phorum - §2. AKADEMIA - учите английский

§2. AKADEMIA

Новая тема | Наверх | Перейти к теме | Искать | Вход

Чуждые идеи от Фоменко

Автор: Гонтарь. (195.201.41.---)
Дата: 11-01-05 17:35

В последнее время мы наблюдаем даже крайне бесцеремонные попытки напрямую воспользоваться нашими именами, в частности, для организации собственных конференций с целью пропаганды своих (и часто совершенно чуждых нам) идей.

Люди дорогие-это что же это? За это Диста и в хвост и вгриву на Консилиуме....

http://www.chronologia.org/
Библейская Русь

Согласно одному из основных результатов новой хронологии, многие события, описанные в Библии, происходили не в глубокой древности, а в средние века. В частности, оказалось, что на страницах Библии описаны некоторые яркие события средневековой истории Руси и Европы. Возможно, Библия говорит о строительстве Московского Кремля, о Кузьме Минине и Дмитрии Пожарском. В книге также обсуждается завоевание Америки в XV веке войсками Руси-Орды и Османии=Атамании. Не описано ли плавание Колумба 1492 года в Библии в виде легенды о патриархе Ное и его ковчеге, странствовавшем по "великим водам"?
Предложенная в книге интерпретация исторического содержания Библии может показаться необычной для неподготовленного читателя. В этой связи важно подчеркнуть, что данное исследование касается только исторического, но не богословского содержания Библии. Оно не затрагивает основ вероучения, изложенного в Библии и не ставит под сомнение религиозные догматы тех религий, для которых Библия является священной книгой.
Авторы не претендуют на полное исследование Библии как исторического источника. Данная книга посвящена в основном одной теме - как на страницах Библии описана средневековая Русь-Орда XIV-XVII веков н.э., то есть Великая = "Монгольская" Империя.
Обсуждаются также следующие важные проблемы. Когда состоялся знаменитый Первый Вселенский Собор христианской церкви? Когда началась эра "от Рождества Христова"? Далее, эпоха жизни Иисуса Христа, оказывается, может быть определена по данным, сохранившимся в истории вычисления Пасхалий.

не слабо-почерк то какой

Автор: Гонтарь. (195.201.41.---)
Дата: 11-01-05 19:52

Сальвадор писал:

Я как один из активных участников ПЦ, его старожилов - и по факту участия в консолидационных процессах на АТВшнике даже как один из "отцов Проекта" - несомненно ПЦ сочувствую и разделяю его декларируемые цели, и поэтому готов продолжать исполнять в Проекте технические функции - вести раздел Публикации, например, и ленту новостей Проекта.

Ему тесно под Вашей опекой. Свое дело Вы сделали, за что Вам огромное персональное спасибо.

Вы это серьезно, Сальвадор? Вам за это дали степень и платят?

В статье на основе цепочки логических рассуждений показывается, что кислотный горизонт, обнаруженный в толще гренландского ледникового покрова и в Антарктиде и датируемый 1259 г., является следом извержения вулкана Санторин в Эгейском море, ставшего причиной гибели поселений т.н. «крито–микенской культуры» на островах Кикладского архипелага и о.Крит. Рассматривается вопрос о роли этого извержения в истории цивилизации.

Только не говорите ине про Антарктиду, а то ведб я приведу серьезные научные факты.

Re: не слабо-почерк то какой

Автор: SalvadoR (---.s05.a001.ap.plala.or.jp)
Дата: 11-01-05 19:57

Гонтарь. Написал:

> Сальвадор писал:
>
> Я как один из активных участников ПЦ, его старожилов - и по
> факту участия в консолидационных процессах на АТВшнике даже как
> один из "отцов Проекта" - несомненно ПЦ сочувствую и разделяю
> его декларируемые цели, и поэтому готов продолжать исполнять в
> Проекте технические функции - вести раздел Публикации,
> например, и ленту новостей Проекта.
>
>
> Ему тесно под Вашей опекой. Свое дело Вы сделали, за что Вам
> огромное персональное спасибо.
>
> Вы это серьезно, Сальвадор? Вам за это дали степень и платят?
>
> В статье на основе цепочки логических рассуждений показывается,
> что кислотный горизонт, обнаруженный в толще гренландского
> ледникового покрова и в Антарктиде и датируемый 1259 г.,
> является следом извержения вулкана Санторин в Эгейском море,
> ставшего причиной гибели поселений т.н. «крито–микенской
> культуры» на островах Кикладского архипелага и о.Крит.
> Рассматривается вопрос о роли этого извержения в истории
> цивилизации.
>
>
> Только не говорите ине про Антарктиду, а то ведб я приведу
> серьезные научные факты.

Дорогая Валентина Ивановна, Вы о чем?

Если хотите привести какие-то факты - приводите. Кто ж против? У нас демократия.

Re: не слабо-почерк то какой

Автор: Fomenkistador (---.pppoe.mtu-net.ru)
Дата: 11-01-05 20:57

Гонтарь. Написал:

>
> Только не говорите ине про Антарктиду, а то ведб я приведу
> серьезные научные факты.

Пожалуйста, приведите!!! Умоляю и прошу.

Только в контексте Санторина и критомикенской цивилизации, пожалуйста.

Заранее благодарю.

Re: не слабо-почерк то какой

Автор: Гонтарь. (195.201.41.---)
Дата: 12-01-05 13:13

я помню-я вам надоела.
Может быть придется еще и этим заняться-особенно критомикенской цивилизацией.

Fomenkistador Написал:

>
> Пожалуйста, приведите!!! Умоляю и прошу.
>
> Только в контексте Санторина и критомикенской цивилизации,
> пожалуйста.
>
> Заранее благодарю.

