§1. КОНСИЛИУМ

 Новая тема  |  Наверх  |  Перейти к теме  |  Искать  |  Вход   Следующая тема  |  Предыдущая тема 
 Хазария = Орда?
Автор: Ruthen (---.dn.farlep.net)
Дата:   23-03-04 12:31

В номере от 19 марта в газете Комсомольская правда в Украине,
была напечатана статья Руслана Мармазова:
"Первыми хозяевами Дикого Поля были МУСУЛЬМАНЕ"
Вот ее содержание:
"Из школьного курса истории все мы знаем, как наши предки приняли православную веру. Но нам даже представить сложно, как близко
находилась Киевская Русь к повороту не в православное, а в мусульманское русло. Оказывается, еще в IX в, задолго до Владимира,
на востоке современной Украины существовали огромные по тем временам мусульманские города! Донецкие археологи нашли их на севере Донецкой области. Масштаб открытия таков, что не исключено,
придется пересмотреть взгляды на историю Киевской Руси

ИСЛАМ СИДОРОВСКОГО ГОРОДИЩА
Корреспондент "КП" пообщался с Эдуардом Кравченко, старшим научным сотрудником археологической группы истфака Донецкого национального университета.Он в последние годы ведет раскопки городищ на Северском Донце и находит там все новые подтверждения массового мусульманского присутствия.

-Речь идет о том периоде, когда эта территория являлась частью Хазарского каганата, -говорит ученый. Многие исследователи вообще сомневались, что мусульмане играли сколько-нибудь заметную роль в жизни этого государства. А тут огромные могильники, да еще на окраинных территориях каганата! Ничего подобного археологи до сих пор не находили.

- Как вы определяете, захоронение мусульманское или нет?

- Одно из требований ислама - отсутствие в могиле вещей, одежды - на усопших только саван. Покойник повернут лицом на юг, тело часто разворачивают на правый бок. Принадлежность к исламу определяется четко, но отсутсвие инвентаря затрудняет датировку подобных погребений.

- Это деликатный вопрос. Но теперь-то вы смогли установить дату?

-да! Это удалось при раскопках Сидоровкого городища(близ села Сидорово, в 5 км от Славяногорска). Расцвет этого поселения приходится на IX век. К нему прилегают два очень крупных мусульманских кладбища, содержащих тысячи погребений. мы раскопали 204 захоронения, лишь три из них оказались с вещами.

УНИКАЛЬНЫЕ АРТЕФАКТЫ КЛАДБИЩА

-Откуда знаете, что там еще тысячи человек покоятся?

-Площадь одного могильника более 6 тыс кв. километров. На 4 кв. метра приходится в среднем два захоронения. Есть и второй могильник не меньше. Так это, учтите, где-то еще должны были хоронить язычников и христиан, которые здесь были , но не в таком количестве.

...
-Кстати, что за вещи нашли в погребениях?

- В одном - точильный камень. Во втором сосуд, который датируется IX-X
веками. Третий случай самый интересный. За головой ребенка, который
был уложен строго по мусульманскому обряду, находились лежащие друг за другом черная бусина с желтыми глазками, три подвески амулета и серебряный бубенчик. Они были либо вплетены в косу, либо прикреплены к шапочке...

120 га ТАЙНЫ

- Вы установили дату захоронения лишь по горшку и бусинке?

-Нет конечно. Мои коллеги, которые скептически относятся к
утверждению, что в бассейне Северского Донца в это время могли быть мусульманские городища, уже пробовали опровергнуть на научных конференциях мою точку зрения по вопросу о датировке. Я очень люблю оппонентов... Но в данном случаеаргументы оппонентов звучат так:"Этого не может быть, потому что не может быть никогда. чистая теория без доказательств!"

-Можно судить о масштабах найденных вами поселений?

- Среди городищ в среднем течении С Донца, а таковых сохранилось восемь, есть очень значительные по размерам. Сидоровское городище
представляет собой просто громадный населенный пункт по масштабам того времени - не менее 120га. В раннее средневековье Париж и Лондон имели более скромные размеры. мы вскрыли около 3000 кв. метров - застройка довольно густая. Несомненно, это был крупный центр, контролирующийтерриторию на многие километры вокруг. В самом Хазарском каганате таких крупных населенных пунктов было не так много.

СКЕЛЕТ ПОСРЕДИ УЛИЦЫ

-Сколько просуществовало Сидоровское городище?

-Судя по всему, оно появилось в середине VIII века. Об этом свидетельствуют некотроые находки, в частности монеты. О расцвете я говорил -IX в. В середине Х в. населенный пункт был разгромлен.

-Это из чего следует?
-Например, в 2001 г. было обнаружено погребение: человек лежал прямо в культурном слое, на спине, руки раскинуты. Из инвентаря - одна серьга в левом ухе, т.е. это был мужчина. Такие серьги носили в печенежские времена в Хв. рядом с погребенным находилась постройка, хозяйственные ямы. О чем это говорит?

-Похоронили посреди улицы?!

-Примерно так. Если покойного зарыли на глубине 20-30 см, жить рядом было невозможно. Значит его погребли, когда жить здесь больше не собирались...




СЛОВО ОППОНЕНТУ
Александр Моця, член-кор. АН Украины, руководитель отдела Древнерусской и Средневековой археологии Киевского института археологии:
- Маловероятно, чтобы мусульманские города были в IХ и Х вв.
Датировку найденных предметов нужно перепроверить. Хорошо
известно, что ислам появился на Юге Европы, в т.ч. и на Украине,
в XIV в, во времена Золотой Орды. О датировке предметов можно говорить, если это, например монеты, по паре черепков установить дату довольно сложно. Я как-то нашел в поселениях XIVв предметы,
которые можно отнести к IX или Х. оказалось, из-за экономического упадка - люди стали делать более примитивные орудия труда.
Или вот еще, кто-то обнаружил в поселении XII в гусеницу от танка..."

;-)

 
 Re: Хазария = Орда?
Автор: артист (---.Moscow.access.comstar.ru)
Дата:   26-03-04 11:10

10 век по византийской хронологии - это и есть 14!
Ислама в современном смысле еще не было. В 13 веке арабы были многобожниками, в середине 14-го начали рисовать занавеску на лицо Мухаммаду. Не исключено, что он и был тогда богом, а уже потом его разжаловали в пророки.

 
 Re: Хазария = Орда?
Автор: кеслер (---.Moscow.itn.ru)
Дата:   26-03-04 11:25

Это действительно - находка! И артист, скорее всего , прав: это 14 в.

 
 Re: Хазария = Орда?
Автор: andY (---.mdmspb.com)
Дата:   26-03-04 14:22

Хазария=Крым. И ничего больше. На многих средневековых картах написано.

На монете Тохтамыша написано:
"Чеканено в городе Крым Газарии"

 Список форумов  |  Вид деревом   Следующая тема  |  Предыдущая тема 


 Эта тема закрыта 

phorum.org