Владимир-Волынской швейной фабрики провело собрание, на котором всем рабочим даны указания взять открепительные талоны на своих избирательных участках. По указанию руководства эти талоны работники должны показать до 17 ноября в отдел кадров фабрики. Всего на предприятии работает 800 человек.

Это только отдельные примеры, но имеющаяся в КИУ информация свидетельствует о массовом распространении подобного явления.

КИУ считает, что таким циничным и незаконным образом тысячи граждан лишаются права избирать власть, гарантированного им Конституцией. За более чем десятилетний опыт наблюдения за выборами в Украине КИУ не помнит случаев посягательства на конституционные права граждан таким грубым способом.

КИУ напоминает, что за препятствование насилием, обманом, угрозами, подкупом или иным образом свободному изъявлению гражданином права избирать предусмотрено наказание лишением свободы на срок от 3 до 5 лет или от 7 до 12 лет лишения свободы, согласно статьи 157 Уголовного Кодекса Украины. КИУ призывет избирателей не выполнять преступные указания руководства, а также подавать заявления относительно открытия уголовных дел по фактам указанных преступлений. КИУ также заявил, что гарантирует бесплатное юридическое сопровождение таких дел.

 
 Блядющенко не гнушается самой низкопробной ложью.
Автор: Кастратор (---.od.sovam.net.ua)
Дата:   17-11-04 19:56

Скажите, Инт, Вам не кажется иногда, что блядющенковцы, уж извините, держат Вас за полного поца?

int Написал:

> О сценариях власти сообщил на брифинге руководитель офиса
> Ющенко Олег Рыбачук.

Не какой-то малоизвестный мудак, а, на минуточку - руководитель офиса.

> По его словам, председателям территориальных избирательных
> комиссий предлагают 5-10 тысяч долларов до 21 ноября и столько
> же – после получения нужного результата на выборах.
>
> Секретарю теризбиркома предлагают до 3 тысяч долларов, члену
> теризбиркома – до 2 тысяч долларов, отметил Рыбачук.
>
> "Также существуют расценки и для участковых комиссий.
> Председателю комиссии предлагают 3-5 тысяч, секретарю – 2
> тысячи, члену комиссии – в пределах тысячи”, - добавил
> Рыбачук.

Считаем. На том участке, на котором я должен был представлять народного президента:)), было что-то около 3-3.5 тыс избирателей. Значит, всего на Украине - порядка 10000 участков. В каждом участке - штук 30 членов. Каждому по штуке - у меня получилось 300.000.000 долларов. Поправьте, если ошибся.

Теперь добавьте секретарей, председателей, а также территориальные комиссии. И откель столько бабок возьмут?

А вообще, жаль, что я слинял из комиссии. Лишняя штука баксов никогда не помешает:)). А может, как представителю главного конкурента, мне бы и больше отвалили:)).

 
 Кастратор приходит и уходит
Автор: int (---.221.sitel.com.ua)
Дата:   17-11-04 21:32

а запах остается.
Вы ошиблись адресом. Срочно примите яду и вываливайтесь в окно.

 
 Re: Цена вопроса
Автор: Володя Д (---.uct.ua)
Дата:   17-11-04 22:50

Из моих тайных источников:

Я сегодня с утра вроде пошутил, что у Ющенко — СПИД...

А в траНвае я сегодня, когда лицо намылил, слышал, что СКОРЕЕ ВСЕГО у Ющенко СПИД/ВИЧ и поэтому результаты анализов из Австрии будут обнародованы только после второго тура... И как только эта информация появилась, так тут же сторонники Януковича в парламенте стали требовать проведения медосмотра Ющенко... Это произошло сегодня... Вот такие дела...

Да, любовь зла, полюбишь даже козла со СПИДом :-((( Апельсинчик-то гнилым оказывается... А они его едят, бр-р-р...

 
 Re: При чем тут Ющенко
Автор: Саша (---.red.bezeqint.net)
Дата:   17-11-04 23:02

От читателя:



На третий день отец Федор стал проповедывать птицам.
Он почему-то склонял их к лютеранству.
- Птицы, - говорил он им звучным голосом, - покайтесь в своих грехах публично!
На четвертый день его показывали уже снизу экскурсантам.
- Направо - замок Тамары, говорили опытные проводники, - а налево
живой человек стоит, а чем живет и как туда попал, тоже неизвестно…
Шли облака. Над отцом Федором кружились орлы. Самый смелый из них украл остаток
любительской колбасы и взмахом крыла сбросил в пенящийся Терек фунта полтора хлеба…
Орел покосился на отца Федора, закричал «ку-ку-ре-ку» и улетел.
- Ах, орлуша, орлуша, большая ты стерва!

И. Ильф, Е. Петров. «Двенадцать стульев»



Глубокоуважаемый Виктор Федорович! Имею, что называется, «сказать Вам пару слов». И пару слов отнюдь не о том, что, упаси Господи, «участок горит как свечка», подобно диспозиции одного из «одесских рассказов» Бабеля… Вы, Виктор Федорович, знаете, что такое диспозиция? А заодно - и гипотеза с санкцией?.. Но я - не об этом. Моя пара слов касается совершенно иного.