о чем

Автор: Гонтарь. (195.201.41.---)
Дата: 12-01-05 13:15

я о том, что вы датируете кислотный горизонт в Антарктиде 1259 годом.
Это просто смешно. Какими методами вы это так точно определили?

Re: о чем

Автор: SalvadoR (---.sys.hokudai.ac.jp)
Дата: 12-01-05 14:51

Это не я датирую, дорогая Валентина Ивановна. Смотрите мою статью. Там есть ссылка на оригинальную работу. Пошукайте ее в библиотеке, это вполне доступное научное периодическое издание.

Re: о чем

Автор: Гонтарь. (195.201.41.---)
Дата: 12-01-05 15:44

это не серьезно даже для статьи. Нам тут недавно даже по ТВ показали, что динозавры летали потому, что у них вырабытывался во внутренних органах водород и заполнял легкие и другие полости.
Последнее слово в науке.

Дело в том, что возникает вопрос о синхронности образования ледниклвых щитов на полюсах. Ну а 12 какой-то год-это просто из области фантастики.

Re: о чем

Автор: SalvadoR (---.sys.hokudai.ac.jp)
Дата: 12-01-05 15:48

Не могу воспринять Ваши слова иначе, кроме как кухонный разговор за чашкой чая. На научное опровержение не тянет. Пожалуй, Вам придется потрудиться изрядно, чтобы опровергнуть вот этих ребят:

Dai, J.C., L.G.Thompson and E.Mosley-Thompson (1995) A 485 year record of atmospheric chloride, nitrate and sulfate: results of chemical analysis of ice cores from Dyer Plateau, Antarctic Peninsula. Ann. Glaciol. 21, 182-188.

Delmas, R.J., S.Kirchner, J.M.Palais and J.R.Petit (1992) 1000 years of explosive volcanism recorded at the South Pole. Tellus 44B, 335-350.

Fisher, D.A. and R.M.Koerner (1994) Signal and noise in four ice-core records from the Agassiz Ice cap, Ellsemere Island, Canada: details of the last millennium for stable isotope, melt and solid conductivity. Holocene 4, 113-120.

Hammer, C.U. 1977. Past volcanism revealed by Greenland ice sheet impurities. Nature 270, 482-486.

Hammer, C.U., H.B.Clausen and W.Dansgaard (1980) Greenland ice sheet evidence of post-glacial volcanism and its climatic impact . Nature 288, 230-235.

Hammer, C.U., H.B.Clausen and W.Dansgaard (1981) Past Volcanism and climate revealed by Greenland ice cores. J.Volc. and Geothermal Res. 11(1), 3-10.

Hammer, C.U., H.B.Clausen and C.C.Jr.Langway (1994) Electrical conductivity method (ECM) stratigraphic dating of the Byrd Station ice core, Antarctica. Ann. Glaciol. 20, 115-120.

Herron, M.M. and C.C.Langway (1985) Chloride, nitrate and sulfate in the Dye 3 and Camp Century, Greenland ice cores. Greenland Ice Core: Geophysics, Geochemistry and the Environment. Washington, D.C., 84-88.

Jaffrezo, J.L., C.I.Davidson, M.Legrand and J.E.Dibb (1994) Sulfate and MSA in the air and snow on the Greenland ice sheet. J. Geophys. Res. 99, 1241-1253.

Langway C.C.Jr., H.B.Clausen and C.U.Hammer (1988) An inter-hemispheric time-marker in ice cores from Greenland and Antarctica. Ann. Glaciol. 10, 102-108.

Langway, C.C.Jr., K.Osada, H.B.Clausen, C.U.Hammer and H.Shoji (1995) A 10-century comparison of prominent bipolar volcanic events in ice cores. J. Geophys. Res. 100(16), 241-247.

Legrand, M. and R.J.Delmas (1987) A 220 year continious record of volcanic H2SO4 in the Antarctic ice sheet. Nature 328, 671-676.

Lyons, W.B., P.A.Mayewski, M.J.Spencer, M.S.Twickler and T.E.Graedel. (1990) A nothern hemisphere volcanic chemistry record (1869-1984) and climatic implications using a South Greenland ice core. Ann. Glaciol. 14, 176-182.

Moore, J.C., H.Narita and N.Maeno. (1991) A continious 770-year record of volcanic activity from East Antarctica. J. Geophys. Res. 96(17), 353-359.

Moore, J.C., E.W.Wolff, H.B.Clausen, C.U.Hammer, M.R.Legrand and K.Fuhrer (1994) Electrical response of the Summit-Greenland ice core to ammonium, sulphuric acid and hydrochloric acid. Geophys. Res. Lett. 21, 565-568.

Oeschger, H. and C.C.Jr.Langway (editors) (1998) The Environmental Record in Glaciers and Ice Sheets. Report of the Dahlem Workshop on The Environmental Record in Glaciers and Ice Sheets, Berlin, 1998 March 13-18. Physical, Chemical, and Earth Sciences Research Report 8, John Wiley & Sons, 420 pp.

Raynaud, D. (1983) The total gas content in polar ice core. The climatic record in polar ice. Cambridge, 79-82.

Taylor, K., R.Alley, J.Fiacco, P.Grootes, G.Lamorey, P.Mayewski and M.J.Spencer (1992) Ice-core dating and chemistry by direct-current electrical conductivity. J. Glaciol., 38(130), 325–332.

Zielinski, G.A., P.A.Mayewski, L.D.Meeker, S.Whitlow, M.S.Twickler, M.Morrison, D.A.Meese, A.J.Gow and R.B.Alley (1994) Record of volcanism since 7000 B.C. from the GISP2 Greenland ice core and implications for the volcano-climate system. Science 264, 948-952.

