§1. КОНСИЛИУМ

 New Topic  |  Go to Top  |  Go to Topic  |  Search  |  Log In   Newer Topic  |  Older Topic 
 Первые козаки
Author: Ruthen (---.dn.farlep.net)
Date:   02-10-04 15:22

Литовская Метрика, кн.564:
«50. [1561]
Через Офендия толъмача послано до старосты черкаского и каневского князя Михаила Алексанъдровича Вишъневецкого сукна, а онъ маеть послати до Белагорода тым КОЗАКОМ:
Яходча, Чобанъ Акга,
Менашъ, Кгонкгене Акга,
Дчекишъ, Кульчанъ,
Бокаичикъ, Мустуфа Акга,
Баи сеит, Дчарликгады Акга,
Тюкгеи, Сипътеркганъ Акга,
Карая Акга, Акгаолла Акга,
Аличелебеи, Бакгаи Акга,
Саврибашъ, Дчанышъ,
Бишъ, Босанъ Алии,
Муся, Аллабердыи,
Киркъ, Магметъ Скинъдер.»
 
 Re: Опаньки! Магмет Скинедер, говорите!
Author: Покровский Станислав (---.dialup.mtu-net.ru)
Date:   02-10-04 15:29

Махмуд Искандер - Макед Александр.
Да даже без Махмуда.
Судя по ряду: ага, али, искандер - добавки к именам. Ага - старый. Искендер, наверное, молодой. Или около того.
 
 Re: Опаньки!
Author: Портос (195.54.4.---)
Date:   02-10-04 15:52

Покровский Станислав Написал:

> Судя по ряду: ага, али, искандер - добавки к именам. Ага -
> старый. Искендер, наверное, молодой. Или около того.
Али - (араб.) великий, возвышенный.
Ага(й) - (тюрк.) дядя, старший брат. Вообще уважительное обращение к старшему по возрасту.
Яны - (тюрк.) молодой, новый.
Иске - (тюрк.) старый.
Ендереу - (баш.) поддаваться, давать возможность победить себя.

Иске-ендер - старый поддавщик?
Нужно будет ещё в турецкий словарь заглянуть...
А ещё лучше - в фарси что-нибудь порыть...

Я дерусь потому, что я.... дерусь
 
 Re: Не первые. Кто раньше?
Author: Андрюша (---.198.p2p.sandy.ru)
Date:   02-10-04 16:06

"... да и Мердоулатова сына царевича Салтыгана с уланы и с князи и с всеми казаки послал вместе же с своими воеводами..." - симеоновская летопИсь, 6990-5508=1491г. У меня круче - у меня и уланы есть :-)
"того же лета приходиша Татарове казаки ордынские изгоном на Рязанскые места...", 7001г.
 
 Re: Опаньки! Магмет Скинедер, говорите!
Author: Дыбов С.В. (---.globalintranet.net)
Date:   02-10-04 16:08

http://compagnia.ru/ice/read.php?f=1&i=112443&t=112391
http://compagnia.ru/ice/read.php?f=1&i=66609&t=66579
http://compagnia.ru/ice/read.php?f=1&i=76839&t=76839
http://compagnia.ru/ice/read.php?f=1&i=126937&t=124866
http://compagnia.ru/ice/read.php?f=1&i=137774&t=137774
http://compagnia.ru/ice/read.php?f=1&i=113576&t=113576
http://compagnia.ru/ice/read.php?f=1&i=14000&t=14000
 
 1444 г.
Author: Володя (---.chem.msu.su)
Date:   02-10-04 17:38

по-моему: рязанские казаки пришли защищать Рязань от царевича Мустафы.
 