Еще вчера мне хотелось расспросить Вас о том - о сем. Вчера же, собственно говоря, я понял, что это «как об стенку горох». У меня были вопросы к Вам, Виктор Федорович. У меня к Вам был такой вопрос: комфортно ли Вы себя чувствуете в университетском городе, то есть в Киеве? Ну да ладно. Спрашивать Вас, как говорится, нЕхрен. Моя пара слов трансформировалась в другой вопрос - вопрос риторический. Вы знаете, Виктор Федорович, что такое на самом деле «риторический вопрос»? В самом обычном понимании - это, Виктор Федорович, вопрос, не требующий ответа. Посему, широкогрудый Вы наш, не стали бы Вы мне отвечать. Вы ж вообще, чиста, в натуре, Цицерон с Исократом и Демосфеном в одном флаконе, ain’t you?

Понял я другое. Хочется мне, шоб Вы меня сами о чем-нибудь спросили. Чем живу? Как оно - ничего? Жаль, Виктор Федорович, не дождусь я того достославного отрезка на временном луче… У Вас, извиняюсь, сколько было по алгебре и началам анализа?.. Эх… В общем, не спросите Вы меня ни о луче, ни об анализах. А, кстати, зря. Было бы нам о чем поговорить в плоскости разнообразных анализов наших с Вами, Виктор Федорович. И сограждан.

Так нам поговорить и не удалось, демократичный Вы наш. То ли Вы вовремя не отдуплились, то ли я протормозил. Посему. Посему хочу спросить Вашего совета… Помните, наверняка, песенку блатную: «Товарищ Сталин, Вы большой философ!..»… Помните! Вы все помните! Так вот, как философ философу - посоветуйте, как жить дальше? В чем смысл сей, житейский? Скажите, Виктор Федорович, потому что я НЕ понимаю, как я - потомственный киевлянин, с прадедовской могилой на Байковом, а с дедовской - под Кенигсбергом - как я, бывший киевский студент, с Вами, извините за выражение, енакиевским хуйлом, на одном гектаре срать сяду?

Ничего путного в этом направлении Вы мне, Виктор Федорович, не посоветуете. Бог Вам судья. Не больно-то было и надо. Я вообще только позавчера узнал, что Вы из Енакиево.

Хотелось мне еще послушать, что Вы скажете о том, как мы мириться начнем. Вам меня, Виктор Федорович, столичную сволочь, зажравшуюся нАхрен, очень сильно придется задабривать. А то! Вы ж, ёпта, в Президенты метите! Можно сказать, в пассионарии! Или Вы в мой водопровод транквилизаторов наболтаете, как в телевизор - говна? Кто этнос сконсолидирует, как не Вы, многомудрый наш? Кто сей Мессия, Лютер, Кромвель, Боливар или Гарибальди, способный взвалить на себя все бремя… Вы знаете, кстати, что слова «бремя» и «беременный» - однокоренные? У Вас сколько было по русскому?..

Понял я, Виктор Федорович, одну вещь: Вы очень трудолюбивый человек. Дабы попытаться доказать мне, что я - быдло, доведя меня тем самым «до точки сборки», дабы спровоцировать меня на агрессию, на активное неповиновение - это, Виктор Федорович, скажу я Вам, нужно было постараться.

В общем, не надо много говорить, Виктор Федорович. Особенно Вам. Лучше я скажу, можно? Спасибо. Гулял я давеча Киевом, городом своим родным. Встречался с людьми, а люди - со мной. Забрел я гуляючи, Виктор Федорович, в четвертый корпус НАУКМА. Забрел - и прозрел. Пошел я, прозревший, на улицу Ярославскую - это как вернуться от четвертого корпуса на Контрактовую, пойти по Межигорской, дойти до Валов, и следующий левый поворот - до конца. Там я второй раз прозрел. «Блажен, кто посетил сей мир в его минуты роковые». И я блажен. И я - здесь. И Вы, блаженный Виктор Федорович - никуда ж Вы не делись, тут, присутсвуете. И старцы афонские - тоже блаженны, правда нет их среди нас. Но мы с Вами, в отличие от старцев, - еще и нищие духом, Виктор Федорович. Поэтому наше с Вами - не старцев! - приидет Царствие небесное (Матф. 5:3)… То, что в скобках, - это я не Вам…

Смотрел я, Федорыч (можно так - без церемоний?), смотрел я людям в глаза. Вопросы всякие там задавал. Смотрел я студиозусам в зенки - студентам, гаудеамус иккитурн - ювенезгум сумус - смотрел и видел, что людям-то от силы лет по двадцать. Что не было у них еще времени ни на Грамши, ни на Лукача, ни на, упаси Господи, Маркузе. У них-то и секса первого не особо у кого было, а Вы - «Маркузе, Маркузе…». Спрашивал я у них один-единственный вопрос - Вас-то мне спросить, как выяснилось, не о чем - спрашивал я у них: «На баррикады пойдешь?». Кто «нет» отвечал, а по кому и так было все ясно: родители не пустят. Не пойдут школяры на баррикады, Виктор Федорович, хотя локти потом все себе искусают. Не пойдут. Молодые. Боятся.