Сообщение отредактировано (12-янв-05 15:49)

Re: о чем

Автор: Гонтарь. (195.201.41.---)
Дата: 12-01-05 16:04

извините-если вы в проекте давно, то видели карты 16-17 века. На них Гренландия совсем без льда. Да и само название Зеленая Земля (или страна) говорит само за себя. Так что, тот ледниковый щит, который как вы предполагаете был в Гренландии в 13 веке, очевидно в 16 веке растаял.
О чем тогда пишут ваши уважаемые коллеги?

Помимо всего прочего, я занимаюсь морскими исследованиями Арктики и Антарктики и не один год. Принимаю участие в проекте Института Арктики и Антарктики.

Кухонные же разговоры веду исключительно о кулинарии и знаете моим знакомым очень нравится, как я готовлю.

Привет этим ребятам- когда подрастут-тогда и поговорим....

Читайте отечественных авторов, например, А.П. Андрияшева.

SalvadoR Написал:

> Не могу воспринять Ваши слова иначе, кроме как кухонный
> разговор за чашкой чая. На научное опровержение не тянет.
> Пожалуй, Вам придется потрудиться изрядно, чтобы опровергнуть
> вот этих ребят:
>
> Dai, J.C., L.G.Thompson and E.Mosley-Thompson (1995) A 485 year
> record of atmospheric chloride, nitrate and sulfate: results of
> chemical analysis of ice cores from Dyer Plateau, Antarctic
> Peninsula. Ann. Glaciol. 21, 182-188.
>
> Delmas, R.J., S.Kirchner, J.M.Palais and J.R.Petit (1992) 1000
> years of explosive volcanism recorded at the South Pole. Tellus
> 44B, 335-350.
>
> Fisher, D.A. and R.M.Koerner (1994) Signal and noise in four
> ice-core records from the Agassiz Ice cap, Ellsemere Island,
> Canada: details of the last millennium for stable isotope, melt
> and solid conductivity. Holocene 4, 113-120.
>
> Hammer, C.U. 1977. Past volcanism revealed by Greenland ice
> sheet impurities. Nature 270, 482-486.
>
> Hammer, C.U., H.B.Clausen and W.Dansgaard (1980) Greenland ice
> sheet evidence of post-glacial volcanism and its climatic
> impact . Nature 288, 230-235.
>
> Hammer, C.U., H.B.Clausen and W.Dansgaard (1981) Past Volcanism
> and climate revealed by Greenland ice cores. J.Volc. and
> Geothermal Res. 11(1), 3-10.
>
> Hammer, C.U., H.B.Clausen and C.C.Jr.Langway (1994) Electrical
> conductivity method (ECM) stratigraphic dating of the Byrd
> Station ice core, Antarctica. Ann. Glaciol. 20, 115-120.
>
> Herron, M.M. and C.C.Langway (1985) Chloride, nitrate and
> sulfate in the Dye 3 and Camp Century, Greenland ice cores.
> Greenland Ice Core: Geophysics, Geochemistry and the
> Environment. Washington, D.C., 84-88.
>
> Jaffrezo, J.L., C.I.Davidson, M.Legrand and J.E.Dibb (1994)
> Sulfate and MSA in the air and snow on the Greenland ice sheet.
> J. Geophys. Res. 99, 1241-1253.
>
> Langway C.C.Jr., H.B.Clausen and C.U.Hammer (1988) An
> inter-hemispheric time-marker in ice cores from Greenland and
> Antarctica. Ann. Glaciol. 10, 102-108.
>
> Langway, C.C.Jr., K.Osada, H.B.Clausen, C.U.Hammer and H.Shoji
> (1995) A 10-century comparison of prominent bipolar volcanic
> events in ice cores. J. Geophys. Res. 100(16), 241-247.
>
> Legrand, M. and R.J.Delmas (1987) A 220 year continious record
> of volcanic H2SO4 in the Antarctic ice sheet. Nature 328,
> 671-676.
>
> Lyons, W.B., P.A.Mayewski, M.J.Spencer, M.S.Twickler and
> T.E.Graedel. (1990) A nothern hemisphere volcanic chemistry
> record (1869-1984) and climatic implications using a South
> Greenland ice core. Ann. Glaciol. 14, 176-182.
>
> Moore, J.C., H.Narita and N.Maeno. (1991) A continious 770-year
> record of volcanic activity from East Antarctica. J. Geophys.
> Res. 96(17), 353-359.
>
> Moore, J.C., E.W.Wolff, H.B.Clausen, C.U.Hammer, M.R.Legrand
> and K.Fuhrer (1994) Electrical response of the Summit-Greenland
> ice core to ammonium, sulphuric acid and hydrochloric acid.
> Geophys. Res. Lett. 21, 565-568.
>
> Oeschger, H. and C.C.Jr.Langway (editors) (1998) The
> Environmental Record in Glaciers and Ice Sheets. Report of the
> Dahlem Workshop on The Environmental Record in Glaciers and Ice
> Sheets, Berlin, 1998 March 13-18. Physical, Chemical, and Earth
> Sciences Research Report 8, John Wiley & Sons, 420 pp.
>
> Raynaud, D. (1983) The total gas content in polar ice core. The
> climatic record in polar ice. Cambridge, 79-82.
>
> Taylor, K., R.Alley, J.Fiacco, P.Grootes, G.Lamorey, P.Mayewski
> and M.J.Spencer (1992) Ice-core dating and chemistry by
> direct-current electrical conductivity. J. Glaciol., 38(130),
> 325–332.
>
> Zielinski, G.A., P.A.Mayewski, L.D.Meeker, S.Whitlow,
> M.S.Twickler, M.Morrison, D.A.Meese, A.J.Gow and R.B.Alley
> (1994) Record of volcanism since 7000 B.C. from the GISP2
> Greenland ice core and implications for the volcano-climate
> system. Science 264, 948-952.
>

>
> Сообщение отредактировано (12-янв-05 15:49)

Re: о чем

Автор: SalvadoR (---.sys.hokudai.ac.jp)
Дата: 12-01-05 16:16

Гонтарь. Написал:

> извините-если вы в проекте давно, то видели карты 16-17 века.
> На них Гренландия совсем без льда. Да и само название Зеленая
> Земля (или страна) говорит само за себя. Так что, тот
> ледниковый щит, который как вы предполагаете был в Гренландии в
> 13 веке, очевидно в 16 веке растаял.
> О чем тогда пишут ваши уважаемые коллеги?

