§1. КОНСИЛИУМ

New Topic  |  Go to Top  |  Go to Topic  |  Search  |  Log In

Newer Topic  |  Older Topic

Носы, спички и великое переселение.

Author: papa (---.neolink.ru) Date:   11-20-04 08:48 Из диста "Но это - отрыжка традиционной истории - нелепейшая теория переселения народов ВПЕРВЫЕ была придумана в самом конце 19 века." Давно хотел спросить. 1.Наличие крупного носа у граждан указывает на горское происхождение. Вроде бы там действительно это необходимо. А когда такие носы у жителей равнин, это видимо потомки горцев? А если жители равнин переселяются в горы, сколько им лет и поколений необходимо для отращивания крупных носов.? Чтобы дойти до кондиции. Могли ли крупные носы появиться у жителей равнин? 2. Насчет спичек. Могли ли люди переселяться на Север без знания как разводить костер,и без теплой одежды. Тогда чукчи и прочие экскимосы ,очевидно, пришли с юга.

Re: Носы, спички и великое переселение.

Author: Володя Д (---.uct.ua) Date:   11-20-04 13:35 рара написал: ///////Из диста "Но это - отрыжка традиционной истории - нелепейшая теория переселения народов ВПЕРВЫЕ была придумана в самом конце 19 века."////// Ну, я о переселении народов читал и у Гоголя...

Re: Носы, спички и великое переселение.

Author: Покровский Станислав (212.30.134.---) Date:   11-20-04 13:41 Тут, как я понимаю, срабатывает НЕРЯШЛИВОСТЬ ФОРМУЛИРОВОК. Когда Дист говорит о переселении, это означает в реале, что речь идет о конкретном историческом эпизоде - ЭПОХЕ ВЕЛИКОГО ПЕРЕСЕЛЕНИЯ НАРОДОВ. Когда множество народов волна за волной двинулись с Востока на Запад. Эта теория выдвинута в 19 веке. Фактически же отражает возникшую ситуацию в исторической науке: на Рим и Византию последовательно обрушиваются волна за волной различные варвары. Один другого страшнее. Без Великого переселения тут никак не обойтись. Иначе - необъяснимо без отказа от традиционной хронологии и традиционного доверия источникам. Но сами переселения - были. И многократно. Где-то народ быстро множился - и начинал смещаться из зоны первоначального расселения на новые земли(с гор спускался, найдя земли для расширения освоенных в горах скотоводства и земледелия). Где-то стало невмоготу жить: природные катаклизмы, похолодания, наводнения, набеги саранчи, мышей. Народ собирался - и съезжал. Сначала недалеко, потом смотрит, здесь тоже не сахар, а западнее(севернее, восточнее, южнее) - есть возможность поселиться получше, еще получше, еще получше - и так до Чукотки. А дальше стоп - океан. На Чукотке ведь совсем недавно в голоцен росли лиственничные леса(известно из анализа пыльцы в донных отложениях озер). А в тайге по большому счету с голоду сдохнешь. В подлеске очень мало съедобного. В зрелом лесу - и зверю есть нечего. Олень, лось по мере потепления уходили к Северу. Там где лес был молодым. А на границе лесной зоны - были тучные степи. А вслед за дичью двигались охотники. За тридцать-сорок лет на новом месте лес становился непродуктивным. И снова поднимайся догонять дичь - на новой границе лесной зоны.

Дист в рамках НХ

Author: papa (---.neolink.ru) Date:   11-20-04 14:42 Покровский Станислав Написал: > Тут, как я понимаю, срабатывает НЕРЯШЛИВОСТЬ ФОРМУЛИРОВОК. > Когда Дист говорит о переселении, это означает в реале, что > речь идет о конкретном историческом эпизоде - ЭПОХЕ ВЕЛИКОГО > ПЕРЕСЕЛЕНИЯ НАРОДОВ. Когда множество народов волна за волной > двинулись с Востока на Запад. Эта теория выдвинута в 19 веке. > Фактически же отражает возникшую ситуацию в исторической > науке: на Рим и Византию последовательно обрушиваются волна за > волной различные варвары. Один другого страшнее. Без Великого > переселения тут никак не обойтись. Иначе - необъяснимо без > отказа от традиционной хронологии и традиционного доверия > источникам.> То есть была ЭПОХА НЕВЕЛИКОГО ПЕРЕСЕЛЕНИЯ НАРОДОВ, когда немножество народов волна за волной двинулись с Востока на Запад. Ну а скорее с Юга. Если бы не великие и невеликие переселения , то население Европы состояло бы из блондинов угро-финского разлива(+ вариации лошадинолицые норманы и скандинавы). А вот откуда взялась темноволосые горбоносые носарики в Европе. Вот вопрос. Зачем на равнине такие носы.

