§3. ПОЛИТЗАНЯТИЯ

 Новая тема  |  Наверх  |  Перейти к теме  |  Искать  |  Вход   Следующая тема  |  Предыдущая тема 
 позор - внимание!
Автор: кеслер (---.tc-exe.ru)
Дата:   02-12-04 21:32

Люди знают, что словенское слово "позор" означает "внимание", т.е. привлечение внимания. А к чему? К позорному столбу. Чтобы все видели привязанного к нему преступника (иудео-эллинские измышления про этому поводу не нужны.)
P.S. Неужели не понятно, что "украинская" модель это репетиция сценария развала России?! К сожалению, её СЛАБЫЙ президент пока не способен хотя бы осознать это.

 
 А почему решили, что не осознает?
Автор: vmizh (---.ipdvb.ru)
Дата:   02-12-04 21:42

По-моему, пока се идет нормально - к развалу Украины и де факто присоединению восточных областей к России, что и должно явиться началом восттаноления империи.

Ничего личного

 
 Re: они давно тренировались
Автор: Усов (62.118.234.---)
Дата:   02-12-04 21:58

Дело в том, что майданные стояния в Киеве - это не ноу-хау сегодняшнего дня. Я бываю в Киеве несколько раз в году и видел "тренировки" раньше, несколько лет назад. Там уже ставили западенцы свои палатки, которые стояли по нескольку недель. Заодно, очевидно, формировалось ядро сегодняшних "активистов". И когда пришла пора, спонсоры процесса начали не с нуля, а использовали отработанную систему, вбросив в заготовку немеряно ресурсов.














з

 
 Re: они давно тренировались
Автор: кеслер (---.tc-exe.ru)
Дата:   02-12-04 23:17

Это очевидно: по ресурсам, транспорту, связи, организованности и т. п.

 
 Re: они давно тренировались
Автор: augur (---.portal.ru)
Дата:   02-12-04 23:19

Вопрос в другом: почему лагерь кучма-янукович не обеспечили достаточного уровня support? Судя по словам с мест - обеспечение военными организованного порядка акциям Ющенко носит чуть ли не централизованный порядок.

И люди, стоящие в оцеплении - ровно те же исполнители, что и люди в бушлатах и сферах?

 
 Re: а потому:
Автор: кеслер (---.tc-exe.ru)
Дата:   02-12-04 23:20

Нет ВОЛИ. Нет СТРАТЕГИИ. И даже ОПЕРАТИВНОГО чутья нет. Есть запрограммированная тактическая уклончивость. А это - гибельно.

 
 гной
Автор: augur (---.portal.ru)
Дата:   02-12-04 23:24

Идёт прочистка гнойных отложений.

Надо досмотреть, через отвращение - не наступила ли гангрена и способен ли организм сопротивляться ядами.

Иначе получим не Империю, а детище Франкенштейна с формалиновым шприцом наперевес.

 
 Re: а потому:
Автор: sezam (62.85.27.---)
Дата:   02-12-04 23:38

ВОЛЯ, СТРАТЕГИЯ И ОПЕРАТИВНЫЙ УМ были у Сталина.
Какие будем делать орг-выводы?

 
 Re: а потому:
Автор: augur (---.portal.ru)
Дата:   02-12-04 23:43

sezam Написал:
> ВОЛЯ, СТРАТЕГИЯ И ОПЕРАТИВНЫЙ УМ были у Сталина.
> Какие будем делать орг-выводы?

Может быть, все эти качества приписываем ему мы?

Может быть, он всего лишь боялся?

 
 Re: может быть
Автор: sezam (62.85.27.---)
Дата:   02-12-04 23:54

но скорее всего - нет. Хотя я тогда не жил, и знаю все понаслышке.
Довольно разное говорят. Вплоть до противоположного.

Я ж не говорю, что "даешь нового Ста-ли-на, Ста-ли-на!!!"
Да и где его взять?

