§1. КОНСИЛИУМ

 New Topic  |  Go to Top  |  Go to Topic  |  Search  |  Log In   Newer Topic  |  Older Topic 
 Варяги и греки (продолжение)
Author: DzeG (195.13.254.---)
Date:   10-12-04 23:41

Что касается Греции. По словенски холм-gric ("грич" произносится), холмистая местность-гричевье, сам грек- Grk . По русски греча-гречка, по-латышски гречка- грики-(точнее нечто среднее между грики и грити и толко мн.ч.).
Интересно, что по-французски гречка и сарацин -sarrasin, одно и то же слово, и, как и в русском языке, как бы указующее откуда есть пошла эта самая гречка.
Конечно, в этом самом "грич" корень "гор" присутствует. Но дальше больше: в слове Грузия как бы тот же корень ощущается.
Вопрос: Грузию именовали когда-нибудь Горузией?-( Вышло бы чудненько: одна страна холмистая, другая-гористая).
 
 Re: Принятая этимология слова Грузия.
Author: Византий (---.lynx.ru)
Date:   10-13-04 10:35

От справочной службы
............

Расскажите об этимологии наименования страны Грузия, откуда это слово в русском языке, ведь
по-грузински страна называется по другому.

Валерианова Ольга Анатольевна

Ответ справочной службы русского языка

Национальное название страны - Сакартвело. В русском употреблении приняты название страны Грузия и
название ее народа грузины. Эти названия усвоены русскими в странах Востока. Так, в описании путешествия
монаха Игнатия Смольнянина в Палестину (1389 г.) упоминаются гурзи, а в "Хожении за три моря Афанасия
Никитина" (1466-1472 гг.) упоминается Гурзыньская земля. В ряде зап.-европ. стран Грузию называют
Georgia (с греч. "хлебопахотная земля").
Дополнение от Н. Березниковой:
Святой Георгий – покровитель Грузии. Так что это страна Георгия – чье имя переводится и впрямь
«землепашец». Мы же не переводим «Петербург» как «Скалоград» на том основании, что petros по-гречески
«скала»…
..............

В принципе Georgia и Г(у)рузия одно и то же слово, т.к. лат. буква G передавала и звук З.

Можно развить и дальше, учетом перехода З-С-Ц слово Г(у)рузия превращается в Гуруцию-Горцию, гурзи-гурци-горцы

С уважением
 
 Re: "греки" означает горяне
Author: Ал.Незванов (194.84.121.---)
Date:   10-13-04 13:01

именно так считал Морозов.

С уважением,

А.
 
 Re А кто начал считать,
Author: Виктор Б (---.verona01.nj.comcast.net)
Date:   10-13-04 15:44

что ГРЕКИ - самоназвание жителей Эллады и Византии?
 
 Re: "греки" означает горяне
Author: Mehmet (---.nw.ru)
Date:   10-13-04 16:01

Не следует забывать, что само слово ГРЕКИ заимстовано из латыни. А по латыни горы--МОНТЕС.Ал.Незванов Написал:
 
 Re: "греки" означает горяне
Author: Mehmet (---.nw.ru)
Date:   10-13-04 16:02

Не следует забывать, что само слово ГРЕКИ заимстовано из латыни. А по латыни горы--МОНТЕС.
 
 Re: "греки" означает горяне
Author: Ал.Незванов (194.84.121.---)
Date:   10-13-04 17:01

Пожалуйста, обоснуйте без привлечения хронологии, что ГРЕКИ происходит из латыни, а не из славянских языков (см.сообщение ДзеГ).

С уважением,

А.
 
 Re: Вот из OED.
Author: Византий (---.lynx.ru)
Date:   10-13-04 17:03

Этимология латинского слова Грек - НАТЯНУТА:
..........
Greek
O.E. Crecas (pl.), early Gmc. borrowing from L. Grжci "the Hellenes," from Gk. Grakoi. Aristotle, who was the first to use Graikhos as equivalent to
Hellenes ("Meteorologica" I.xiv) wrote that it was the name originally used by Illyrians for the Dorians in Epirus, from Graii, native name of the people of
Epirus. But a modern theory (put forth by Ger. classical historian Georg Busolt, 1850-1920), derives it from Graikhos "inhabitant of Graia" (lit. "gray"), a town
on the coast of Boeotia, which was the name given by the Romans to all Greeks, originally to the Gk. colonists from Graia who helped found Cumae (9c.
B.C.E.), the important city in southern Italy where the Latins first encountered Greeks. It was reborrowed in this general sense by the Greeks. Meaning
"unintelligible speech, gibberish" is from 1600. Meaning "Greek letter fraternity member" is student slang, 1900.