Re: Дист в рамках НХ

Author: Покровский Станислав (212.30.134.---) Date:   11-20-04 15:50 Вопрос имеет совершенно логичный ответ. Горы дали возможность людям освоиться с земледелием и скотоводством. Наличие горных хребтов в качестве рубежей предопределило многообразие видов растений. Причем растение, начавшее культивироваться , - оказывалось горами защищено от перекрестного опыления дикими сородичами из соседней долины. В горах же имеются альпийские луга - на которых развивается пастбищное животноводство с перемещением от пастбища к пастбищу в связи с сезоном - вверх-вниз. А вот с биологической продуктивностью в горах туго. Обладающие высокопроизводительными видами деятельности горцы - имели вполне естественные ограничения по количеству продуктов, которые можно было произвести. При экспансии на равнину с культурами, освоенными в горах, горцы получали мощнейший импульс развития. спускаясь с гор в сравнительно малых количествах, горские племена быстро наращивали собственную численность. И выдавливали менее развитые охотничьи племена в глушь. И происходило это на широчайшем пространстве от Пиренеев и Альп в Европе до Сихотэ-Алиня в Приморье(там тоже обнаруживают следы древних земледельческих цивилизаций). А часть горцев после выхода на равнину обнаруживала степь. Удобную для кочевого скотоводства. И становилась кочевниками. Тоже горбоносыми(арабы, курды, ассирийцы, цыгане, хазары они же ясы - предки современных осетин). Великие переселения, когда вспышка развития одного народа гнала по степям спасавшихся от насильственной смерти более древних поселенцев. Но в рамках представлений НХ - это просто сомнительно. - Учитывая наше с Вами доверие к источникам, честности и квалификации творцов истории и хронологии. Но все-таки - не исключено. Всяко бывает: и на "О" бывает, и на "Ё" бывает...

Re: Дист в рамках НХ

Author: papa (---.neolink.ru) Date:   11-20-04 16:35 А коренные европейские горцы какими должны блондинами или брюнетами? Может и не было европейских горцев.? Логичнее предположить , что вся горбоносая публика пришла с Югов. С Кавказа например. В Альпах все таки холодновато тусоваться. (надо бы горы изучить, все таки большие горбоносые носы это минимум 1000 метров над уровнем моря)

Re: Дист в рамках НХ

Author: Alexandre Rodrigues (---.telepac.pt) Date:   11-20-04 18:43 Автор: papa Дата: 20-ноя-04 16:35 А коренные европейские горцы какими должны блондинами или брюнетами? Может и не было европейских горцев.? Логичнее предположить , что вся горбоносая публика пришла с Югов. С Кавказа например. В Альпах все таки холодновато тусоваться. (надо бы горы изучить, все таки большие горбоносые носы это минимум 1000 метров над уровнем моря) Как мне кажется Папа не надо далеко ходить на Кавказ скажем ,а вот Испания ,Франция ,ИТАЛИЯ ближе намного.Когда я служил в ГДР я видел среди немцев полно « носатиков» как вы думаете откуда он итак появились ? врядли с Кавказа скорей всего с Юга Европы .Но откуда они там всё верно с...Востока завоевание семитских народов средиземноморья (финикийцы,греки )так называемая латинская группа .А народы Кавказа и...Симитские народы одинаковы почти .Ну и наконец почему же там полно «носатиков» ,как мне видится дело в..смешение крови .