Так что если думаете Вы - а думаете ли Вы вообще? - если думаете, что хлопцы Ваши студентов на баррикадах враз затопчут, то скажу Вам - ошибочка вышла. Если так и дальше будет продолжаться, то не будет их. Не баррикады имею ввиду, а студентов. Баррикады будут, Виктор Федорович. Будут они в нашу распоследнюю, блядь, осеннюю весну. И увидят Ваши братки там - ой! - не студентов. И увидят там Ваши хлопцы, блядь, Прагу с Будапештом. Сорбонну и Тяньаньмынь. Белград и Тбилиси. И я там буду…

Помните Гумилева? Это которого расстреляли, а чей сын потом о пассионариях писал? Не помните? Напомню Вам…

Милый мальчик! Ты так весел!

Так светла твоя улыбка.

Не проси об этом счастье,

Отравляющем миры.

Ты, не знаешь, ты не знаешь,

Что такое эта скрипка,

Что такое - темный ужас

Начинателя игры…

Это про Вас. А дальше - в аккурат про меня:

Мальчик, дальше! Здесь не встретишь

Ни веселья, ни сокровищ.

Но я вижу - ты смеешься,

Эти взоры - два луча.

На! Владей волшебной скрипкой!

ПОСМОТРИ В ГЛАЗА ЧУДОВИЩ!

И погибни славной смертью.

Страшной смертью скрипача.

Такая вот невеселая, Федорыч, получилась у нас с Вами риторика. Тезис-антитезис. Кода-элокуция. Не о чем, как выяснилось, с Вами полемизировать. И говорить, как выяснилось, тоже не о чем. Нужно так - сначала всем на участки и проголосовать. Потом ждать. Ждать, блядь, до последнего. Ждать, пока глаза не полезут на лоб. И только потом у каждого из нас будет свой собственный carte-blanche. И только потом - после того, как Вы очередной раз солжете, - наступит момент истины. Лично я - скажу честно - перейду не то, что Рубикон. Я перейду все Рубиконское водохранилище. Бойтесь меня, Виктор Федорович, ибо я - это и есть то, что является Вам в наикошмарнейших сновидениях: я - это то, над чем Вашей власти нет, не было, и никогда не будет. Творите молитву. Потому что уже завтра придется петь «Марсельезу»… Слова-то хоть знаете?..

 
 Re: Цена вопроса
Автор: Володя Д (---.uct.ua)
Дата:   17-11-04 23:35

////я - это то, над чем Вашей власти нет, не было, и никогда не будет/////

Так в чем конфликт?

 
 Куда мне до Инта:))
Автор: Кастратор (---.odessa.dialup.ukr.net)
Дата:   17-11-04 23:42

int Написал:

> а запах остается.

Что такое?
Чеснока вчера обожрались, или - носки забыли помыть??

> Вы ошиблись адресом.

Да нет, не ошибся. Я тут уже более трёх лет, знаете ли... А конкретно на этом форуме - с первого дня евойного существования.

Не верите - у "Князя" хоть спросите:)).
Или - у Пиркса с Сальвадором.

> Срочно примите яду и вываливайтесь в окно.

Меня это не удивляет. Когда даже абсолютно вменяемому блядющенковцу указывают на ложь ихнего народного президента, на полную ахинею егойных или егойноприближёнческих высказываний - блядющенковские фанаты, даже - не дураки, такие, как Инт, сбиваются на какую-нито хрень.

Ибо - сказать по существу им совершенно не хрен, и ведут они себя абсолютно аналогично Алёшке.

У нас на работе - один такой блядющенковец. Ничего по сути он сказать не может, токмо мычит (типа - Янукович вор и мудак, да и власть эта зае..ла). На простые вопросы - а, разве Ющенко не был этой самой властью - ответов нет, токмо пустота да щенячья преданность в глазах.

Как у Инта, один в один.

Смотрите сами - Инт приводит сию НАГЛУЮ И ГНУСНУЮ брехню, как некое "доказательство" продажности и коррумпированности власти и покупления этой самой властью выборов. Если Инт не дурак - он не будет на __этом форуме__ приводить такой пример - расхуячивают на хрен такие примеры здесь элементарно. Такие примеры только с пенсионерами проканать могут.

Он приводит.

Почему??

Или он нас считает поцами, лохами или идиотами, или - он ни хрена не врубился, что как лоха развели ИМЕННО ЕГО??

Я думаю - последнее.

Они, те, кто за Ющенко (я не говорю о клятых западенцах) - как уколотые какие-то.

Придёт похмелье, пацаны - стыдно вам будет.

 
 Самое прикольное.
Автор: Кастратор (---.odessa.dialup.ukr.net)
Дата:   17-11-04 23:50

Януковича хотят представить в виде такого тупорылого братка, совершенно безграмотного ПРОФЭССОРА, а вот Ющенко, типа - интеллихенция, банкир-финансист-экономист растакой...

И вот что интересно. После того, как вся страна увидела воочию, что собой представляют оба кандидата, после того, как "безграмотный профЭссор" Янукович смешал с говном интеллектуала банкира-экономиста Блядющенко...

Так вот - после всего этого те, кто продолжает"играть" на "тупости" "профЭссора" и "интеллектуальности" "народного президента" - просто придурки и клоуны.

Ибо ихние ёрничания по этому поводу лишний раз напоминают всем, как убого смотрелся банкир и интеллигент, настояшчий европеец Ющенко на фоне "зэка, хама и профЭссора" Януковича.