Вам сюда: http://compagnia.ru/civ/read.php?f=3&i=28493&t=28493

> Помимо всего прочего, я занимаюсь морскими исследованиями
> Арктики и Антарктики и не один год. Принимаю участие в проекте
> Института Арктики и Антарктики.

Но Вы же биолог, а не физик :))

> Кухонные же разговоры веду исключительно о кулинарии и знаете
> моим знакомым очень нравится, как я готовлю.

Не оставляю надежды как-нибудь отведать Вашей кулинарии :)

> Привет этим ребятам- когда подрастут-тогда и поговорим....

Ой-ой. Страшно как. А между прочим многие из этих ребят постарше нас с Вами будут, даже если наш возраст сложить :))

> Читайте отечественных авторов, например, А.П. Андрияшева.

Вы занимаетесь плагиатом! Это моя фраза 4-летней давности из дискуссии по климату :))

А к работам все же обратитесь если тема Вас интересует

>> > Dai, J.C., L.G.Thompson and E.Mosley-Thompson (1995) A 485
> year
> > record of atmospheric chloride, nitrate and sulfate: results
> of
> > chemical analysis of ice cores from Dyer Plateau, Antarctic
> > Peninsula. Ann. Glaciol. 21, 182-188.
> >
> > Delmas, R.J., S.Kirchner, J.M.Palais and J.R.Petit (1992)
> 1000
> > years of explosive volcanism recorded at the South Pole.
> Tellus
> > 44B, 335-350.
> >
> > Fisher, D.A. and R.M.Koerner (1994) Signal and noise in four
> > ice-core records from the Agassiz Ice cap, Ellsemere Island,
> > Canada: details of the last millennium for stable isotope,
> melt
> > and solid conductivity. Holocene 4, 113-120.
> >
> > Hammer, C.U. 1977. Past volcanism revealed by Greenland ice
> > sheet impurities. Nature 270, 482-486.
> >
> > Hammer, C.U., H.B.Clausen and W.Dansgaard (1980) Greenland
> ice
> > sheet evidence of post-glacial volcanism and its climatic
> > impact . Nature 288, 230-235.
> >
> > Hammer, C.U., H.B.Clausen and W.Dansgaard (1981) Past
> Volcanism
> > and climate revealed by Greenland ice cores. J.Volc. and
> > Geothermal Res. 11(1), 3-10.
> >
> > Hammer, C.U., H.B.Clausen and C.C.Jr.Langway (1994)
> Electrical
> > conductivity method (ECM) stratigraphic dating of the Byrd
> > Station ice core, Antarctica. Ann. Glaciol. 20, 115-120.
> >
> > Herron, M.M. and C.C.Langway (1985) Chloride, nitrate and
> > sulfate in the Dye 3 and Camp Century, Greenland ice cores.
> > Greenland Ice Core: Geophysics, Geochemistry and the
> > Environment. Washington, D.C., 84-88.
> >
> > Jaffrezo, J.L., C.I.Davidson, M.Legrand and J.E.Dibb (1994)
> > Sulfate and MSA in the air and snow on the Greenland ice
> sheet.
> > J. Geophys. Res. 99, 1241-1253.
> >
> > Langway C.C.Jr., H.B.Clausen and C.U.Hammer (1988) An
> > inter-hemispheric time-marker in ice cores from Greenland and
> > Antarctica. Ann. Glaciol. 10, 102-108.
> >
> > Langway, C.C.Jr., K.Osada, H.B.Clausen, C.U.Hammer and
> H.Shoji
> > (1995) A 10-century comparison of prominent bipolar volcanic
> > events in ice cores. J. Geophys. Res. 100(16), 241-247.
> >
> > Legrand, M. and R.J.Delmas (1987) A 220 year continious
> record
> > of volcanic H2SO4 in the Antarctic ice sheet. Nature 328,
> > 671-676.
> >
> > Lyons, W.B., P.A.Mayewski, M.J.Spencer, M.S.Twickler and
> > T.E.Graedel. (1990) A nothern hemisphere volcanic chemistry
> > record (1869-1984) and climatic implications using a South
> > Greenland ice core. Ann. Glaciol. 14, 176-182.
> >
> > Moore, J.C., H.Narita and N.Maeno. (1991) A continious
> 770-year
> > record of volcanic activity from East Antarctica. J. Geophys.
> > Res. 96(17), 353-359.
> >
> > Moore, J.C., E.W.Wolff, H.B.Clausen, C.U.Hammer, M.R.Legrand
> > and K.Fuhrer (1994) Electrical response of the
> Summit-Greenland
> > ice core to ammonium, sulphuric acid and hydrochloric acid.
> > Geophys. Res. Lett. 21, 565-568.
> >
> > Oeschger, H. and C.C.Jr.Langway (editors) (1998) The
> > Environmental Record in Glaciers and Ice Sheets. Report of
> the
> > Dahlem Workshop on The Environmental Record in Glaciers and
> Ice
> > Sheets, Berlin, 1998 March 13-18. Physical, Chemical, and
> Earth
> > Sciences Research Report 8, John Wiley & Sons, 420 pp.
> >
> > Raynaud, D. (1983) The total gas content in polar ice core.
> The
> > climatic record in polar ice. Cambridge, 79-82.
> >
> > Taylor, K., R.Alley, J.Fiacco, P.Grootes, G.Lamorey,
> P.Mayewski
> > and M.J.Spencer (1992) Ice-core dating and chemistry by
> > direct-current electrical conductivity. J. Glaciol., 38(130),
> > 325–332.
> >
> > Zielinski, G.A., P.A.Mayewski, L.D.Meeker, S.Whitlow,
> > M.S.Twickler, M.Morrison, D.A.Meese, A.J.Gow and R.B.Alley
> > (1994) Record of volcanism since 7000 B.C. from the GISP2
> > Greenland ice core and implications for the volcano-climate
> > system. Science 264, 948-952.
> >
>
> >
> > Сообщение отредактировано (12-янв-05 15:49)