 Re: Не первые. Кто раньше?
Author: Портос (195.54.4.---)
Date:   02-10-04 20:35

Андрюша Написал:

> "... да и Мердоулатова сына царевича Салтыгана с уланы и с
> князи и с всеми казаки послал вместе же с своими воеводами..."
> - симеоновская летопИсь, 6990-5508=1491г. У меня круче - у меня
> и уланы есть :-)
Так эти самые уланы в любом феодальном тюркском государстве есть. У них там такая градация знатности дворянства: ханы-чингизиды, беки, мурзы, уланы, казаки.
Казаки - это просто конница блаародного поисхождения. Типа княжеских дружинников. Уланы - мелкие дворяне. и т.д.

Я дерусь потому, что я.... дерусь
 
 1380
Author: Портос (195.54.4.---)
Date:   02-10-04 20:47

Володя Написал:

> по-моему: рязанские казаки пришли защищать Рязань от царевича
> Мустафы.
Донские казаки передали Д. Донскому икону Донской Божьей Матери. И пошли вместе с ним на Дон воевать. Опосля победы на месте передачи иконы был отстроен Донской монастырь. См. церковные документы по истории иконы и Донского монастыря.

Я дерусь потому, что я.... дерусь
 
 Первые козаки лет на сто раньше были
Author: Кострома (---.kmtn.ru)
Date:   02-10-04 20:50

И были это мещёрские казаки
 
 Вот и я говорю:
Author: Портос (195.54.4.---)
Date:   02-10-04 21:10

мишарские. То бишь, татарские.

Кострома Написал:

> И были это мещёрские казаки

Я дерусь потому, что я.... дерусь
 
 Нет, Я то говорю про Мещёру...
Author: Кострома (---.kmtn.ru)
Date:   02-10-04 21:35

Татары там и по сию пору живут.

Правда Касимовские, и появились они позже казаков рязанских - но вам ведь без разницы, неправда ли?
 
 Re: Первые козаки
Author: Олег (---.aist.net.ru)
Date:   02-11-04 08:58

Помню мое удивление, когда на вопрос какой мы национальности, мой дед ответил( у него в паспорте было записано "мордвин") - "Мы пугачевские казаки"
 
 Сие есть
Author: Володя (---.chem.msu.su)
Date:   02-11-04 14:15

позднейшая сказка. Ни в одной совр. летописи. ни в "Задонщине", ни в сказании этого эпизода нет. Первое упоминание в летописях - именно о рязанских казаках ( карамзин)
 
 Re: Сие есть
Author: Портос (195.54.4.---)
Date:   02-11-04 19:38

Володя Написал:

> позднейшая сказка.
Возьмётесь опровергнуть историю основания Донского Монастыря?

Я дерусь потому, что я.... дерусь
 
 Re: Нет, Я то говорю про Мещёру...
Author: Портос (195.54.4.---)
Date:   02-11-04 19:40

Кострома Написал:

> Татары там и по сию пору живут.
>
> Правда Касимовские, и появились они позже казаков рязанских -
> но вам ведь без разницы, неправда ли?
А при чём тут касимовские татары, если речь про самых конкретных мишарей, заселивших Мещёру при Батые?

Я дерусь потому, что я.... дерусь
 
 А при чём тут вашы мишары?
Author: Кострома (---.kmtn.ru)
Date:   02-11-04 19:52

Которые заселили Мещёру разве что в ваших фантазиях?
 
 Рекомендую сходить
Author: Портос (195.54.4.---)
Date:   02-11-04 20:04

в энциклопупию. Там всё сказано, при чём тут мишари.

Я дерусь потому, что я.... дерусь
 
 Re: До Чингизхана
Author: andY (---.mdmspb.com)
Date:   02-11-04 22:28

"И при нем ( при Чингизхане) же во всех улусах начали пахать хлеб и сеяли овес, полбу, ячмень, что перешло к ним от Казачьи Орды, притом приняли закон магометанской и грамоте обучились. До сего времени все роды сии чудь слыли, а от сего времени стали называться басурманы"



http://compagnia.ru/ice/read.php?f=17&i=33829&t=33829
 Forum List  |  Threaded View   Newer Topic  |  Older Topic 


 This thread is closed 

phorum.org