Re: Дист в рамках НХ

Author: papa (---.neolink.ru) Date:   11-20-04 19:08 Alexandre Rodrigues Написал: > Как мне кажется Папа не надо далеко ходить на Кавказ скажем ,а > вот Испания ,Франция ,ИТАЛИЯ ближе намного. Когда я служил в > ГДР я видел среди немцев полно « носатиков» как вы думаете > откуда он итак появились ? врядли с Кавказа скорей всего с Юга > Европы .Но откуда они там всё верно с...Востока завоевание > семитских народов средиземноморья (финикийцы,греки )так > называемая латинская группа .А народы Кавказа и...Симитские > народы одинаковы почти .Ну и наконец почему же там полно > «носатиков» ,как мне видится дело в..смешение крови . Нет, сейчас то конечно это смешение крови. Но носы все равно окончательно не исчезают. Передаются по наследству. Почему то мне кажется в ГДР(пруссаки) носатиков больше, чем в ФРГ. А на Юге Европы откуда носатики.? Что то мне кажется вся эта публика с Кавказа. (Что то вроде типа басков.) На Кавказе расплодились по методике проф.Покровского , и пошли шуровать по Бл. Востоку, а потом и по Европам. Кавказко-семитский вариант. А в Европе, Руси, Восточная азия таких носатиков кажись не было . Даже наверное у других горцев таких носов не было. То есть крупный нос это не признак горца, а признак лица Кавказкой национальности.

Re: Носы, спички и великое переселение.

Author: Святич (---.pppoe.mtu-net.ru) Date:   11-20-04 19:59 > 1.Наличие крупного носа у граждан указывает на горское > происхождение. Я вас сильно огорчу, если поведаю что у Тибетцев носы вовсе не крупные? > 2. Насчет спичек. > Могли ли люди переселяться на Север без знания как разводить > костер,и без теплой одежды. > Тогда чукчи и прочие экскимосы ,очевидно, пришли с юга. Нет, они там самозародились ;-) "Всё придёт вовремя к тому, кто умеет ждать" Сообщение отредактировано (20-ноя-04 20:01)

Re: Носы, спички и великое переселение.

Author: papa (---.neolink.ru) Date:   11-20-04 20:13 Святич Написал: > > 1.Наличие крупного носа у граждан указывает на горское > > происхождение. > > Я вас сильно огорчу, если поведаю что у Тибетцев носы вовсе не > крупные? Да я сейчас и сам до этого дошел, что это не признак горца, а признак семитско-кавказкого происхождения. Один носатый породил другого носатого, потом еще дюжину и пошли черноголовые гулять по миру, как в би-блее написано. А если и у вас,Святич, нос крупный , то тоже это кавказкий след. Ни какими славянами не прикроетесь.

Re: Носы, спички и великое переселение.

Author: Святич (---.pppoe.mtu-net.ru) Date:   11-20-04 20:18 > А если и у вас,Святич, нос крупный , то тоже это кавказкий > след. > Ни какими славянами не прикроетесь. Размечталися, милейший :) "Всё придёт вовремя к тому, кто умеет ждать"

великое переселение.

Author: А.Н-ский (202.4.252.---) Date:   11-22-04 13:57 Меня в этом великом переселении больше интересует, насколько оно было организованным.

Re: великое переселение.

Author: dist (83.102.161.---) Date:   11-22-04 14:55 Это из той же оперы, что и "мы не знаем, был ли Гомер вообще, но мы знаем ТОЧНО, что он был слепым". Великое переселение, конечно, было организованым. На бумаге. В конце 19 века. Немцам и евреями. В реале же люди жили всегда там, где и жили.

Re: великое переселение.

Author: Jugin (---.barak.net.il) Date:   11-22-04 16:05 dist Написал: > Это из той же оперы, что и "мы не знаем, был ли Гомер вообще, > но мы знаем ТОЧНО, что он был слепым". > > Великое пересление, конечно, было организованым. > > На бумаге. > > В конце 19 века. > > Немцам и евреями. > > В реале же люди жили всегда там, где и жили. И сейчас мы живем в Восточной Африке. Где в свое время и зародились.