 
 Re: Самое прикольное.
Автор: Саша (---.red.bezeqint.net)
Дата:   18-11-04 00:39

Написав "при чем тут Ющенко", я имел ввиду то, что волна возмущения направлена против Януковича, не суть важно, кто вместо Я. - Мороз, Кинах, хоть Симоненко. Ющенко - реальный кадидат, и не самый плохой, сколько бы его грязью не поливали.Второстепенны также личные достоинства Федорыча.На первом месте: Янукович - следующее звено в цепочке Кучма, Кравчук.Еще десять лет правления куклой, неизвестно какой сволочью управляемой.

 
 Re: Цена вопроса
Автор: Володя Д (---.uct.ua)
Дата:   18-11-04 00:45

////////Ющенко - реальный кадидат, и не самый плохой, сколько бы его грязью не поливали.Второстепенны также личные достоинства Федорыча.На первом
месте: Янукович - следующее звено в цепочке Кучма, Кравчук.Еще десять лет правления куклой, неизвестно какой сволочью управляемой.//////

Вы уж меня простите, Саша, но неужели Вы сами верите в то, что написали... Это Ющенко — не КУКЛА? Вы же не на митинге...

 
 Re: Цена вопроса
Автор: Саша (---.red.bezeqint.net)
Дата:   18-11-04 00:58

Конечно верю, но вы опять зацикливаетесь на Ющенко.Мысль проста: 13-ть лет мытья ничего не дали, не попробывать ли катанье.

 
 Re: Цена вопроса
Автор: Володя Д (---.uct.ua)
Дата:   18-11-04 01:07

Саша написал:
//////Конечно верю, но вы опять зацикливаетесь на Ющенко.Мысль проста: 13-ть лет мытья ничего не дали, не попробывать ли катанье.///////

Отвечает Кастратор:

////////У нас на работе - один такой блядющенковец. Ничего по сути он сказать не может, токмо мычит (типа - Янукович вор и мудак, да и власть эта зае..ла). На простые вопросы - а, разве Ющенко не был этой самой властью - ответов нет, токмо пустота да щенячья преданность в глазах.///////


Добавляю:

13 лет Ющенко занимался мытьем во власти, давайте дадим покатать Януковичу...

 
 Re: догадываются
Автор: Edgeways (194.186.114.---)
Дата:   18-11-04 06:41

>Надеюсь что в штабе Янукивича и в комиссии об этом догадываются и предпримут соответствующие действия.

Вот этот момент немаловажный, достаточно ли ходов и времени в запасе у штаба.

 
 Возможный сценарий
Автор: int (---.mti.ua)
Дата:   18-11-04 09:37

Вчера, 25 декабря 2004 года, Верховный Сходняк Украины принял в третьем Базаре Общак Украины на следующий год. В ходе бурных разборок пацаны из различных бригад все-таки добакланились замутить конкретную "Програму соціального та гуманітарного розвитку держави". "В натуре конкретно все в шоколаде!"- заявил представителям СМИ пресс-секретарь бюджетного Комитета ВС Украины.

 
 Re: Цена вопроса
Автор: Володя Д (---.uct.ua)
Дата:   18-11-04 10:49

/////Вчера, 25 декабря 2004 года, Верховный Сходняк Украины принял в третьем Базаре Общак Украины на следующий год. В ходе бурных разборок пацаны из различных бригад все-таки добакланились замутить конкретную "Програму соціального та гуманітарного розвитку держави". "В натуре конкретно все в шоколаде!"- заявил представителям СМИ пресс-секретарь бюджетного Комитета ВС Украины./////

Почему — возможный? Это ТАК уже 13 лет... Вроде, все привыкли...

 
 А Ющенко - не кукла?
Автор: Владимир (---.mipk.kharkiv.edu)
Дата:   18-11-04 11:37

Такой взрослый, а в сказки верите...
Кукла и, причём, настолько заюзанная, что уже и эмаль с фэйсу отколупываться стала... :о)

ЗЫ И всё же, господа, вы представьте только, если даже после всех "замазываний" и "подчисток" Ющенковского, как бы это сказать по-мягче, "лица" его грмёрами перед выступлениями, он ТАК выглядит, то какое оно без гриму?... Мороз по коже... Жинке-то его какого?... А детЯм?... Прости, Господи!...

 
 Похоже,...
Автор: Владимир (---.mipk.kharkiv.edu)
Дата:   18-11-04 11:41

сторонники Ющенко стали рабами собственных придуманных сказок и измышлений...

Знаете, один уже был такой... Доверился в собственную галиматью до того, что однажды в порыве чувств с криком "русские танки!" сиганул из окошка одного американского административного здания...

 
 Re: Куда мне до Инта:))
Автор: int (---.mti.ua)
Дата:   18-11-04 13:56

Кастратор Написал:


>
> Да нет, не ошибся. Я тут уже более трёх лет, знаете ли... А
> конкретно на этом форуме - с первого дня евойного
> существования.
>
> Не верите - у "Князя" хоть спросите:)).
> Или - у Пиркса с Сальвадором.
>

Пора получать медаль "За Отвагу На Шухере"

 
 Re: догадываются
Автор: d-te (62.180.53.---)
Дата:   18-11-04 14:26

Edgeways Написал:

> >Надеюсь что в штабе Янукивича и в комиссии об этом
> догадываются и предпримут соответствующие действия.
>
> Вот этот момент немаловажный, достаточно ли ходов и времени в
> запасе у штаба.

У правящей власти есть ходы.
Когда Лужков( с Примаковым) "купил" Иллюмжинова в Калмикию командировали ФСБ и милицию в количестве покрывающем ВСЕ участки, всего лишь следить.

