§1. КОНСИЛИУМ

 Новая тема  |  Наверх  |  Перейти к теме  |  Искать  |  Вход   Следующая тема  |  Предыдущая тема 
 Велика Россия
Автор: вечный жид (---.cpe.net.cable.rogers.com)
Дата:   01-12-04 01:05

А почему она велика не ясно.
К примеру штаты имели языковую общность и имело смысл объединиться (хотя южане возражали). Канада свои пустынные земли объединяла до конца 20 века - противоречий много.

В России сотни народностей и языков. Механизм формирования государства такого размера должен содержать УНИКАЛЬНЫЙ элемент, которого нет у других. А вот нет такого элемента - русские вполне ординарный народ.

Единственное предположение - роль Петра и особенно Екатерины 2 в победе над Турцией и овладение вассальных турецких территорий просто с переподчинением администраций, ПРИЗНАВШИХ более сильного суверена. Независимые царства покорять очень трудно. Борются до последнего.
То есть то , что Московия возвысилась - историческая случайность, амбиции Петра 1 + кадровый политес Екатерины 2.

У Турции же есть все признаки уникальности , при к примеру население Константинополя в 150 000 , когда Париж был 20 000. (13 век)

ничего святого

Сообщение отредактировано (01-дек-04 01:17)

 
 Re: Велика Россия
Автор: Антон Серов (---.dialup.sampo.ru)
Дата:   01-12-04 02:15

Уважаемый Вечный жид,

"...В России сотни народностей и языков. Механизм формирования государства такого размера должен содержать УНИКАЛЬНЫЙ элемент, которого нет у других. А вот нет такого элемента - русские вполне ординарный народ..."

Предположу, что этот уникальный элемент есть. Это - Вера. Вера как Сила или процесс. Неважно христианство, буддизм или ислам. Речь идет обо всех славянских народах. Как хронологически не посмотреть, эти народы, так или иначе, считают себя братьями, представителям других народов всегда рады, всегда готовы к межнациональным бракам, сохраняют свою культуру, преумножая ее традициями культуры своих соседей. Что бы не происходило между правителями братских государств, простой народ всегда стремится к объединению. Россия, это такой большой всепритягивающий магнит, который сейчас находится в очень тяжелом положении. Само это положение с ней случается не впервые, а как бывало уже не раз, критические моменты являются толчком для ее возрождения. А возрождение, как обычно, начнется с Веры.

Вот в этом, на мой взгляд, и заключается величие России, а также ее Великих братских народов, включая Великие Славянские, Великие Кавказские и Великие Восточные.

С уважением.



 
 Re: Екатерина
Автор: вечный жид (---.cpe.net.cable.rogers.com)
Дата:   01-12-04 06:06

Антон Серов Написал:

> Предположу, что этот уникальный элемент есть. Это - Вера. Вера
> как Сила или процесс. Неважно христианство, буддизм или ислам.
> Речь идет обо всех славянских народах. Как хронологически не
> посмотреть, эти народы, так или иначе, считают себя братьями,
> представителям других народов всегда рады, всегда готовы к
> межнациональным бракам, сохраняют свою культуру, преумножая ее
> традициями культуры своих соседей. Что бы не происходило между
> правителями братских государств, простой народ всегда стремится
> к объединению. Россия, это такой большой всепритягивающий
> магнит, который сейчас находится в очень тяжелом положении.
> Само это положение с ней случается не впервые, а как бывало уже
> не раз, критические моменты являются толчком для ее
> возрождения. А возрождение, как обычно, начнется с Веры.
>
> Вот в этом, на мой взгляд, и заключается величие России, а
> также ее Великих братских народов, включая Великие Славянские,
> Великие Кавказские и Великие Восточные.


Интересно, что даже такого рода благие намерения, которые вы изложили, свойственны большинству человечества, причем каждый считает себя чем то особенным.
(кстати более половины народов населяющих россию не славяне)
Социальная (в чем то неповторимая) история России прежде всего упирается в нее размер и этническое разнообразие.

