§1. КОНСИЛИУМ

 New Topic  |  Go to Top  |  Go to Topic  |  Search  |  Log In   Newer Topic  |  Older Topic 
 Портрет-загадка
Author: А.Н-ский (82.200.19.---)
Date:   06-09-04 11:08

Перед Вами старинный портрет властителя одной из могучих держав.

Кто это? Хотя бы - из какой страны? Или - какой регион?



Ройте глубже - выход близко... ройте, ройте... еще ройте... :-)

 
 Re: Портрет-загадка
Author: Варнак (194.84.59.---)
Date:   06-09-04 11:17

На Петра I похоже.

 
 Нет (-)
Author: А.Н-ский (82.200.19.---)
Date:   06-09-04 11:22

-

Ройте глубже - выход близко... ройте, ройте... еще ройте... :-)

 
 Re: Портрет-загадка
Author: Ben Laser (---.permonline.ru)
Date:   06-09-04 11:50

Неужто, султан турецкий?

 
 А почему
Author: А.Н-ский (82.200.19.---)
Date:   06-09-04 12:09

А почему Вы так думаете?

Ройте глубже - выход близко... ройте, ройте... еще ройте... :-)

 
 Re: А почему
Author: Ben Laser (---.permonline.ru)
Date:   06-09-04 13:18

А.Н-ский Написал:

> А почему Вы так думаете?
>

Это уже след. вопрос.

А.Н-ский писал:

>Кто это? Хотя бы - из какой страны? Или - какой регион?

Вы ведь не об этом спрашивали!

 
 Re: Портрет-загадка
Author: Володя Д. (---.uct.ua)
Date:   06-09-04 13:31

Александр Македонский?

 
 Сулейман Великолепный (-)
Author: Моцарт (---.p14.col.ru)
Date:   06-09-04 14:13

-

Подпольный КСПЦ действует

 
 Re: А почему
Author: А.Н-ский (82.200.19.---)
Date:   06-09-04 14:36

Ben Laser Написал:

> А.Н-ский Написал:
>
> > А почему Вы так думаете?
> >
>
> Это уже след. вопрос.
>
> А.Н-ский писал:
>
> >Кто это? Хотя бы - из какой страны? Или - какой регион?
>
> Вы ведь не об этом спрашивали!

На то она и загадка. Я тоже, глядя попервоначалу на этот портрет, подумал, что лицо какое-то восточное.

На самом деле - мимо. Не турок.

Ройте глубже - выход близко... ройте, ройте... еще ройте... :-)

 
 Ну что Вы!
Author: А.Н-ский (82.200.19.---)
Date:   06-09-04 14:37

Уж на Македонского всяко не похож!

Ройте глубже - выход близко... ройте, ройте... еще ройте... :-)

 
 Нет (-)
Author: А.Н-ский (82.200.19.---)
Date:   06-09-04 14:38

-

Ройте глубже - выход близко... ройте, ройте... еще ройте... :-)

 
 Re: Портрет-загадка
Author: Сергей (---.parnas.spb.ru)
Date:   06-09-04 15:01

ФранцузА.Н-ский Написал:

 
 Гм... а сколько попыток даёте?
Author: SalvadoR (---.sys.hokudai.ac.jp)
Date:   06-09-04 15:03

Рудольф II Габсбург

 
 Re: Гм... а сколько попыток даёте?
Author: А.Н-ский (82.200.19.---)
Date:   06-09-04 15:13

SalvadoR Написал:

> Рудольф II Габсбург

нет

Попыток даю сколько угодно, пока их сумма не достигнет некоей критической величины (определяемой тем, что - если не дать подсказку, будет уже неинтересно) :-)

Ройте глубже - выход близко... ройте, ройте... еще ройте... :-)

 
 Горячо! (-)
Author: А.Н-ский (82.200.19.---)
Date:   06-09-04 15:14

-

Ройте глубже - выход близко... ройте, ройте... еще ройте... :-)

 
 Re: Гм... гм... тогда идем дальше
Author: SalvadoR (---.sys.hokudai.ac.jp)
Date:   06-09-04 15:17

Генрих III Валуа?

 
 Re: Портрет-загадка
Author: Сергей (---.parnas.spb.ru)
Date:   06-09-04 15:25

А.Н-ский Написал:

> Перед Вами старинный портрет властителя одной из могучих
> держав.
>
> Кто это? Хотя бы - из какой страны? Или - какой регион?
>
>
 
 Re: Портрет-загадка
Author: Пилигрим" (213.234.208.---)
Date:   06-09-04 15:40

Это Юрий Долгорукий.