Re: о чем

Автор: Гонтарь. (195.201.41.---)
Дата: 12-01-05 16:30

SalvadoR Написал:

> Вам сюда: http://compagnia.ru/civ/read.php?f=3&i=28493&t=28493

Обратила я на это внимание-но ваши доводы ничем не подтверждены.

> Но Вы же биолог, а не физик :))

Вот именно. Делала я доклад на конференции по Антарктике. О распределении морских животных, которое точно совпало с гидрологией (и не только течениями, а даже с различными водными массами). Ваши оледенения связаны с измениями гидрологического режима Мирового океана. Так что честь и хвала физике.

> Ой-ой. Страшно как. А между прочим многие из этих ребят
> постарше нас с Вами будут, даже если наш возраст сложить :))

В Японии только запугивают? У вас странные реакции. В России все еще не разучились шутить.

> Вы занимаетесь плагиатом! Это моя фраза 4-летней давности из
> дискуссии по климату :))

Увы вам, уважаемый, я с ним лично знакома и очень давно.

> А к работам все же обратитесь если тема Вас интересует

Я прослушала все доклады на конференции по Антарктике 2 года назад на эту тему. У вас все статьи уже с бородой!!!!

Re: о чем

Автор: SalvadoR (---.sys.hokudai.ac.jp)
Дата: 12-01-05 16:57

Гонтарь. Написал:

> SalvadoR Написал:
>
> > Вам сюда:
> http://compagnia.ru/civ/read.php?f=3&i=28493&t=28493
>
> Обратила я на это внимание-но ваши доводы ничем не
> подтверждены.

Но Ваши-то - тем более! ))

А мои - как раз подтверждены. Физикой льда, к примеру. Еще раз - читайте источники по теме. Там все сказано. Доступ к сокровищницам знаний - научным библиотекам - у Вас есть.

> > Но Вы же биолог, а не физик :))
>
> Вот именно. Делала я доклад на конференции по Антарктике. О
> распределении морских животных, которое точно совпало с
> гидрологией (и не только течениями, а даже с различными водными
> массами). Ваши оледенения связаны с измениями гидрологического
> режима Мирового океана. Так что честь и хвала физике.

Прекрасно. Разумеется, связаны. Все процессы в геосфере связаны. И что? ))

> Увы вам, уважаемый, я с ним лично знакома и очень давно.

А, так Вы его работы рекомендуете в целях пиара, чтобы знакомому сделать приятное? :))

> > А к работам все же обратитесь если тема Вас интересует
>
> Я прослушала все доклады на конференции по Антарктике 2 года
> назад на эту тему. У вас все статьи уже с бородой!!!!

Ничего кардинально нового с тех пор не появилось. Ну разве только модель Саламатина с повышенной точностью для больших глубин. Так и что дальше?

Re: о чем

Автор: Гонтарь. (195.201.41.---)
Дата: 12-01-05 17:14

SalvadoR Написал:

> Гонтарь. Написал:
>
Обратила я на это внимание-но ваши доводы ничем не подтверждены.
>
> Но Ваши-то - тем более! ))

Просто его размеры были неизвестны (сверху посмотреть не могли, а вглубь пешком не ходили - далеко ли уйти можно без современной экипировки?) - вот Гренландию на карте и сплющило до одного горного хребта, тогда как на самом деле весь ледниковый покров окружен горами. Подплыли с запада - увидели: горы, реки, травку. Подплыли с востока: горы, реки, травка. Внутрь не совались. Изобразили: остров, реки, травку и посередине острова горы. Элементарно. Длину рек, как Вы понимаете, тоже никто с триангуляционной сетью не измерял, навскидку рисовали, чтоб как везде было. Вообще говоря, это могут и не реки быть запросто, а фьорды. В общем, ничего странного. Обычный уровень географических представлений той эпохи. Не стоит преувеличивать и делать из мухи слона.

Это ваши представления, но отнюдь не первопроходцев. Которые и составляли эти карты. К примеру, посмотрите старые карты Арала- они точно подтверждаются палентологическими и археологическими данными. Не нужно считать всех за исключением себя дураками.

>
> А мои - как раз подтверждены. Физикой льда, к примеру. Еще раз
> - читайте источники по теме. Там все сказано. Доступ к
> сокровищницам знаний - научным библиотекам - у Вас есть.

Что такое физика льда-ваше уравнение? Тщательнее надо (знаете как у Жванецкого)- физику освоили, теперь и за лед можно браться.>

> Прекрасно. Разумеется, связаны. Все процессы в геосфере
> связаны. И что? ))

Это давно уже во всем мире по Вернадскому называется иначе.

> А, так Вы его работы рекомендуете в целях пиара, чтобы
> знакомому сделать приятное? :))

Он на пенсии и знаменитый исследователь- он в этом не нуждается.

> Ничего кардинально нового с тех пор не появилось. Ну разве
> только модель Саламатина с повышенной точностью для больших
> глубин. Так и что дальше?