Поражает, что Россия образование довольно стабильное, то есть не стабильные ее части, завоеванные после Екатерины, сейчас бурно отпадают, да и всегда были не стабильны.

А загадочная Екатерина точно знала, что покорять, а что не надо.
Аляску - продала, остальное наоборот.
Могла и в Австрию залезть, а не стала.

Откуда она знала???

ничего святого

 
 Re: Велика Россия
Автор: Антон Серов (---.dialup.sampo.ru)
Дата:   01-12-04 07:41

Уважаемый Вечный жид,

Думаю, что Екатерина в деле объединения далеко не первая и, слава Богу, не последняя. Началось объединение со скифов.

То, что некоторые территории отпадают, так это, как известно из истории, временно. Поплюют нам в лицо еще некоторое время, потом перестанут. Мы же все равно им всегда рады.

С уважением.

 
 Re: Екатерина
Автор: Зуенко Ю.И. (---.tinro.ru)
Дата:   01-12-04 09:10

А откуда интересно вы знаете, что Екатерина-2 Аляску продала? Для меня лично это новость... В школе-то про Александра-2 нам талдычили!

 
 Это г-н Жид Любэ наслушался
Автор: Ковбой (---.ed.shawcable.net)
Дата:   01-12-04 11:30

"Эх, корона Российской Империи
Екатерина, ты была не права"

http://www.karaoke.ru/song/571/print/

 
 Происхождение.
Автор: Ruthen (---.mra.net.ua)
Дата:   01-12-04 11:52

А теперь давайте разберемся в происхождении этого названия;-)
1. Когда он появился ? В середине 17в.
2. Где он появился? В канцелярии Войска Запорожского.
3. Что он означает?
Термин "Великая Россия" родился в среде киевских книжников
и означает в переводе с украинского "Большая Россия".
появление этого названия нельзя рассматривать без других названий
"Малая Р. и Белая Р.".
Что в сер. 17 в. означали эти понятия для писарей Войска запорожского? Скорее всего они имели какую-то общеречепосполитскую традицию, а из этого следует
интересный вывод:
а) Самое простое Малая Россия - Центральная Украина
(вообще слово Россия, вместо Руси - любимое название киевских книжников нач 17в.)
б) Белая Россия, к современной Белоруссии никакого отношения не имеет (Та в те времена называлась Литвой). В понимании жителей Речи Посполитой - это название Московии, что подтверждается множеством карт. Понятным при этом становится встречающейся титул
хмельницкого "гетьман белороссийский", видно в по аналогии с литовским. Также понятно становится, что такое письмо белороссийское
и белороссийское духовенство.
в) Что же означает термин "Великая Россия"? Очень просто -
Московская Украйна(Територия южнее Тулы), это подтверждается картой Хоманна "Russia Magna", а также тем что в 60-е годы 17в.
в Москве был создан Великороссийский приказ, который ведал делами Слободской Украины.

Какими же терминами пользовалась московская канцелярия в эти времена?
Россия - Русь или Московское царство.
Белоруссия - Литва
Украина - Черкассы
Територия южнее Тулы - Украина .

Интересно когда за Московией закрепилось название Великая Россия?
Во времена Петра I ?

 
 Re: Велика Россия
Автор: Портос (---.adsl.co.ru)
Дата:   01-12-04 12:47

вечный жид Написал:

> Единственное предположение - роль Петра и особенно Екатерины 2
> в победе над Турцией и овладение вассальных турецких территорий

А каким боком Пётр оказался причастным к победам над турками? Помнится, в итоге он всё проср... упустил, в общем.

Я дерусь потому, что я.... дерусь

 
 Re: Это г-н Жид Любэ наслушался
Автор: вечный жид (---.cpe.net.cable.rogers.com)
Дата:   01-12-04 16:30

точно. грешен.
Вот ведь в лужу сел - куда не плюнь все врут.

ничего святого

 Список форумов  |  Вид деревом   Следующая тема  |  Предыдущая тема 


 Эта тема закрыта 

phorum.org