 
 Re: Портрет-загадка
Author: А.Н-ский (82.200.19.---)
Date:   06-10-04 06:42

Пилигрим" Написал:

> Это Юрий Долгорукий.

Не-а.

Ройте глубже - выход близко... ройте, ройте... еще ройте... :-)

 
 Весьма горячо!
Author: А.Н-ский (82.200.19.---)
Date:   06-10-04 06:45

SalvadoR Написал:

> Генрих III Валуа?

Коллективный разум постепенно приближается к истине...

Но - не Генрих.

Надеюсь, ответ будет найден не методом "угадайки".

Чувствую, пора делать первую подсказку - скоро будет ниже по дереву ответов.

Ройте глубже - выход близко... ройте, ройте... еще ройте... :-)

 
 ПОДСКАЗКА
Author: А.Н-ский (82.200.19.---)
Date:   06-10-04 06:49

Вот более полный портрет :



Взято из старой "Науки и жизни"

Портрет, понятное дело, имеет некий подвох...

Ройте глубже - выход близко... ройте, ройте... еще ройте... :-)

 
 ну, анаморфоз
Author: SalvadoR (---.ap.plala.or.jp)
Date:   06-10-04 08:32

только что изображено - не понятно. череп?

а у портрета



вроде бы есть определенное фамильное сходство с:



Кто-то из братьев Генриха? Карл? Франциск?
Нет. Не похож на них, вроде.

Остается последняя гипотеза: Людовик XIV

Угадал? :)

 
 Почти!
Author: А.Н-ский (82.200.19.---)
Date:   06-10-04 08:55

SalvadoR Написал:

> только что изображено - не понятно. череп?

Очень правильно поставлен вопрос!

Это не череп, но и не совсем обычное изображение...

> Остается последняя гипотеза: Людовик XIV
>
> Угадал? :)

Почти. Очень-очень близко! :-)

Ройте глубже - выход близко... ройте, ройте... еще ройте... :-)

 
 XVI? (-)
Author: SalvadoR (---.ap.plala.or.jp)
Date:   06-10-04 12:23

%)))

 
 РАЗГАДКА
Author: А.Н-ский (82.200.19.---)
Date:   06-10-04 12:48

Из журнала "Наука и жизнь" №1/1973, стр.72-73 (все, что выделено - мое - А.Н-ский)



Перед Вами пять репродукций с одного и того же портрета Людовика XIII кисти Питера Пауля Рубенса. На первом снимке портрет таков, каким его видят посетители картинной галереи Морицбург (Галле).

Второй снимок сделан в инфракрасных лучах (его-то я и привел в качестве портрета-загадки - А.Н-ский). Из теории волновых явлений известно : чем больше длина волны излучения, тем слабее оно поглощается, тем глубже проникает в среду. В полном согласии с этой закономерностью инфракрасные лучи проникают в глубь красочного слоя и позволяют разглядеть потемневшую от времени живопись и даже заметить повреждения основы, судить о ранних вариантах картины. На снимке видна трещина в доске : заметен беспорядочный рисунок волос - это характерно для эскизов Рубенса. Но гораздо интереснее отметить другое : уж очень неаристократичной вышла поначалу на картине физиономия монарха! Сравните снимок с окончательно "отредактированным" полотном - художнику пришлось заняться украшательством.

Ультрафиолетовые лучи, не столь проницательные, как инфракрасные, показывают поверхностные красочные слои и лаковое покрытие. По третьему снимку, сделанному в ультрафиолете, можно судить, как был наложен слой лака, какова его толщина в различных участках. Слабые повреждения лака выглядят как светлые точки и полосы. Небольшие подмалевки заметны на носу и лбу.

Поглощая ультрафиолетовые лучи, некоторые вещества возвращают полученную энергию в виде излучения с иной, обычно большей длиной волны - флуоресцируют. В лучах флуоресценции сделан четвертый снимок. Толстый слой старого лака светится так сильно, что сквозь него не видно изображения. С помощью флуоресценции можно выявить позднейшие записи, реставрационные тонировки, фальшивые подписи, можно судить о возрасте лака - свежие лаки прозрачны для ультрафиолета и не флуоресцируют. Однако тут надо быть начеку, так как картина может быть покрыта специальным флуоресцирующим лаком, который легко принять за старый.

