§1. КОНСИЛИУМ

 New Topic  |  Go to Top  |  Go to Topic  |  Search  |  Log In   Newer Topic  |  Older Topic 
 На каком языке разговаривали украинцы в XVIIв?
Author: Ruthen (---.dn.farlep.net)
Date:   02-10-04 17:29

см
http://adji.by.ru\ch01_04.html
"Документы о воссоединении Украины с Россией показывают, что "воссоединялись" совершенно разные народы, которые друг друга не понимали, а общались через переводчиков - толмачей. Так, в составе первого посольства Москвы на Украину во главе с В. Бутурлиным были два переводчика: тюрк Билял Байца и Степан Кончинский. Ехали они к "иноземцам-черкасам" (так на Руси называли казаков) и "литвинам" (то есть западным украинцам). Первые говорили по-тюркски, а вторые - на одном из диалектов славянского, который "русские" славяне не вполне понимали. "
 
 Re: На каком языке разговаривали украинцы в XVIIв?
Author: Дыбов С.В. (---.globalintranet.net)
Date:   02-10-04 17:48

http://compagnia.ru/ice/read.php?f=1&i=116465&t=116235

Лист Богдана Хмельницкого,
посланный из Черкас царю Алексею Михайловичу,
с сообщением о победах над польским войском
и желании украинского народа объединиться с Россией

8 июня 1648 г.
http://www.hist.msu.ru/ER/Etext/bogdan.htm
 
 Re: На каком языке разговаривали украинцы в XVIIв?
Author: Гонтарь (---.zin.ru)
Date:   02-10-04 18:12

это москали неизвестно как разговаривали, а украинцы на малоросском
 
 Re: На каком языке разговаривали украинцы в XVIIв?
Author: Ruthen (---.dn.farlep.net)
Date:   02-10-04 18:20

Письмо написано на литвинском(русинском) языке, близком к
современному украинскому. Хмельницкий , как руський шляхтич
безусловно им хорошо владел. Специалистом по нему был 1-й толмач.
Для чего нужен был второй?
 
 Re: На каком языке разговаривали украинцы в XVIIв?
Author: Дыбов С.В. (---.globalintranet.net)
Date:   02-10-04 18:40

Русинский язык
http://compagnia.ru/ice/read.php?f=1&i=123856&t=123856
 
 Re: На каком языке разговаривали украинцы в XVIIв?
Author: Гонтарь (---.zin.ru)
Date:   02-10-04 18:47

а я то удивлялась, почему я могу читать польский и понимаю, что там написано
 
 Re: На каком языке разговаривали украинцы в XVIIв?
Author: Ruthen (---.dn.farlep.net)
Date:   02-10-04 18:50

Не будем обсуждать , кого русинами называют сейчас.
В XVIIв так называли предков современных украицев, кроме
козаков(черкасов), а так же возможно предков восточных белорусов.
 
 Re: На каком языке разговаривали украинцы в XVIIв?
Author: Chino Moreno (---.dialup.lanck.net)
Date:   02-11-04 02:30

В непонимании и противопоставлении москалей и украинцев есть своя логика. На момент объединения это уже были разные народы каждый со своей судьбой. Украинцы испытали влияние западной цивилизации в лице польши и литвы и тем самым у них видоизменился разговорный славянский 11-12 веков, а русские - влияние монголов!!!!
Об этом очень хорошо написал Л. Н. Гемелев в своей книге "От Руси до России".
 
 Почему никто не обратил внимание?
Author: Ruthen (---.dn.farlep.net)
Date:   02-11-04 10:52

Почему все обратили внимание только на словяноговорящего переводчика? А как же Билял Байца ? Неужели не понятно , что еще в XVII в. многие козаки были тюркоговорящими, ведь еще в XVI
в Черкассах было много козаков - мусульман.
 
 ещё в 19-м и 20-м
Author: Дыбов С.В. (---.globalintranet.net)
Date:   02-11-04 11:42

http://compagnia.ru/ice/read.php?f=1&i=80773&t=80746

"известно, что на время формирования Семиреченского казачьего войска среди большинства православных казаков службу несли 235 мусульман, 113 буддистов, 26 католиков, 21 лютеранин, 30 казаков были разного рода сектантами"


Персидское казачье войско http://compagnia.ru/ice/read.php?f=1&i=111469&t=111469


http://www.armymuseum.ru/kaz2_r.html

Казачьи временные части
Слободские Черкасские и Малороссийские казачьи полки
Пандурские части
Казачьи временные части
Литовские (Польские) конные полки
Нагайские полки
Калмыцкие (Астраханские) полки
Малороссийские конные казачьи полки
Казачьи части Внутреннего ополчения
Туркменский конный дивизион
Китайский туземный отряд
Кавказские иррегулярные части

Упраздненные казачьи войска на 1912 г.
Чугуевские казаки
Бахмутские казаки
Бугское казачье войско
Екатеринославское (Вознесенское) казачье войско
Украинское казачье войско
Азовское казачье войско
Ставропольское калмыцкое войско
Башкиро-Мещерякское (Башкирское) войско
Крымское татарское войско
Греческое (Албанское) войско

Особые казачьи части и части на положении казачьих
Русская казачья бригада в Персии
Монголо-бурятский полк атамана Семенова
Азиатская конная дивизия барона Унгерна
Казачий конвой маршала Чжан Су Чана в Китае
Казачьи части Атамана Семенова в Манчжурии
 
 Re: На каком языке разговаривали украинцы в XVIIв?
Author: Alan Po (---.cpe.net.cable.rogers.com)
Date:   02-12-04 04:30

<<Хмельницкий , как руський шляхтич
безусловно им хорошо владел. Специалистом по нему был 1-й толмач.
Для чего нужен был второй?>>

Когда президент Франции Жак Ширак приезжал в Канаду для переговоров С Жаном Кретьеном, то с ним было два переводчика.
Один, чтобы перводить Кретьена, когда тот говорит по-английски, второй, чтобы перводить, когда тот говорит по-французски.
 Forum List  |  Threaded View   Newer Topic  |  Older Topic 


 This thread is closed 

phorum.org