Я просто к тому, что правитель с указанными Кеслером качествами может оказаться достаточно крут, чтобы "вита-толерантные" подняли вселенский хай .

 
 Великоросский снобизм:))
Автор: Грыцько (---.odessa.dialup.ukr.net)
Дата:   03-12-04 00:40

кеслер Написал:

> Люди знают, что словенское слово "позор" означает "внимание",
> т.е. привлечение внимания. А к чему? К позорному столбу. Чтобы
> все видели привязанного к нему преступника (иудео-эллинские
> измышления про этому поводу не нужны.)
> P.S. Неужели не понятно, что "украинская" модель это репетиция
> сценария развала России?! К сожалению, её СЛАБЫЙ президент пока
> не способен хотя бы осознать это.

Мне почему-то кажется, что сему президенту (не суть важно - слабому, или нет)), просто насрать в данном контексте на Россию:)).

И, по большому счёту, он - совершенно прав:)).

 
 Re: они давно тренировались
Автор: Грыцько (---.odessa.dialup.ukr.net)
Дата:   03-12-04 00:43

augur Написал:

> Вопрос в другом: почему лагерь кучма-янукович не обеспечили
> достаточного уровня support?

Менталитет:))

Судя по словам с мест -
> обеспечение военными организованного порядка акциям Ющенко
> носит чуть ли не централизованный порядок.

Враньё.

> И люди, стоящие в оцеплении - ровно те же исполнители, что и
> люди в бушлатах и сферах?

Думаю, - тоже.

 
 Re: а потому:
Автор: Грыцько (---.odessa.dialup.ukr.net)
Дата:   03-12-04 00:44

кеслер Написал:

> Нет ВОЛИ. Нет СТРАТЕГИИ. И даже ОПЕРАТИВНОГО чутья нет. Есть
> запрограммированная тактическая уклончивость. А это - гибельно.

Всё есть.

Главное - не пролить кровь.

 
 Инфекция.
Автор: Грыцько (---.odessa.dialup.ukr.net)
Дата:   03-12-04 00:46

augur Написал:

> Идёт прочистка гнойных отложений.

Гонойные отложения - в Москве.

В ПЦ, в частности.

У нас же - инфекция.

> Надо досмотреть, через отвращение - не наступила ли гангрена и
> способен ли организм сопротивляться ядами.

Сопособен.

> Иначе получим не Империю, а детище Франкенштейна с формалиновым
> шприцом наперевес.

Хрен вам, а не Империю.

 
 Re: золотые слова
Автор: Усов (62.118.234.---)
Дата:   03-12-04 00:47

кеслер Написал:

> Есть
> запрограммированная тактическая уклончивость. А это - гибельно.

В университетах и ФСБ учат многому, но, наверное, не всему. Например, науке НАСТУПАТЬ. Наука непростая, наполовину - психология.

 
 Шашки наголо.
Автор: Грыцько (---.odessa.dialup.ukr.net)
Дата:   03-12-04 00:50

Усов Написал:

> В университетах и ФСБ учат многому, но, наверное, не всему.
> Например, науке НАСТУПАТЬ. Наука непростая, наполовину -
> психология.


Иногда целесообразнее постоять, как на Угре, чем пойти вперёд, как на Ворскле.

 
 Re: хотелось бы верить
Автор: Усов (62.118.234.---)
Дата:   03-12-04 00:55

- что всё просчитано и всё выверено.

Слишком много было обратных примеров. Слишком много было предательства в последние годы. Хотя ко времени Путина это мало относится.

 
 Re: ярлыки раздают в другом месте
Автор: кеслер (---.tc-exe.ru)
Дата:   03-12-04 01:05

Вы в гостях у Проекта Цивилизация, а не у себя дома. Посему извольте уважать принятые здесь правила поведения. Нам здесь и своего говна хватает, чужого НЕ ТРЕБА. Так что 'wiederseh'n. А точнее - vale.

 
 А, кажется, понял:))
Автор: Грыцько (---.odessa.dialup.ukr.net)
Дата:   03-12-04 01:13

Не Кучма, а Путин:)).