В тот единственный раз Калмыкия проголосовала честно :-)

Вопрос не во времени вопрос в силах.

 
 int, пока что...
Автор: Владимир (---.mipk.kharkiv.edu)
Дата:   18-11-04 15:29

потуга не феню именно от сторонников Ющенко идёт...
Опять, чисто демократическое "желаемое за действительное"? Или сильно "букой" в детстве напугали?...

 
 Re: А Ющенко - не кукла?
Автор: int (---.mti.ua)
Дата:   18-11-04 15:44

Помниться, Владимир, мы общаемся здесь не один год и во-многом наши взгляды совпадают (Как мне кажеться). Кагда-то я писал что-то подобное, но повторюсь. Мы сейчас выбираем НЕ между "хорошим" и "плохим" президентом, а между плохим, и откровенно мерзким.
По роду занятий я общаюсь ежедневно с большим количеством людей, в том числе с госслужащими. Возможно Вы не представляете какой пресс идет сейчас в госструктурах. Пару из сотен примеров.
Сотрудников казначейства в Киевской области под угрозой увольнения заставляют ездить по селам и говорить колхозникам примерно следующее "Все бюлетени пронумерованы. Мы вычислим всех, голосовавших против Януковича. Мало не покажеться."
В одной из пожарных частей, командир на каждом построении вместо приветствия орет "Кто наш президент?". Пожарники должны хором ответить "Виктор Федорович Янукович".
Эта власть похожа на крысу, загнанную в угол, которая готова на все, чтобы спасти свою шкуру.

 
 Re: Впечатления, совпавшие с моими
Автор: Усов (62.118.234.---)
Дата:   18-11-04 16:45

С украинского сайта:

"Теледебаты: народный кандидат против «народного кандидата»
17 ноября 2004
Дмитрий Юрьев,
директор Учебно-методического центра «Медиа-консалтинг и современные политтехнологии» (Российский новый университет)
Как и ожидалось, теледебаты между Виктором Януковичем и Виктором Ющенко произвели в украинском общественном сознании эффект разорвавшейся бомбы. Не ожидалось только, что эффект будет именно таким.
До сих пор украинская президентская кампания разрывалась на две кампании, ведущиеся на разных языках и с разными аудиториями. При этом аудиторию, сочувствующую оппозиции, почти приучили к тому, что 1) аудитории Януковича фактически не существует, поскольку «кандидата власти» поддерживает не более 10 процентов избирателей и 2) с этими 10 процентами можно не считаться, поскольку это слабые, зависимые от власти и недалекие люди. Все же, что сверх 10 процентов — внушалось сторонникам Ющенко — это злостные фальсификации «коррумпированной власти». Почти сорок процентов сторонников Януковича на этом агрессивном и унижающем фоне ощущали себя одинокими и брошенными — они сами уже не верили в то, что их не 10 процентов и предполагали, что с ними и правда можно не считаться.

Дебаты между кандидатами первоначально казались продолжением это «разрывной» кампании. В «диалоговый режим» оппоненты срывались два-три раза, и то не всерьез: через монолог одного пробивалась попытка реплики другого, но это не мешало первому продолжать свою речь, не отвлекаясь на мелочи. По сути телезрители получили возможность видеть в прямом эфире не более чем совмещенную картинку, эдакий политический микс. Как это было популярно в школьном курсе украинской литературы, избирателям была предъявлена «пор i вняльна характеристика В i ктора Ющенко та В i ктора Януковича».

Но именно такая сравнительная характеристика с фантастической силой взорвала казавшийся нерушимым стереотип восприятия президентской кампании.

Всю кампанию ющенковцы работали образами, символами, ярлыками. Власть — преступна, Ющенко — так, после выборов мы будем жить в другой стране. Сторона Януковича пыталась противопоставить этому логику, факты, цифры. Но логика против лозунга почти всегда бессильна.

15 ноября все перевернулось. Янукович заговорил образно, ярко и человечно. Он противопоставил образу «преступная власть» гораздо более сильный и адекватный — «старая власть». Он обвинил Ющенко в том, что именно тот представляет власть старую, коррумпированную, провинившуюся перед народом. А главное — Янукович вышел за рамки штампа «кандидат власти», предъявив права на роль «руководителя новой власти».

Переворот у Януковича получился. Получился сразу по нескольким причинам. На протяжении всей телепередачи ему удалось сохранить исключительно выигрышный тон: снисходительный, слегка ироничный, уверенный в себе, но не самоуверенный. Точно выбранный тон позволял ему предельно обострять содержательно свои выпады против Ющенко, оставаясь при этом — для зрителя — корректным, спокойным, доброжелательным человеком. В результате Янукович вчистую выиграл имиджевую дуэль — потому что спокойному, ироничному, в самых резких ситуациях саркастичному дуэлянту противостоял оппонент суетливый, сбивчивый, остро недоброжелательный.

Виктор Ющенко выглядел как человек, который боится потерять власть. Отсюда — постоянная тревожность, интонация обороняющегося, сомневающегося в своем праве, и — обилие цифр, утверждений, перечислений. Наоборот, Янукович вдруг как будто освободился, выпрямился. Он выглядел как нападающий, как владеющий инициативой, и в своем праве не сомневающийся.