А кругом горы

Author: papa (---.neolink.ru) Date:   11-22-04 16:20 Покровский Станислав Написал: > Вопрос имеет совершенно логичный ответ. Горы дали возможность > людям освоиться с земледелием и скотоводством. Наличие горных > хребтов в качестве рубежей предопределило многообразие видов > растений. Я вот посмотрел на рельеф Турции и Ирана. Там же сплошные горы. Тут еще можно добавить, что горные руды у них были под рукой и пещеры. И минимальный набор для развития готов. Плюс самые толковые из кавказкосемитской расы могли переезжать из гор к речкам+заниматься торговым бизнесом. Потом плодись и переезжай в Европу. Вместе с религией для аборигенов Европы.

Re: великое переселение.

Author: dist (83.102.161.---) Date:   11-22-04 16:35 А Африка вообще причем? Вы имеете в виду студентов из Лумумбария, которые не успели сдать хвосты? За прошлую сессию?

Re: великое переселение.

Author: Jugin (---.barak.net.il) Date:   11-22-04 17:11 Я имею в виду то, что ежели никто никогда не переселялся, а жил изначально там, где родился, то мы все должны бы жить в Восточной Африке. Или у Вас есть иная версия?

Re: великое переселение.

Author: dist (83.102.161.---) Date:   11-22-04 17:34 Конечно, есть. Во-первых, люди не ПЕРЕСЕЛЯЛИСЬ, а РАСселялись. Это огромная разница. А, во-вторых (но это между нами), люди появились везде и сразу.

Re: великое переселение.

Author: Jugin (---.barak.net.il) Date:   11-22-04 17:41 dist Написал: > Конечно, есть. > > Во-первых, люди не ПЕРЕСЕЛЯЛИСЬ, а РАСселялись. > > Это огромная разница. > > А, во-вторых (но это между нами), люди появились везде и > сразу. Хорошо. Пусть это останется Вашей великой тайной. А вот что, допустим, с калмыками делать? Они же, как-будто, ПЕРЕСЕЛИЛИСЬ не столь уж и давно. Или это тоже ТИшные враки?

Re: великое переселение.

Author: Xen (195.5.147.---) Date:   11-22-04 17:48 dist Написал: > Конечно, есть. > > Во-первых, люди не ПЕРЕСЕЛЯЛИСЬ, а РАСселялись. > > Это огромная разница. Не подскажете, откуда венгры посреди Европы появились? > А, во-вторых (но это между нами), люди появились везде и > сразу. Обязательно напишите, хотя бы статью, под лейблом Проекта. Такие открытия не должны пропасть.

Re: великое переселение.

Author: Jugin (---.barak.net.il) Date:   11-22-04 17:53 Xen Написал: > > Не подскажете, откуда венгры посреди Европы появились? > Самозародились. > > Обязательно напишите, хотя бы статью, под лейблом Проекта. > Такие открытия не должны пропасть. А вот здесь я категорически против. Это тайна исключительно между нами с distом. Он сам мне это сказал.

Re: великое переселение.

Author: Xen (195.5.147.---) Date:   11-22-04 17:58 Jugin Написал: > Xen Написал: > > > > > Не подскажете, откуда венгры посреди Европы появились? > > > Самозародились. ОК. Действительно, логично. > > > > Обязательно напишите, хотя бы статью, под лейблом Проекта. > > Такие открытия не должны пропасть. > А вот здесь я категорически против. Это тайна исключительно > между нами с distом. Он сам мне это сказал. Жаль. Но как же Новая Парадигма, открытость информации и т.п.? Я чувствую, это покруче Деникена с Мулдашевым будет.

Re: великое переселение.

Author: Jugin (---.barak.net.il) Date:   11-22-04 18:01 Xen Написал: > > > Обязательно напишите, хотя бы статью, под лейблом Проекта. > > > Такие открытия не должны пропасть. > > А вот здесь я категорически против. Это тайна исключительно > > между нами с distом. Он сам мне это сказал. > > Жаль. > Но как же Новая Парадигма, открытость информации и т.п.? Я > чувствую, это покруче Деникена с Мулдашевым будет. Низзя! Тади ВЕЛИКАЯ ТАЙНА перестанет быть ВЕЛИКОЙ и ТАЙНОЙ!