 
 Остаётся только верить.
Автор: Грыцько (---.odessa.dialup.ukr.net)
Дата:   03-12-04 01:15

Не петь же перепевки с Авгуром и димычем?:))

Дум спиро сперум.

 
 Знаю я Ваши правила:))
Автор: Грыцько (---.odessa.dialup.ukr.net)
Дата:   03-12-04 01:16

дист, авгур и Алёшка вполне просветили:)).

 
 Re: слава Богу
Автор: кеслер (---.tc-exe.ru)
Дата:   03-12-04 01:18

Уже легче. Что радует. Собственно, ПЦ и ратует исключительно за то, чтобы каждый разобрался сам, а не был болваном в чужой игре.

 
 Богу слава!
Автор: Грыцько (---.odessa.dialup.ukr.net)
Дата:   03-12-04 01:23

кеслер Написал:

> Уже легче. Что радует. Собственно, ПЦ и ратует исключительно за
> то, чтобы каждый разобрался сам, а не был болваном в чужой
> игре.

Это Вы про Авгура, Диста или Донну Розу Сальвадорец?:))

Или, может, про вот этого индивида:



:))

 
 с другого форума
Автор: Ale (62.205.175.---)
Дата:   03-12-04 13:41

Прочитал постинги россиян и загрустил: на олимпийских играх судьи были виноваты, на украинских выборах - Евросоюз и США "не в своё дело" лезут. Мешают танцору и всё.
дядя Фёдор
США


 
 ну да, никто ни в чём не виноват
Автор: Козлов Евгений (194.84.153.---)
Дата:   03-12-04 13:45

Ale Написал:

> Прочитал постинги россиян и загрустил: на олимпийских играх
> судьи были виноваты, на украинских выборах - Евросоюз и США "не
> в своё дело" лезут. Мешают танцору и всё.
> Фёдор США

США - тут ключевое слово. У каждого своё понимание своих интересов.

P.S. Кстати, как там, в Ираке, не мешают нехорошие террористы демократию вводить?

От Земли к Звёздам!

 
 Re: позор - внимание!
Автор: Мое сиятельство (148.246.149.---)
Дата:   03-12-04 21:30

кеслер Написал:

> Люди знают, что словенское слово "позор" означает "внимание",
> т.е. привлечение внимания. А к чему? К позорному столбу. Чтобы
> все видели привязанного к нему преступника (иудео-эллинские
> измышления про этому поводу не нужны.)
> P.S. Неужели не понятно, что "украинская" модель это репетиция
> сценария развала России?! К сожалению, её СЛАБЫЙ президент пока
> не способен хотя бы осознать это.

Это Путин-то СЛАБЫЙ???? Прочитайте мой корневой пост в ветке "...Россия-монархия"

Настоящая правда всегда неправдоподобна.


 
 Re: передохните, братцы!
Автор: кеслер (---.tc-exe.ru)
Дата:   03-12-04 22:16

Это в смысле передышки. Сейчас бы "западенцам" своих избирателей отправить на недельку в Хорватию (благо там как раз подходящий сезон, другие не ездят), и для полноты картины - в Словакию - чтобы посмотрели на следствия перспектив. А "левобережным", скажем, - в сербский Ниш, или в болгарское Тырново (чтобы потом было с чем сравнить соседний зарубежный Курск). Словения, Чехия или, тем паче, Венгрия - противопоказаны. Румыния и Албания, разумеется, бесполезны. Западнее этого - только по специальному рецепту. (Понятное дело, что Россия, Польша, Беларусь, Литва в этом контексте не рассматриваются вовсе - по карантинным причинам).

 
 Re: передохните, братцы!
Автор: Саша (---.red.bezeqint.net)
Дата:   04-12-04 00:58

Загадочно вы изъясняетесь, Ярослав Аркадьич, во всех вышеуказанных местах бывал, думаю если бы избиратели хоть левых, хоть правых берегов имели возможность видеть контраст с тем, где они живут, януковичи с путинками просто перестали бы быть хоть каким-то выбором(мягко говоря).

