§1. КОНСИЛИУМ

 New Topic  |  Go to Top  |  Go to Topic  |  Search  |  Log In   Newer Topic  |  Older Topic 
 Античапаевские казары
Author: papa (---.neolink.ru)
Date:   11-08-04 11:39

Фурманов "Чапаев"

1. Девали, - раздумчиво протянул Гриша, собираясь с мыслями. - Всяко
девали: то не успеешь подобрать, этих казара докалывала, - небось, не
оставит. А кого заберешь, - по деревням совали: тут у нас везде народ
свой. И здесь вот бывали, в Таволожке. Да где не было - везде было...
2.Когда в Курилово ворвалась в 1918 году казара
и, по указанию местных кулаков, начала выхватывать советских работников, -
поднялась вся огромная трудовая сельская масса, вооружилась кто чем
попало, перебила казаков, остатки выгнала вон и тогда же порешила создать
свой особый полк: он был назван Куриловским. Примерно в подобной же
обстановке созданы были и другие местные полки: Домашкинский, Пугачевский,
Стеньки Разина, Новоузенский, Малоузенский, Краснокутский. Они и
создавались первоначально для того, чтобы охранять и защищать свои родные
села; бойцами и командирами (комиссаров первоначально не было) являлись
все свои же односельчане. Спайка была, разумеется, несравненная: тут люди
знали друг друга десятки лет, часто были давними товарищами, многих
связывали и родственные отношения - в Куриловском полку служили, например,
отец с пятью сыновьями.
3.Вот уж и Казачья Таловка. Ну, давно ли здесь готовились к бою,
изучали и циркулем вспарывали карту, совещались, мозговали - как бы в орех
расколотить казару!
4. Несмотря на ежедневные непрерывные схватки с казарой, полки
передвигались быстро: пешим порядком верст по пятьдесят в сутки.
5.Хоть насчет костра и
рассуждали, будто <свою цепь не перескочишь>, однако была и другая мысль у
каждого:
<А ну да как ошиблись и едем прямо в лапы казаре?>
6.Место было тут равнинное, видно с
крыши далеко, и Елань в бинокль отлично рассматривал расположение казары.

Фурманов довольно упорно употребляет слово казары.
А почему потом пропало это выражение казары-хазары.
Может быть это было ругательное слово.

 
 Re: Античапаевские казары в Тихом Доне
Author: papa (---.neolink.ru)
Date:   11-08-04 11:45

Проверил в Тихом доне нет казар.
Только птица казарка.

 
 Re: Античапаевские казары
Author: Володя Д (---.uct.ua)
Date:   11-08-04 11:54

Читая «Чапая», ясно, что казары=казаки... А вот кто такие КИРГИЗЫ? Я сам вроде немножно из этих КИРГИЗ... А вот кто такие — не знаю...

 
 Re: Античапаевские казары
Author: AL (212.1.238.---)
Date:   11-08-04 12:12


О "хырхызах" !!! Хыркызы , хыркызы - везде .. хыркызы. Даже река Итиль вытекает из границ хырхызов.


[КИТАБ] МАСАЛИК АЛ-МАМАЛИК

(персидский перевод)

/стр. 9/ Упоминание о морях

/стр. 10/ Страна Чин. Длина ее четыре месяца пути, ширина— три месяца пути. И если идти от устья залива, пока не достигнешь мусульманских пределов у границ Мавераннахра, — это будет расстояние, равное трем месяцам пути. А если идти от восточной границы так, чтобы выйти через западную границу и приблизиться к земле Нубийан 5, [пройти] по землям хырхызов и тогузгузов, пока не покажутся кимаки, вплоть до моря, то это будет четыре месяца пути. И в стране Чин различные языки.

/стр. 11/ А что касается Туркестана, то у тогузгузов, хырхызов, кимаков, гузов и хазладжей — один и тот же язык, и все они .[происходят] один от другого. И центр государства Чин называют Хумдан, подобно тому как государство Рум связывают [с названием] Кунстантинийа, страны ислама — с Багдадом, а страну Хиндустан — с Каннуджем.

Земли тюрков обособлены. Что касается земли гузов, то пределы их земель — от хазар до кимаков, до земли хазладжей и булгар. И пределы мусульманские — от Гургана до Параба [и] до Сапиджаба. Если пройти страну кимаков, будут земли хазраджей 6, в северных районах. И они (кимаки) расположены посреди гузов и хырхызов и позади саклабов. И земля Йаджудж в северных областях, когда пересечешь [земли] саклабов и пределы кимаков, а размеры их земель и число их знает один бог.

Что касается хырхызов, то место их [расселения] — между гузами и кимаками, океаном и землями хазраджей. И земля Тибет расположена между хырхызами и страною Чин. А страна Чин находится между морем и землею Тибет. И сам Чин — это [целая] область 7. И прочие области Туркестана относятся (по названию] к ней, подобно тому как государство Рум называют также Кунстантинийа, а все страны ислама называют еще Ираншахром, а это земля Бабил.