Re: калмыки

Author: dist (83.102.161.---) Date:   11-22-04 18:50 >А вот что, допустим, с калмыками делать? Они же, как-будто, >ПЕРЕСЕЛИЛИСЬ не столь уж и давно. Откуда?

Re: великое переселение.

Author: dist (83.102.161.---) Date:   11-22-04 18:51 Я же сказал, это пока секрет. Я о нем никому не говорю. Даже участникам Проекта.

Re: великое переселение.

Author: dist (83.102.161.---) Date:   11-22-04 18:52 Правильно. Это тайна. Можете считать, что я этого не говорил. Что касается венгров, укажите мне источник, где бы на месте венгров находился кто-то другой.

Re: великое переселение.

Author: dist (83.102.161.---) Date:   11-22-04 18:53 Вот прицепились. Придется смайлики ставить.

Re: великое переселение.

Author: dist (83.102.161.---) Date:   11-22-04 18:55 Хорошо. Почему мифы и легенды народов Океании, сидящих на ветвях кокосовой пальмы, СОВПАДАЮТ с легендами и мифами народов, к примеру, Германии. Даже в мелочах - но только с заменой реалий, конечно..

Re: калмыки

Author: Jugin (---.barak.net.il) Date:   11-22-04 19:48 "Калмыки (от тюркского слова "калмак"- отделившийся, зап. ветви) монголов, живущих на юго-востоке Европ. России, на Алтае и в зап. Китае. В России впервые появились в XVII в. Суровые меры, принятые русским правительством против набегов К., побудили большинство их перекочевать в Китай (1771); из 300 т. К. достигли Джунгарии не более половины, остальные были перебиты киргизами и друг. кочевниками. Китайское правительство приняло беглецов и поселило их в долине р. Или. В настоящее время К. до 600 тысяч, из них 2/3 в Китае, остальные в России." Брокгауз и Ефрон.

Ага. Аж два раза.

Author: Святич (---.pppoe.mtu-net.ru) Date:   11-23-04 02:20 > В реале же люди жили всегда там, где и жили. Ага. А куда девать будем хетские надписи из Анатолии? Будешь гнать что они на турецком? А кельтскую топонимику Англии куда денешь? "Всё придёт вовремя к тому, кто умеет ждать"

Венгры

Author: Святич (---.pppoe.mtu-net.ru) Date:   11-23-04 02:50 > Что касается венгров, укажите мне источник, где бы на месте > венгров находился кто-то другой. Ну найди у Тацита венгров в Паннонии. "Всё придёт вовремя к тому, кто умеет ждать"

Мифы

Author: Святич (---.pppoe.mtu-net.ru) Date:   11-23-04 02:51 > Почему мифы и легенды народов Океании, сидящих на ветвях > кокосовой пальмы, СОВПАДАЮТ с легендами и мифами народов, к > примеру, Германии. Примерами совпадений не порадуешь? Ну, например, где у немцев аналог мифа о Кане? "Всё придёт вовремя к тому, кто умеет ждать" Сообщение отредактировано (23-ноя-04 02:52)

Re: великое переселение.

Author: А.Н-ский (202.4.252.---) Date:   11-23-04 07:27 dist Написал: > Великое переселение, конечно, было организованым. > > На бумаге. > > В конце 19 века. > > Немцам и евреями. > > В реале же люди жили всегда там, где и жили. Есть подозрения, что и не только на бумаге. Но и не стихийно/самостоятельно. А, грубо говоря, по чьему-то приказу. Иначе - непонятна массовость. Впрочем, переселявшиеся и сами не очень были против. Все-таки не так, как при Сталине, переселяли. Скорее, наоборот - на весьма удобные для проживания земли. Основную массу переселенцев должны были составлять, по-видимому, особенно в начальный момент, воины. Получается, "великое переселение воинов", а не "великое переселение народов". Но с воинами должны были идти и обеспечивающие подразделения. А когда воины закрепились на новых территориях - могли и более мирные соплеменники подтягиваться.