На фоне многословного монолога Ющенко монолог Януковича выглядел более внятным, более открытым. У Ющенко — одна мысль и сотня иллюстраций, выдающих себя за доказательства. У Януковича — три-четыре мысли, примерно столько же иллюстраций, без претензий на доказательность, но зато вполне убедительных, веских.

Очень отличались и взаимные обвинения, выдвинутые кандидатами. Обвинения Ющенко продолжали линию его избирательной кампании, но по определению не могли претендовать на ответ в эфире. Отвечать на подобные обвинения, и даже не обвинения, а определения (а еще точнее — слегка замаскированные оскорбления), невозможно иначе как через суд. Это были типичные риторические обвинения (например, в «бандитизме» или в плохом знании украинского языка), не требующие ответа и предназначенные лишь для произнесения. И со стороны все выпады Ющенко воспринимались именно как выпады, как заранее подготовленные попытки вывести оппонента из себя. Но оппонент оказался к подобным укусам невосприимчив, хотя и сообщил в завершении дебатов, что все это им замечено, не забыто и принято к сведению.

Со стороны Януковича прозвучали обвинения другого рода — тоже достаточно серьезные, но более конкретные. Не риторические. Потому что обвинения в плохой работе правительства, в лжи и клевете, в недобросовестности могут быть резкими, жесткими, но не риторическими. Они требуют немедленной реакции в рамках политического диалога.

Поэтому — интонационно, ритмически — поведение Ющенко выглядело как постоянный уход от неприятных вопросов оппонента. Даже мимика Ющенко в этот момент достаточно явно свидетельствовала о его растерянности, неготовности к такому неожиданно эффективному выступлению Януковича.

Драма Ющенко на этих теледебатах стала прежде всего драмой обманутых ожиданий. Вместо того, чтобы предъявить избирателям сокрушительный разгром косноязычного и оправдывающегося «кандидата власти» силами харизматического и яркого «народного кандидата», Ющенко показал другое: нервозную демагогию, поток обещаний, интонацию задабривания и — одновременно — запугивания избирателей.

Это от Януковича, в последнее время активно использующего левую риторику, ожидали легковесного «главное, что должно делать правительство, это обеспечить опережающий рост зарплаты и пенсий, а также стабильность цен». Но такой популистский слоган, достойный митингов радикальных коммунистов Анпилова первой половины 90-х гг., озвучил «экономист», «банкир» и сторонник «цивилизованного европейского выбора». Столь же грубой прямолинейностью отличались и другие «мессиджи» бывшего премьера — о его намерении сразу после выборов повысить пенсии и пособия на детей, о своей принадлежности к «изгоям — украинской оппозиции», о том, что «нынешняя власть, как известно, коррумпирована и контролируется олигархами».

Это от Януковича ждали, что он будет запинаться и читать по бумажке. Между тем, по бумажке читал именно Ющенко, причем читал не только многочисленные цифры — это было бы понятно — но и «пропагандистские формулы», эмоциональные призывы и даже довольно грубый и несмешной анекдот, которым он зачем-то завершил свое заключительное слово (слепой пилот в последнюю секунду отрывает самолет от земли, потому что пассажиры закричали, и при этом говорит слепому же штурману, что когда-нибудь пассажиры не закричат, и мы врежемся в забор; вывод: давайте менять слепых пилотов). Все это вместе взятое производило впечатление неловкости, неестественности, неискренности, напряжения.

Наоборот, Янукович вел себя естественно, живо — причем даже тогда, когда говорил оппоненту резкости. Он говорил с хорошей интонацией, на хорошем украинском языке, показывая людям то, в чем их почти сумели разубедить — что он обычный, нормальный, живой человек, а не монстр, не картонный символ «злочынной влады».

Удивительным образом кандидаты поменялись местами не только интонационно, но и политически. Януковичу удалось сделать заявку на свою новую роль и предъявить права на эту роль: роль нового человека, человека, обновляющего власть. Ему удалось — с большой помощью своего оппонента — и другое: загнать Ющенко и его сторонников в опасный для них контрсценарий, в котором они из «оппозиционных изгоев» превращаются в реваншистов, в «обанкротившихся правительственных чиновников» (слова Януковича), пытающихся всеми правдами и неправдами Януковича из власти «выдавить» (тоже слова Януковича). А Ющенко со своим чтением по бумажке, со своей упрощенной демагогией выглядел слегка помолодевшим Брежневым, пытающимся сохранить контроль старой номенклатуры над ускользающей из рук страной. И в этом ему достаточно убедительно противостоял Янукович, в прямом и непосредственном сравнении куда более похожий на народного кандидата."

 
 Ющенко не кукла. Он - Майкл Джексон!:)))
Автор: Кастратор (---.odessa.dialup.ukr.net)
Дата:   18-11-04 18:15

Как погоняло для народного кандидата?

Жаль, мне эта мысль чуть раньше в голову не пришла:))

 
 Знаете, Инт...
Автор: Кастратор (---.odessa.dialup.ukr.net)
Дата:   18-11-04 18:18

Ваши реплики последнее время всё больше и больше напоминают реплики Алё. Это - мимикрия или - естественная конвергенция на почве общности идей?

int Написал:

> Пора получать медаль "За Отвагу На Шухере"

 
 Re: А Ющенко - не кукла?
Автор: Кастратор (---.odessa.dialup.ukr.net)
Дата:   18-11-04 18:32

int Написал:

Мы сейчас выбираем НЕ между
> "хорошим" и "плохим" президентом, а между плохим, и откровенно
> мерзким.