/стр. 12/ А Тибет расположен между странами 8 Чин и Хиндустан и землями хазладжей и тогузгузов и морем Парс. И часть [Тибета] — в государстве Чин, а часть — в государстве Хинд. И говорят, что у них (тибетцев) есть царь из потомков тоба 9.



/стр. 176/ Упоминание о стране хазар

/стр. 179/ А река Итиль вытекает от границы хырхызов и оттуда доходит до кимаков, вступает в [земли] гузов и приходит к булгарам, и у пределов буртасов впадает в море. [26]

 
 Re: Античапаевские казары
Author: AL (212.1.238.---)
Date:   11-08-04 12:16

Автор: AL
Дата: 27-окт-04 00:58

Ещё то ли у Фурманова в "Чапаеве" , то ли в других подобного рода мемуарах о гражданской войне ( но по моему таки у Фурманова) , в отношении белоказаков встречается выражение " Козара ... " , как правило , с прибавлением ".. мать их так растак".

Ох , и приятно видеть , что ... с моей памятью пока ещё всё в порядке и склероз не на подходе.

 
 Re: Античапаевские казары
Author: papa (---.neolink.ru)
Date:   11-08-04 12:35

Да. Я с вашей подачи казар подобрал. За что глубокое мерси.
Единственное, что оказалось не " Козара ... " , а казары.


AL Написал:

>
> Ох , и приятно видеть , что ... с моей памятью пока ещё всё в
> порядке и склероз не на подходе.

Пейте сухое красное вино от склероза.

 
 Re: Античапаевские казары
Author: Портос (---.adsl.co.ru)
Date:   11-08-04 13:35

Володя Д Написал:

> Читая «Чапая», ясно, что казары=казаки... А вот кто такие
> КИРГИЗЫ?
Киргиз-кайсаки. До 1917 г. В 1920-е г. стали называться казахами.

Я дерусь потому, что я.... дерусь

 
 Re:Папа сбросьте пожалуста свой эмайл .Надо кое что обсудить по старой ветке
Author: Alexnadre Rodrigues (---.telepac.pt)
Date:   11-09-04 21:08

Я тут со Святичем решил продолжить разговор начатый вами .И вот его ответ .Вас он удовлетворяет ?

«Так на счёт того чтобы показать первоисточники исхода армян с...Балкан.»

> Имено это интересует как меня так и Папу.

Какие могут тут быть первоисточники? Теория происхождения армян - это
результатт длительных исследований. Известно по данным филологии, что
армянский язык родственен древнефракийским. Известно, что массовое
переселение фракийских племён в Анатолию имело место в конце II тысячелетия

до нашей эры. По ассирийским хроникам известно. Известно имя этого народа -

мушки (ассирийское произношение). Извстно из сопоставления греческих и
ассирийских данных что западные мушки - фригийцы. Восточные мушки осели как

раз на Армянском нагорье. Опять-таки по ассирийским данным.
А далее чистая теория. Так как никаких иных миграция носителей фракийскх
языков на Армянское нагорье не наблюдается - делается вывод что армяне как

раз потомки тех самых восточных мушков и есть. Как народ они
засвидетельстовванны в греческих текстах о персии. То есть в IV-V веках до

нашей эры. Под именем "армяне".

Что скажете Папа на этот счёт .

 
 Re:Папа сбросьте пожалуста свой эмайл .Надо кое что обсудить по старой ветке
Author: papa (---.neolink.ru)
Date:   11-09-04 22:20



1. papa@udmlink.ru

2. С армянами вопрос сложный.
Некоторые кавказцы считают, что армяне и азербаджанцы
одного поля ягоды. Одинаковые песни ,песни и тд.
Есть мнение , что и там и там долгое время существовало
кровосмесительство.
Хаестан указывает на похожесть с другими станами.
Татарстан, Дагестан и тд.
Потом у армян огромные носики , это наверное вследствие
горного проживания.

"Так на счёт того чтобы показать первоисточники исхода армян с...Балкан.»
Наверное странно переезжать с одних гор на другие.

3."Известно, что массовое переселение фракийских племён в Анатолию имело место в конце II тысячелетия до нашей эры. По ассирийским хроникам известно. Известно имя этого народа -
мушки (ассирийское произношение)"

За 3000 лет армян было бы как китайцев.

 
 Re:Спасибо эмайл увидел и...Святич уже в курсе .(_)
Author: Alexandre Rodrigues (---.bib-agueda.rcts.pt)
Date:   11-10-04 13:06

.....

 Forum List  |  Threaded View   Newer Topic  |  Older Topic 


 This thread is closed 

phorum.org