Re: Венгры

Author: dist (83.102.161.---) Date:   11-23-04 09:27 Те, кто жили в Паннонии, и были венгры. Ну, разве что с приставкой -прото.

Re: кельтская топонимика

Author: dist (83.102.161.---) Date:   11-23-04 09:27 А куда девать санскритскую топонимику русского Севера?

Re: переселение венгров

Author: Xen (195.5.147.---) Date:   11-23-04 10:02 dist Написал: > Что касается венгров, укажите мне источник, где бы на месте > венгров находился кто-то другой. Вот Вам парочка: ПВЛ: В год 6406 (898). Шли угры мимо Киева горою, которая прозывается теперь Угорской, пришли к Днепру и стали вежами: ходили они так же, как теперь половцы. И, придя с востока, устремились через великие горы, которые прозвались Угорскими горами, и стали воевать с жившими там волохами и славянами. Сидели ведь тут прежде славяне, а затем Славянскую землю захватили волохи. А после угры прогнали волохов, унаследовали ту землю и поселились со славянами, покорив их себе; и с тех пор прозвалась земля Угорской. КБ ОУИ, 38-41 ...Турки, явившись, совершенно разгромили их и завладели их страною, в которой живут и ныне.

Re: ПВЛ

Author: dist (83.102.161.---) Date:   11-23-04 11:28 Это источник 18 века. Чего же Вы хотите . . .

Re: ПВЛ

Author: Xen (195.5.147.---) Date:   11-23-04 13:29 dist Написал: > Это источник 18 века. Как-то беспомощно, честное слово. А источник, подтвердающий Вашу точку зрения, можете привести?

Re: Паннония

Author: dist (83.102.161.---) Date:   11-23-04 13:43 Да как бы вроде венгры античную Паннонию считают своей.

Re: венгры считают

Author: Xen (195.5.147.---) Date:   11-23-04 14:02 dist Написал: > Да как бы вроде венгры античную Паннонию считают своей. Как бы да не вроде. 896 у венгров "год завоевания родины". В социалистические времена посчитали, что завоевывать нехорошо и стали называть "обретение родины". Теперь снова- завоевание.

Re: 896

Author: dist (83.102.161.---) Date:   11-23-04 14:07 Дело в том, что РЕАЛЬНО история ранее 15 века не просматривается НИГДЕ. Так что можно спокойно считать угров автохтонами.

Re: 896

Author: Xen (195.5.147.---) Date:   11-23-04 14:27 dist Написал: > Дело в том, что РЕАЛЬНО история ранее 15 века не > просматривается НИГДЕ. Вы очень близоруки. > Так что можно спокойно считать угров автохтонами. Как в таком случае объяснятся их язык?

Re: 896

Author: Jugin (---.barak.net.il) Date:   11-23-04 14:31 dist Написал: > Дело в том, что РЕАЛЬНО история ранее 15 века не > просматривается НИГДЕ. > Вы забыли добавить: по моему мнению.

Да неужели?

Author: Святич (---.pppoe.mtu-net.ru) Date:   11-23-04 15:12 А потом они не только переименовались, но ещё и язык сменили? "Всё придёт вовремя к тому, кто умеет ждать"

Re: язык

Author: dist (83.102.161.---) Date:   11-23-04 15:12 Я уже приводил карту генных мутаций народов Ервпоы - угры НЕ ЯВЛЯЮТСЯ анклавом! И, вообще, всё очень плавно и непрерывно, никаких нелепых языковых (генных) языков или островов.

Re: кельтская топонимика

Author: Святич (---.pppoe.mtu-net.ru) Date:   11-23-04 15:13 > А куда девать санскритскую топонимику русского Севера? Ты её сначала там найди "Всё придёт вовремя к тому, кто умеет ждать"

Re: смена языка

Author: dist (83.102.161.---) Date:   11-23-04 15:13 Когда и как. Источничек. Только не БСЭ, ради бога.