 
 Re: двуглавая Украина
Автор: кеслер (---.tc-exe.ru)
Дата:   04-12-04 10:44

Так и я, собственно, о том же. И ещё: у правобережья есть свой "идейный" центр - "стольный город" - Львов-Лемберг, у левобережья - свой - Харьков-Шарухань. Киев же, кроме фантомной Киевской Руси, столицей ничего не был до 1934 г., после стал столицей республики в составе СССР, а столицей самостоятельного государства стал только в 1991 г. А "идейным центром" государства не стал. И вряд ли может стать им в принципе, если объективно анализировать прошлое цивилизации.

 
 Да, метаморфозы...
Автор: Грыцько (---.odessa.dialup.ukr.net)
Дата:   04-12-04 22:24

кеслер Написал:

> Это в смысле передышки. Сейчас бы "западенцам" своих
> избирателей отправить на недельку в Хорватию (благо там как раз
> подходящий сезон, другие не ездят), и для полноты картины - в
> Словакию - чтобы посмотрели на следствия перспектив. А
> "левобережным", скажем, - в сербский Ниш, или в болгарское
> Тырново (чтобы потом было с чем сравнить соседний зарубежный
> Курск). Словения, Чехия или, тем паче, Венгрия -
> противопоказаны. Румыния и Албания, разумеется, бесполезны.
> Западнее этого - только по специальному рецепту. (Понятное
> дело, что Россия, Польша, Беларусь, Литва в этом контексте не
> рассматриваются вовсе - по карантинным причинам).

Это кеслер написал??

Я бы подумал, что - Сальвадор какой али Дист.

 
 Re: двуглавая Украина
Автор: Саша (---.bezeqint.net)
Дата:   04-12-04 23:03

Да, да, смотрю я на карту Боплана, року божого 1650, и удивляюсь точности передачи действительности, какая все-же работища сделана человеком.Буквально сельца в 15 хат, и сегодня не ошибешься в поиске ориентируясь по той карте.И расстояния - близки к правде.И Киев, размером с какой-нибудь Бар.Картографический прием?Может быть.А может и нет.Уж очень дотошная картейка.Но все-ж, Киев - главный город.Тако-же посещают мысли, что захудющие Комаровцы Барского района - ровесник и Киева и Бара и вообще всей культуры(эти имена - просто потому, что я хорошо знаю эти места), по крайней мере Украинской, думаю не преступлением будет предположить что-то еще более глобальное.То-есть - сеть.Что-то большее, чем просто Киев, или, если хотите, Львов с Харьковом.Ареал культуры.На фоне вышесказанного искать или определять "идейный центр " в Киеве или где-то еще, на мой взгляд, не совсем уместно.Киев сложился, как столица - замечательно, эта роль переместится во Львов или Харьков?Вай нот?

 
 Re: двуглавая Украина
Автор: Усов (62.118.234.---)
Дата:   05-12-04 01:29

Это хорошо, что Вы посмотрели карты тех времен. Значит, Вы тоже увидели, что граница нынешнего голосования прошла почти точно по тем картам. Ну может, тем, что лет через 20-40. При этом, возвращаясь к Киеву, видно, что он - пограничный, в этом ракурсе, город. Но немного более (условно процентов 10) тяготеющий к западу. Но все вышеизложенное (и оставшееся в уме по причине формата форума) - косвенное, но очень весомое свидетельство, что Киев - не столица в полном понимании этого слова. Он не находится, не находился, и, главное, не мог находиться в центре или близко к нему для претензии быть "котлом цивилизации", или полноценного гос-ва, по климатическим, географическим, экономико-логистическим и прочим соображениям. Для левобережного хозяйства - он слишком западный. Для правобережного - слишком восточный. Как промежуточная стадия - Да. Мог на некоторое время. Но система, с ним во главе - неустойчива.