Я не ваш научный руководитель. Степень получили-придется самому дальше. А то потом скажете -спасибо за вклад, но вы устарели.

привет от andY

Автор: Гонтарь. (195.201.41.---)
Дата: 12-01-05 17:20

Открою жуткий секрет для вас.

По ТИ в 13-14 в Гренландии существовали многочисленные поселения и выращивалась пшеница. Информация из книги Р. Баландин "Тайны всемирного потопа".

Если поищити в поиске в сети, то узнаете, что викинги выращивали в Гренландии пшеницу на... экспорт.

Предлагаю вам объявить эти данные уфологическими. И все данные, которые вам не нравятся, впредь объявлять уфологическими.

Только одно не могу понять - при чем здесь НЛО??

Еще один довод в пользу указания направления, куда надо отправить вашу теорию образования ледников.

читайте всю ветку

Автор: SalvadoR (---.sys.hokudai.ac.jp)
Дата: 12-01-05 17:27

Ответы на все возникающие у Вас по ходу чтения вопросы я уже дал там.

Re: читайте всю ветку

Автор: Гонтарь. (195.201.41.---)
Дата: 12-01-05 17:34

не буду я читать всю ветку- я уже ее видела.

Ответьте на вопрос-откуда, например, в горах у штата Юта находят палеонтологические останки морских (и крупных) организмов в огромном количестве.

SalvadoR Написал:

> Ответы на все возникающие у Вас по ходу чтения вопросы я уже
> дал там.

Re: читайте всю ветку

Автор: SalvadoR (---.sys.hokudai.ac.jp)
Дата: 12-01-05 17:44

Гонтарь. Написал:

> не буду я читать всю ветку- я уже ее видела.
>
> Ответьте на вопрос-откуда, например, в горах у штата Юта
> находят палеонтологические останки морских (и крупных)
> организмов в огромном
> количестве.

Вот как плохо быть специалистом только в чем-то одном. Узкая специализация приводит биологов к таким вопросам, на которые студенты геологического факультета учатся отвечать на первом курсе даже если их будят ночью и бьют по голове советской енциклопедией.

Вы хотите, чтобы лекцию по горообразовательным процессам Вам прочитал я - или сами сможете осилить материал? :))

лекция

Автор: Гонтарь. (195.201.41.---)
Дата: 12-01-05 17:55

вы считаете, что горообразовательные процессы в Гренландии не происходили? Или они происходили только вокруг ледника?
SalvadoR Написал:

>
> Вот как плохо быть специалистом только в чем-то одном. Узкая
> специализация приводит биологов к таким вопросам, на которые
> студенты геологического факультета учатся отвечать на первом
> курсе даже если их будят ночью и бьют по голове советской
> енциклопедией.

Стукните себя сами-только вряд ли поможет.

>
> Вы хотите, чтобы лекцию по горообразовательным процессам Вам
> прочитал я - или сами сможете осилить материал? :))

Это вы писали?
Если хотите привести какие-то факты - приводите. Кто ж против? У нас демократия.

Это не я датирую, дорогая Валентина Ивановна. Смотрите мою статью. Там есть ссылка на оригинальную работу. Пошукайте ее в библиотеке, это вполне доступное научное периодическое издание

Забыли о чем шла речь? о 13 столетии и датировке по кислотному слою в ледниках Гренландии и Антарктиды.

таки я не пойму, что Вас смущает

Автор: SalvadoR (---.sys.hokudai.ac.jp)
Дата: 12-01-05 17:58

Гонтарь. Написал:

> Это вы писали?
> Если хотите привести какие-то факты - приводите. Кто ж против?
> У нас демократия.
>
> Это не я датирую, дорогая Валентина Ивановна. Смотрите мою
> статью. Там есть ссылка на оригинальную работу. Пошукайте ее в
> библиотеке, это вполне доступное научное периодическое издание
>
> Забыли о чем шла речь? о 13 столетии и датировке по кислотному
> слою в ледниках Гренландии и Антарктиды.

Ну и? В чем Вы усматриваете проблему датировать кислотный слой 13 века в ледниках Гренландии и Антарктиды?

Все какие-то намеки. Вы уж сформулируйте конкретно, будьте добры.

Re: таки я не пойму, что Вас смущает

Автор: Гонтарь. (195.201.41.---)
Дата: 12-01-05 18:07

SalvadoR Написал:

> Ну и? В чем Вы усматриваете проблему датировать кислотный слой
> 13 века в ледниках Гренландии и Антарктиды?
>
> Все какие-то намеки. Вы уж сформулируйте конкретно, будьте
> добры.

Ничего себе намеки-куда уж дальше?

В статье на основе цепочки логических рассуждений показывается, что кислотный горизонт, обнаруженный в толще гренландского ледникового покрова и в Антарктиде и датируемый 1259 г., является следом извержения вулкана Санторин в Эгейском море, ставшего причиной гибели поселений т.н. «крито–микенской культуры» на островах Кикладского архипелага и о.Крит. Рассматривается вопрос о роли этого извержения в истории цивилизации.

Повторяю постинг
Дело в том, что возникает вопрос о синхронности образования ледниковых щитов на полюсах. Ну а 12 какой-то год-это просто из области фантастики.

Вероятно, поселенцы-викинги передали устное свидетельство о тех страшных извержениях, ледниках и прочем?

Re: таки я не пойму, что Вас смущает

Автор: SalvadoR (---.sys.hokudai.ac.jp)
Дата: 12-01-05 18:12

Гонтарь. Написал:

> Повторяю постинг
> Дело в том, что возникает вопрос о синхронности образования
> ледниковых щитов на полюсах. Ну а 12 какой-то год-это просто из
> области
> фантастики.

Какая фантастика? Это банальный подсчет годовых слоев!