Полностью согласен. Если "останется" Янукович, курс на сближение с Россией буде продолжен. Вхождение в ЕЭП, прекращение тотальной украинизации, сворачивание политики заискивания перед западом, отказ от вступления в НАТО и пр.

Если придёт Ющенко - России будет постоянно показываться задница (в результате задница будет, естсественно, показана и нам с обратной стороны), разрыв с ЕЭП (он это прямо заявлял, его нашисты голосовали в ВС против ЕЭП), дальнейшая украинизация, вступление в НАТО, вступление во всякие ВТО на самых кабальных условиях, полная зависимость от Зпада вообще и США в частности.

> Эта власть похожа на крысу, загнанную в угол, которая готова на
> все, чтобы спасти свою шкуру.

Вы, похоже, не предстваляете, что творится на западе Украины. Как Вам эта явка на выборы? 80-85%?? И это - при том, что половина населения там - на заработках. Они тчо, всё бросили и приехали проголосвать??

Вы лично в это верите?

А, как бы не давили на человека, всё равно его НЕВОЗМОЖНО заставить проголосовать не так, как он хочет.

А вот мёртвые души - это вполне реальные фальсификации, в отличие от мифического давления.

 
 Всё верно.
Автор: Кастратор (---.odessa.dialup.ukr.net)
Дата:   18-11-04 18:38

d-te Написал:

> Однако в тех регионах, где все члены избирательных комиссий
> готовы к махинациям числа будут больше. Тут главное -
> заговорщиков должна быть приличная часть от комиссии. И самое
> главное - деньги тут играют вспомогательную роль в отличие от
> идеи или подчиненности.
>
> Миллионы набираются мертвыми душами. В данном случае это когда
> голосуют те, кто никогда не ходят на выборы. На западе это
> действительно мертвые, у нас( я экстраполирую Российскую
> ситуацию на Украину, возможно не всегда правомерно) еще те кто
> уехал работать за границу или вообще на выборах не появляется.
> Бывают проколы, такой придет, - ну извините вас в списках нет,
> сейчас внесем ( ну проголосовал гад два раз - что с члена
> комиссии спросишь, даже если словишь дубликата) или такому
> говорят что просто ошиблись.
>

>
> > Он также предложил избирателям, которые после второго тура
> > прийдут под избирательные участки контролировать подсчет
> > голосов, взять с собой видеокамеры, фотоаппараты и диктофоны.
>
> Вот видимо опытная провокация, призванная скрыть голосование
> мертвых душ в Западной Украине. К моменту подсчета мертвые души
> уже проголосовали.
>
> Надеюсь что в штабе Янукивича и в комиссии об этом догадываются
> и предпримут соответствующие действия.

Не догадываются, а - знают, конечно. Тут возникает вопрос - хватит ли у них сил и средств, чтобы наладить эффективный контроль над ходом голосования в западных областях?

П.С. Кстати, украинские форумы забиты призывами выйти на улицы, строить баррикады, готовиться к революции и гражданской войне...

Читал и охреневал.

Товарищ был с месяц назад в Киеве, говорит - неглупые вроде бы люди как помешались. Нездоровый блеск в глазах и прочие симптомы массовой истерии.

 
 Re: Впечатления, совпавшие с моими
Автор: Саша (---.red.bezeqint.net)
Дата:   18-11-04 18:47

Ну Диме Юрьеву башлянули и он каждый перд падишаха представляет вам вылетевшей птичкой, а ваши впечатления почему такие?

 
 Re: Башли
Автор: Усов (62.118.234.---)
Дата:   18-11-04 23:59

Саша Написал:

> Ну Диме Юрьеву башлянули и он каждый перд падишаха
> представляет вам вылетевшей птичкой, а ваши впечатления почему
> такие?


А мне никто не башлянул (к сожалению). Я просто посмоторел теледебаты по разным каналам, почитал стенограмму, сделал выводы. Рассказал о них жене (украинке с треугольника Винницкая - Черновицкая обл - Молдавия, типа, где Тарас Бульба в Днестре утонул), а она уже нашла украинский сайт с указанным текстом. Читала - смеялись совпадениям по всем пунктам.

Кстати, имею личную информацию из Киева, что в гимназиях и ВУЗах идет откровенное давление на детей за Ющенко. Вплоть до поощрения/наказания в оценках с предварительным опросом учащихся - "за кого?". Плюс обязаловка оранжевых атрибутов. Сторонники Януковича откровенно зажимаются и забиваются моральным террором.

У нас что-то похожее было до 1993 года. Пока не выяснилось, что Гайдара уже никто не поддерживает. Мы рано повзрослели. А окончательно мы (даже, и особенно москвичи) повзрослели после/ во время дефолта. - Вот когда запад показал свою "демократичность" и "дружественность". Решили, что нам кирдык и разоткровенничались, как в делах, так и в словах. Война в Югославии, статьи о неполноценнсти русской цивилизации и расселении русских малыми порциями по всему миру и т.д. и т.п.. И сама реакция - не сочувствующая "проблемам демократии", а злорадно-ухмылочная "ну наконец-то". Запомнили. И помним. И будем помнить. А киевляне - как дети (самое мягкое). Что 300 лет назад, что сейчас.