 
 Re: двуглавая Украина
Автор: кеслер (---.tc-exe.ru)
Дата:   05-12-04 21:35

Не умаляя Киева: маргинальность - не порок. Например, маргинальные Рим и Москва в определённых условиях в разное время стали столицами (по ТИ - в разное время, по мне, так примерно в одно). Как и позже местечки Берлин и Вашингтон. И пр.



Сообщение отредактировано (05-дек-04 21:38)

 
 Re: уфоморфозы
Автор: кеслер (---.tc-exe.ru)
Дата:   05-12-04 21:57

Ни хера. Не нравится упомянутое? Так пригласите Юру Шевчука - в качестве Президента. Думаю, он не подведёт. P.S. При этом некоторые "ведущие"политики как в Москве, так и на Западе, просто сойдут с ума...

 
 Re: двуглавая Украина
Автор: Саша (---.red.bezeqint.net)
Дата:   05-12-04 22:48

Вот и Боплану печерские монахи рассказывали, что раньше, насколько раньше не указывается, де, на месте нынешнего Донбасса с сушей напряженка была, поскольку покрыты были указанные места водной гладью.А в таком раскладе - место Киева очень неплохое.И именно что не промежуточная стадия, а продуманное и логичное расположение постоянной столицы.Правда когда такое имело место быть - никому не ведомо, историки всякие такие подозрительные водные глади отправляют прямиком в меловый период, что-бы не мешали побеждать Дмитрию Донскому и прочая-прочая.Ну а Бар с Киевом и Комаровцами были построены и заселены в честь приезда Боплана, ясное дело никакой Украиной они не были, все это бессовестная пропаганда ющенковских геббельсов, а была ма-а-лая Росссия, ну настолько малая, до пренебрежения, ну там пару землянок,глинянка какая, в тени Великой Могучей Бескрайней и Бесбрежной Росссии.В этом смысле назвать Украину окраиной тоже не очень верно - бескрайние штуки по определению краев не имеют, в огне не горят, в воде не тонут, ну не тонут и все тут.

 
 Re: двуглавая Украина
Автор: Саша (---.red.bezeqint.net)
Дата:   05-12-04 23:59

Может быть потребность в неком "идейном центре" - это все-же из новейшей истории, отсюда и надудые истории многих столиц.Мне кажется в среде даже двухсотлетней давности никакого особого распространения "идей" быть не могло.Представьте себе - мастер в любой сфере, будь он сапожник, ученый, богослов или политик знает единицы, масксимум десятки признаваемых им авторитетов в его области деятельности, причем в этом десятке и сам он занимает не последнее место, какие уж тут "идеи" он, в своем деле и царь и бог, ну может еще Вася из Праги, тот конечно голова, так где Прага, а где мы.Все остальные люди - просто нули в его деле.В этом смысле Киеву(например) вовсе не нужно было быть могучим и огромным, достаточно того, что там обитают те несколько человек, которые уважаемы, признаны и т.д.

 
 Малая - значит "изначальная"
Автор: Грыцько (---.odessa.dialup.ukr.net)
Дата:   06-12-04 02:32

Как, например, Малая Польша.

 
 Re: Малая - значит "изначальная"
Автор: кеслер (---.tc-exe.ru)
Дата:   06-12-04 09:15

Это, в принципе, верно: так же, как и Великобритания - это не о-в Британия. Россия на средневековых картах - "Галицко-Волынская Русь".

 
 Re: двуглавая Украина
Автор: кеслер (---.tc-exe.ru)
Дата:   06-12-04 09:38

Насколько простиралось море разливанное можно представить довольно просто: в 14 в. уровень Каспия был примерно на 45 м выше нынешнего. А приволжский г. Хвалынск ранее назывался Сосновый остров. И даже в первой половине 16 в. по полой воде ещё можно было проплыть из Дона в Волгу.

 Список форумов  |  Вид деревом   Следующая тема  |  Предыдущая тема 


 Эта тема закрыта 

phorum.org