> Вероятно, поселенцы-викинги передали устное свидетельство о тех
> страшных извержениях, ледниках и
> прочем?

А зачем нам устные свидетельства?

действительно

Автор: Гонтарь. (195.201.41.---)
Дата: 12-01-05 18:20

банальный-относится к числу научно доказанных фактов.

Уважаемый, даже банальный подсчет годовых колец на распиле дерева ничего не дает.

SalvadoR Написал:

> Какая фантастика? Это банальный подсчет годовых слоев!

Вы их сами считали до 12 какого-то года? Я слышала о твердом материковом стоке в Антарктиде- а вы о таком не слышали?

А зачем нам устные свидетельства?

Действительно, тем более, что и викингов-то не было

Re: действительно

Автор: SalvadoR (---.sys.hokudai.ac.jp)
Дата: 12-01-05 18:27

Гонтарь. Написал:

> Вы их сами считали до 12 какого-то года?

Представляете, этот обсчет делали в соседней комнате. А с человеком, который их считал, я пил сакэ. И оснований усомниться в его научной чистоплотности у меня нет. Тем более, что эти данные подтверждаются независимыми данными из разных лабораторий - я Вам список статей привел. Полистайте все же, а? Или у Вас с английским проблемы?

Я слышала о твердом
> материковом стоке в Антарктиде- а вы о таком не
> слышали?

И как же Вам может помочь "твердый материковый сток в Антарктиде"? ))

Re: действительно

Автор: Гонтарь. (195.201.41.---)
Дата: 12-01-05 18:38

SalvadoR Написал:

> Гонтарь. Написал:
>
> > Вы их сами считали до 12 какого-то года?
>
> Представляете, этот обсчет делали в соседней комнате. А с
> человеком, который их считал, я пил сакэ. И оснований
> усомниться в его научной чистоплотности у меня нет. Тем более,
> что эти данные подтверждаются независимыми данными из разных
> лабораторий - я Вам список статей привел. Полистайте все же, а?
> Или у Вас с английским проблемы?

Всегда уважала иностранных коллег. Нужно учиться у них пиарить свои исследования.

>
>
> Я слышала о твердом
> > материковом стоке в Антарктиде- а вы о таком не
> > слышали?
>
> И как же Вам может помочь "твердый материковый сток в
> Антарктиде"? ))

Вам он не может помочь определенно-потому что с тех самых 12 какого-то года с учетом нарастания ледникового щита ежегодно (это я цитирую по докладу) нужно соверенно точно знать- в каком месте Антарктиды сохранился нетронутый кислотный слой, а не стек благополучно в море-океан и плавал в виде айсбергов. А это знает только Господь Бог.

Круговорот веществ в природе-не я придумала

Интересно-где вы учились?

Re: действительно

Автор: SalvadoR (---.sys.hokudai.ac.jp)
Дата: 12-01-05 18:47

Гонтарь. Написал:

> > И как же Вам может помочь "твердый материковый сток в
> > Антарктиде"? ))
>
> Вам он не может помочь определенно-потому что с тех самых 12
> какого-то года с учетом нарастания ледникового щита ежегодно
> (это я цитирую по докладу) нужно соверенно точно знать- в каком
> месте Антарктиды сохранился нетронутый кислотный слой, а не
> стек благополучно в море-океан и плавал в виде айсбергов. А это
> знает только Господь
> Бог.

> Круговорот веществ в природе-не я
> придумала

Рассуждения Ваши понятны, но совершенно неуместны :)

Механизм образования, распластывания, растекания годовых слоев в ледниках изучен настолько хорошо, что установить место, где последовательность слоев не нарушена, не представляет никакого труда. Как правило, это ледниковые купола (в противоположность выводным потокам). Горизонтальное движение льда на куполах мизерное и за сохранность слоев можно не переживать.

> Интересно-где вы
> учились?

МГУ.

Докторскую защитил в Ун-те Хоккайдо.

А Вы?

как у вас с английским?

Автор: Гонтарь. (195.201.41.---)
Дата: 12-01-05 19:01

Санкт-Петербургский Университет.

SalvadoR Написал:

> Рассуждения Ваши понятны, но совершенно неуместны :)
>
> Механизм образования, распластывания, растекания годовых слоев
> в ледниках изучен настолько хорошо, что установить место, где
> последовательность слоев не нарушена, не представляет никакого
> труда. Как правило, это ледниковые купола (в противоположность
> выводным потокам).

Естественно, эти рассуждения никак не вписываются в ваши логические построения.

И сколько их? Куполов-я имею в виду.
В Гренландии, например. В горах.

Горизонтальное движение льда на куполах
> мизерное и за сохранность слоев можно не переживать.

Мизерное это годовое. И Сейчас. Однако вы утверждаете (цитируя статью другого автора), что Санторин существенно изменил климат на Шарике.

В общем, I go through.
You can go ahead.

с аглицким у меня замечательно

Автор: SalvadoR (---.sys.hokudai.ac.jp)
Дата: 12-01-05 19:09

Не скажу того же о японском. Ну, да ладно.

Гонтарь. Написал:

> Естественно, эти рассуждения никак не вписываются в ваши
> логические
> построения.

> И сколько их? Куполов-я имею в виду.
> В Гренландии, например. В горах.

Зачем горы? В Гренландии лежит огромный ледниковый щит. У него два основных купола - северный и южный. На них и бурят керны. Насколько я знаю, никому еще не приходила в голову безумная мысль бурить в прибрежной зоне на каком-нибудь выводном потоке, где скорость течения льда - до километра а то и двух в год.

> Горизонтальное движение льда на куполах
> > мизерное и за сохранность слоев можно не переживать.
>
> Мизерное это годовое.

Я бы сказал, что в центре купола горизонтального движения вообще нет :))

Объяснить почему?