 
 вот с этим полностью согласен
Автор: Козлов Евгений (212.188.76.---)
Дата:   19-11-04 01:30

Усов Написал:

> У нас что-то похожее было до 1993 года. Пока не выяснилось, что
> Гайдара уже никто не поддерживает. Мы рано повзрослели. А
> окончательно мы (даже, и особенно москвичи) повзрослели после/
> во время дефолта. - Вот когда запад показал свою
> "демократичность" и "дружественность". Решили, что нам кирдык и
> разоткровенничались, как в делах, так и в словах. Война в
> Югославии, статьи о неполноценнсти русской цивилизации и
> расселении русских малыми порциями по всему миру и т.д. и т.п..
> И сама реакция - не сочувствующая "проблемам демократии", а
> злорадно-ухмылочная "ну наконец-то". Запомнили. И помним.
> И будем помнить. А киевляне - как дети (самое мягкое). Что 300
> лет назад, что сейчас.

и кстати не только там, но и вообще... в Восточной Европе, в Грузии. По моему эта форма помешательства идёт от качества элиты - она эта элита возвысилась во время распада СССР, окрепла на воровстве и по сути своей паразитична. А у паразитов логика совершенно отлична от логики производителей. Вот эти элиты и поддерживают состояние зомбированности - им так легче свои народы грабить.

От Земли к Звёздам!

 
 Re: Башли
Автор: Саша (---.red.bezeqint.net)
Дата:   19-11-04 01:38

Мой, как любят теперь говорить, респект жене-землячке.
И у меня информация, и абсолютно противоположная.А насчет того, что еще предстоит пройти никто особо губу не раскатывает, с завтрашнего дня рай не настанет.Будет также,как вчера, медленно что-то будет меняться.Меня волнует только то - в какую сторону.Если к лучшему -то можно и пережить, прошли и не такое.А если в худшую - сами понимаете...

 
 Re: Башли
Автор: Усов (62.118.234.---)
Дата:   19-11-04 02:41

Саша Написал:

>Будет также,как вчера,
> медленно что-то будет меняться.Меня волнует только то - в какую
> сторону.Если к лучшему -то можно и пережить, прошли и не
> такое.А если в худшую - сами понимаете...


Уже меняется! Несколько последних лет темпы роста украинской экономики выше российских. Несмотря на отсутствие нефте-газового сектора. Начинались, правда, с более низкой планки, поэтому, объективно, возможно могут и замедлиться на каком-то этапе.

Но вся соль в том, что эти темпы роста неразрывно связаны не с западом, а с ростом российской экономики. Растет российский рынок - растет и экономика в т.ч. и Украины, и даже если кто-то что-то импортирует на Украину из Европы - бизнес процветает только благодаря росту базовых отраслей в России и на Украине, увеличению производства и платежеспособного спроса и т.п..
Все это - благодаря отсутствию барьеров в виде таможенных пошлин и восстанавлению ранее существовавших экономических связей. На нефтепродукты мало того, что пошлина, в отличие от других стран, никогда не платилась (т.к. - СНГ), планируется еще и НДС оставлять в стране-получателе товара. Это еще плюс 800 млн. долларов.
А если все это убрать - чуда не будет. Экономика провалится. И в первую очередь на индустриальном востоке и юге, поскольку на западе проваливаться особенно и нечему. А когда и как вырастет - большой вопрос.

 
 Re: Нездоровый блеск
Автор: Edgeways (194.186.114.---)
Дата:   19-11-04 08:34

Вот именно. Не помните ли случаем, как в связи с гибелью самолёта в Иркутске накануне выборов, где летела и полегла команда "профессионалов по выборам", муссировалась тема о психотропном оружии ?

 
 Re: Всё верно.
Автор: Pirx (---.council.gov.ru)
Дата:   19-11-04 12:36

А вот и зарисовка на эту тему известной нам очевидицы:
http://www.livejournal.com/users/kissssssa/4243.html

 
 ВЫ сами ЭТО видели?
Автор: Владимир (---.mipk.kharkiv.edu)
Дата:   19-11-04 12:39

Скорее всего, опять - "со слов бабы Клавы"...
Не городите чуши.
Брат моей первой жены - мент. Такие же разговоры, как у нас с Вмм здесь и у них на работе, и с начальством. Никто никому факел в задницу не вставляет, по поводу "за кого голосовать"...

Что за херня "власть давит"... Кто кого давит? Что за истерия такая?

Мне, как оборонщику, Ющенко и на хер не нужен. С Януковичем, слава Богу, в последние полтора года, мы хоть , наконец спокойней работать стали и облегчились установления контактов с русскими фирмами, ведущими разработки аналогичных тематик... И теперь представьте, только у нас что-то налаживаться стало, производство оживатть, восстанавливаются связи с русскими смежниками, заказы пошли, НИОКР полез в гору, в Киев стало приятно ездить (теперь не за месяцы, а за ЧАСЫ вопросы о договорах решаются), и - опять всё херится очередным идейным дурачком (или вором и горлопаном?)? Так мало того, что он сам ё.нутый, так ещё и остальных обещаниями очередной халявы с понтолыку сбивает... Опять - перестройка, едрить её мать...

 Список форумов  |  Вид деревом   Следующая тема  |  Предыдущая тема 


 Эта тема закрыта 

phorum.org