Re: 896

Author: dist (83.102.161.---) Date:   11-23-04 15:14 >по моему мнению Ничего подобного. Такая картина вырисовается САМА - из массы наблюдений и фактов.

Язык

Author: Святич (---.pppoe.mtu-net.ru) Date:   11-23-04 15:15 > И, вообще, всё очень плавно и непрерывно, никаких нелепых > языковых (генных) языков или островов. Ну и где же ещё в Европе языковые родственники венгров? "Всё придёт вовремя к тому, кто умеет ждать"

Re: кельтская топонимика

Author: dist (83.102.161.---) Date:   11-23-04 15:15 Тебе уже давали таблицы с сотнями санскритских наименований северорусских рек.

Re: Язык

Author: dist (83.102.161.---) Date:   11-23-04 15:17 Да финно-угры и есть угры. Собственно, вся Московия это помесь угров с татарами (скифами).. И.Грозный считался (Флетчер) чистым угром.

Re: 896

Author: Jugin (---.barak.net.il) Date:   11-23-04 15:18 dist Написал: > >по моему мнению > > Ничего подобного. > > Такая картина вырисоваеися САМА - из массы наблюдений и фактов. А на мой взгляд, совсем не вырисовывается. Поэтому все же лучше добавлять, по моему мнению.

Re: имхо

Author: dist (83.102.161.---) Date:   11-23-04 15:36 я добавляю только тогда, когда в этом возникает необходимость. Например, по моему имхо, человечество появилось везде и сразу. Я же никому это имхо не навязываю.

Паннония

Author: Святич (---.pppoe.mtu-net.ru) Date:   11-23-04 15:37 > Когда и как. Это я тебя спрашиваю когда и как. Ты же, как всегда, ляпнул не соизволив поинтересоваться текстом. Понимаешь ли в чём проблема, обитающих в Паннонии арависков Тацит называет германцами. Станешь гнать что венгры германцы? "Всё придёт вовремя к тому, кто умеет ждать"

Флетчер

Author: Святич (---.pppoe.mtu-net.ru) Date:   11-23-04 15:42 > Да финно-угры и есть угры. Ну и где же соседние в венграми финны, али угры? > Собственно, вся Московия это помесь угров с татарами > (скифами).. Подтвержать сию бредотень чем-нибудь будешь? > И.Грозный считался (Флетчер) чистым угром. А вот тут ты просто врёшь. Флетчер рассказывает некий слух, что, якобы, Грозный сказал английскому послу что его предки германцы. А дальше даёт собственный комментарий, что русские считают венгров германцами. "Всё придёт вовремя к тому, кто умеет ждать" Сообщение отредактировано (23-ноя-04 15:43)

Не надо ля-ля

Author: Святич (---.pppoe.mtu-net.ru) Date:   11-23-04 15:43 > Тебе уже давали таблицы с сотнями санскритских наименований > северорусских рек. Не надо ля-ля. Факты на стол! "Всё придёт вовремя к тому, кто умеет ждать"

Re: Паннония

Author: dist (83.102.161.---) Date:   11-23-04 19:32 Угры считают Паннонию Родиной. Что же, без оснований?

Re: русские считают венгров германцами

Author: dist (83.102.161.---) Date:   11-23-04 19:33 Вот и Тацит считал.

Паннония

Author: Святич (---.pppoe.mtu-net.ru) Date:   11-23-04 20:07 > Угры считают Паннонию Родиной. Врешь. И тебя уже в этом уличили. http://compagnia.ru/civ/read.php?f=3&i=63700&t=63072 "Всё придёт вовремя к тому, кто умеет ждать"

Тацит русский? ;-)

Author: Святич (---.pppoe.mtu-net.ru) Date:   11-23-04 20:08 > Вот и Тацит считал. А Птолемей кем считал? Иллирийцами? Кстати, в собственно русских текстах венгры нигде германцами на называются. Так что оставим на совести Флетчера. Тем более что Грозный имел ввиду совсем другой народ. "Всё придёт вовремя к тому, кто умеет ждать" Сообщение отредактировано (23-ноя-04 20:10)

Forum List  |  Threaded View

Newer Topic  |  Older Topic

This thread is closed