И Сейчас. Однако вы утверждаете (цитируя
> статью другого автора), что Санторин существенно изменил климат
> на Шарике.

Ну, существенно - не существенно, а как-то возможно изменил. Но не фатально для центральных частей куполов. Ну, аккумуляция может выросла с 1 см в год в среднем до 1.3 см. Что-нибудь в таком роде.

с аглицким у вас проблемы

Автор: Гонтарь. (195.201.41.---)
Дата: 12-01-05 19:12

научные вопросы предлагаю обсудить на семинаре.

какие такие проблемы?

Автор: SalvadoR (---.sys.hokudai.ac.jp)
Дата: 12-01-05 19:13

и какой такой семинар?

мне начинает казаться, что у меня проблемы с русским.

я положительно Вас не понимаю...

Re: какие такие проблемы?

Автор: Гонтарь. (195.201.41.---)
Дата: 12-01-05 19:16

посмотрите в словаре.

Семинар в Университете Хоккайдо вмесие с японскими коллегами.

вопрос

Автор: SalvadoR (---.sys.hokudai.ac.jp)
Дата: 12-01-05 19:20

Валентина Ивановна, Вы когда постинги пишете - их потом перечитываете прежде чем отправить? А после того как отправили?

Я ума не приложу, о каком семинаре в ун-те Хоккайдо Вы мне пытаетесь сказать. Может быть, Вы дали ссылку - но она не пропечаталась, так как Вы не смогли правильно ее оформить в HTML? Это единственное разумное объяснение Вашим словам.

Кстати, вместо смайликов у Вас квадратики перечеркнутые. Этот форум не принимает тэгов "имг" с квадратными скобками :))

Re: не слабо-почерк то какой

Автор: Fomenkistador (---.pppoe.mtu-net.ru)
Дата: 12-01-05 20:47

Гонтарь. Написал:

> я помню-я вам надоела.

А я и не отказываюсь. Но вот ведь забрезжила слабая надежда услышать что-то дельное и лично мне интересное. Не сбылось. Жаль.

> Может быть придется еще и этим заняться-особенно критомикенской
> цивилизацией.

Будем ждать результатов. С нетерпением-с.

:-))
>

Re: о чем

Автор: Fomenkistador (---.pppoe.mtu-net.ru)
Дата: 12-01-05 20:53

Гонтарь. Написал:

> SalvadoR Написал:
>
> > Гонтарь. Написал:
> >
> Обратила я на это внимание-но ваши доводы ничем не
> подтверждены.
> >
> > Но Ваши-то - тем более! ))
>
> Просто его размеры были неизвестны (сверху посмотреть не могли,
> а вглубь пешком не ходили - далеко ли уйти можно без
> современной экипировки?) - вот Гренландию на карте и сплющило
> до одного горного хребта, тогда как на самом деле весь
> ледниковый покров окружен горами. Подплыли с запада - увидели:
> горы, реки, травку. Подплыли с востока: горы, реки, травка.
> Внутрь не совались. Изобразили: остров, реки, травку и
> посередине острова горы. Элементарно. Длину рек, как Вы
> понимаете, тоже никто с триангуляционной сетью не измерял,
> навскидку рисовали, чтоб как везде было. Вообще говоря, это
> могут и не реки быть запросто, а фьорды. В общем, ничего
> странного. Обычный уровень географических представлений той
> эпохи. Не стоит преувеличивать и делать из мухи слона.
>
> Это ваши представления, но отнюдь не первопроходцев. Которые и
> составляли эти карты. К примеру, посмотрите старые карты
> Арала- они точно подтверждаются палентологическими и
> археологическими данными. Не нужно считать всех за исключением
> себя дураками.
>
> >

Браво Валентина Ивановна! Вченость не пропьешь, как и настоящее мастерство - даже Новохренлогическая муть не может сбить с пути истинного - истинного же ученого! Это я серьезно.

Эх, так бы во всем.....

не ленитесь

Автор: Гонтарь. (195.201.41.---)
Дата: 13-01-05 14:02

go ahead:
ahead вперёд; впереди; full speed ahead! полный (ход)
вперёд!; to go ahead устремляться вперёд; идти
впереди (на состязании)
go ahead! вперёд!
go ahead! продолжайте!
go:
go ahead двигаться вперёд; go ahead! вперёд!;
продолжай(те)!; действуй(те)!
go ahead двигаться вперёд; go ahead! вперёд!;
продолжай(те)!; действуй(те)

go through (with smth.)
довести (что-л.) до конца

SalvadoR Написал:

> Валентина Ивановна, Вы когда постинги пишете - их потом
> перечитываете прежде чем отправить? А после того как отправили?

Если нечего сказать-лучше промолчать

> Я ума не приложу, о каком семинаре в ун-те Хоккайдо Вы мне
> пытаетесь сказать. Может быть, Вы дали ссылку - но она не
> пропечаталась, так как Вы не смогли правильно ее оформить в
> HTML? Это единственное разумное объяснение Вашим словам.
>
> Кстати, вместо смайликов у Вас квадратики перечеркнутые. Этот
> форум не принимает тэгов "имг" с квадратными скобками :))

У всех смайлики кроме вас.
Наукой занимайтесь там, где вам платят-что не понятно?

В Питере сыро

Автор: SalvadoR (---.s05.a001.ap.plala.or.jp)
Дата: 13-01-05 14:05

Это сказывается порою.

учите английский

Автор: Гонтарь. (195.201.41.---)
Дата: 13-01-05 14:35

в Японии землетрясения и цунами-это тоже катаклизмы.

Поспорить с японскими работодателями о правомочности некоторых заключений не можете? Там вас быстренько отправят на историческую родину.

Список форумов | Вид деревом

Следующая тема | Предыдущая тема

Эта тема закрыта