Пятый снимок - рентгенограмма. На нем хорошо видна структура деревянной доски и красочного слоя : видно, что блики усилены белилами по сравнению с первым вариантом. Химические неоднородности в виде пятен на лбу, на носу и на верхней губе, вероятно, следы работы какого-то "реставратора2, подновившего полотно великого мастера.
__________________________

Мой комментарий :

Итак, видно, что первоначальный портрет довольно сильно отличается от окончательного. Когда именно портрет приобрел свой окончательный вид, мы, скорее всего, не сможем узнать.
Была правка еще при жизни Людовика XIII, или сделана позже - трудно сказать.
Сделал окончательный вариант Рубенс или кто-то другой - непонятно.
__________________________

Другие портреты Людовика XIII можно увидеть на :

http://www.krugosvet.ru/articles/47/1004743/1004743a1.htm



http://euro-genetrix.narod.ru/Gallerea/l/Louis_XIII_Galla/Louis_XIII_Galla.htm
Один из трех портретов :



http://louvre.historic.ru/collect/sculpture/03/04.shtml - монумент в честь Л-13

Картина Рубенса "Рождение Людовика XIII" есть на http://nearyou.narod.ru/art/rubens/8m.html
______________________________________

Разные интересные сведения об этом монархе, а также о его очень поздно родившемся сыне Люд.14-м, о кардинале Ришелье и т.п. :

http://www.krugosvet.ru/articles/47/1004743/1004743a1.htm
http://www.hrono.ru/biograf/bio_l/ludovik13.html
http://www.fototravel.ru/france_paris_02.shtml - здесь излагается кое-что, связанное с путаницей между Люд. Святым и Люд. Справедливым
http://www.rodoslovia.com/fran.html - родословие всех французских королевских династий
http://agawa12.boom.ru/a-23-15-00.htm - о Люд.13-м и Люд.14-м
http://www.trio.ru/antika/coins/france/1649ecu1.htm - монета (экю) с портретом Люд.13-го

__________________________________________________

Интересно сравнить описание детства Людовика 13-го из :
1. < http://www.hrono.ru/biograf/bio_l/ludovik13.html > и
2. < http://psy.rin.ru/cgi-bin/article.pl?r=27&id=255&str=6> :

1. По свидетельству современников, Людовик с детства обнаружил дурные наклонности, не свойственные ни его отцу, ни матери. Главными его недостатками были душевная черствость и жестокосердие. В раннем детстве, играя в дворцовом саду в охоту, дофин ловил бабочек, чтобы разрывать их на части, а у пойманных птиц выщипывал перья или ломал крылья. Однажды жалостливый Генрих IV застал сына за подобной забавой и собственноручно высек его. … (Какой ужас! А может, он их изучал? - А.Нский)

2. В полтора года Людовик XIII играет на скрипке и одновременно поет. (Музыке и танцам детей знатных семей учили с самого раннего возраста). Это Луи делает еще до того, как его внимание привлекает деревянная лошадка, ветряная мельница, волчок (игрушки, которые дарились детям того времени). Людовику XIII было три года, когда он первый раз участвовал в праздновании Рождества 1604 года, и уже с этого возраста он начал учиться читать, а в четыре года умел писать. В пять - он играл с куклами и в карты, а в шесть лет - в шахматы и в теннис. Товарищами по играм у Людовика XIII были пажи и солдаты. С ними Луи играл в прятки и другие игры. В шесть лет Людовик XIII упражнялся в отгадывании загадок и шарад. В семь лет все изменилось. Детские одежды были оставлены, и воспитание приобрело мужской характер. Он начинает обучаться искусству охоты, стрельбе, азартным играм и верховой езде. С этого времени ему читают литературу педагогического и моралистического типа. В это же время он начинает посещать театр и участвует в коллективных играх совместно со взрослыми. (Вундеркинд-ангелочек! - А.Н-ский).

Ройте глубже - выход близко... ройте, ройте... еще ройте... :-)

 
 Мелкие поправки
Author: А.Н-ский (82.200.19.---)
Date:   06-10-04 12:52

В самом начале я писал : (все, что выделено - мое - А.Н-ский)
Имеется в виду - мое ВЫДЕЛЕНИЕ. Сам текст - из журнала.
____________

Монета :



Ройте глубже - выход близко... ройте, ройте... еще ройте... :-)

 
 Re: Мелкие поправки
Author: Cевер (---.mc2.net)
Date:   06-10-04 16:30



 Forum List  |  Threaded View   Newer Topic  |  Older Topic 


 This thread is closed 

phorum.org