"It was subtle of God to learn Greek when he wished to become an author -- and not to learn it better." [Nietzsche, "Beyond Good and Evil,"
1886]

Greek gift is from "Жneid," II.49: "timeo Danaos et dona ferentes." The Gmc. languages originally borrowed the word with an initial -k- sound (cf. O.H.G.
Chrech, Goth. Kreks), which was probably their initial sound closest to the Latin -g- at the time; the word was later refashioned.
...........

С уважением
 
 Re: "греки" означает горяне
Author: DzeG (195.13.254.---)
Date:   10-13-04 22:54


Mehmet написал:

>.Не следует забывать, что само слово ГРЕКИ заимстовано из латыни. А по
>латыни горы--МОНТЕС.

Если слово ГРЕКИ из латыни, как вы утверждаете, оно что-то должно означать на этой самой латыни или родственные слова должны во-первых существовать, ну и во-вторых что-то означать . Ведь не простым нанизыванием звуков слова изобретаются.
С уважением
 
 Re: Принятая этимология слова Грузия.
Author: DzeG (195.13.254.---)
Date:   10-14-04 00:06

Византию
Спасибо за справку. Хотя, что касается " Georgia (с греч. "хлебопахотная земля", я, конечно, это знаю, и давно это объяснение у меня под подозрением. Ну какая- такая особо хлебопахотная земля в Грузии (не Кубань ведь), чтобы так ее аттестовать. Интересное слово "гурзы", что за народ такой? Не факт ведь, что грузины? или факт? Помню Гумилев говорил о" гургах" где-то там. И слово это означает "волк" по Гумилеву. У осетин, как я понимаю, вместо Георга Герг (Уже больше похоже на Гурга). Я к тому клоню, не был ли приспособлен св. Георгий к местному культу Волка, распространенного у многих соседних народов (у чеченцев, которые ислам, насколько мне известно, восприняли лишь где-то к 19 веку, Волк в большом почете). По биографии св.Г. не связан с Грузиеи. Вот и Аверинцев, говоря о Георгии-Победоносце (это о хлебопашец-то) говорит, "охраняя скотину и людей от волков, Георгий оказывается в славянских поверьях повелителем волков, которые иногда именуются его "псами". Т.е. могло быть и так:русские поломники где-то на востоке слышат слово "гург", и осмысливая его, связывают с понятным словом:гора. (в справке сказали, что слово русские подхватили якобы на востоке. Тогда там же остался и смысл его)
Ксеркс, Кирк тоже подозрительно схожи с Гургами.
 
 Re: Гречиха
Author: Comment (---.dialup.mtu-net.ru)
Date:   10-14-04 00:20

Смотри-ка! А ведь гречиху всегда на холмах сеяли, на взгорках, на солнечной стороне.
 
 Кеслеру лично.
Author: Виктор Б (---.verona01.nj.comcast.net)
Date:   10-14-04 15:37

Удивлен, что нет отклиа на на мои попросы по самоназванию жителей Эллады и Византии. Хотелось бы узнать мнение Кеслера.
 
 Re: Принятая этимология слова Грузия.
Author: Ар (---.arco.ru)
Date:   10-14-04 16:03

http://compagnia.ru/ice/read.php?f=17&i=3178&t=3132

http://abkhazia.narod.ru/SH/chap-24.html
 
 Греки-гореки? :)
Author: Gray( (---.prao.psn.ru)
Date:   10-18-04 09:15

Смотрели эллины(язычники) на горящего Василия(Иисуса) и стали гореками-греками, т .е. верующими в Христа(в горящего). (вспомни тут и неопалимую горящую купину Господа Бога) :)
 Forum List  |  Threaded View   Newer Topic  |  Older Topic 


 This thread is closed 

phorum.org