§1. КОНСИЛИУМ

 Новая тема  |  Наверх  |  Перейти к теме  |  Искать  |  Вход   Следующая тема  |  Предыдущая тема 
 Великая Китайская Стена. Последняя точка?
Автор: andY (---.mdmspb.com)
Дата:   26-03-04 10:31

Очень жаль, что Красный Китайский Дьяволенок оказался обычным болтуном, не отвечающим за свои слова и не принял моего предложения: http://compagnia.ru/civ/read.php?f=3&i=11437&t=10734

Предлагаю всеобщему вниманию замечательный гонконгский университетский сайт со старинными картами Китая и Азии: http://library.ust.hk/info/exhibit/maps-9706/map-gallery1.html

Там видно, что из себя представляла стена в самом конце 16-го века, а на многих картах есть подписи для чего она нужна.

А еще на карте Ортелиуса (1584),1602 (карта под № 2) года изображено крайне интересное чудо транспорта того времени.

 
 Re: Великая Китайская Стена. Последняя точка?
Автор: Портос (195.54.4.---)
Дата:   26-03-04 12:48

Ентернуть пассворд просють для открытия этих карт...

Я дерусь потому, что я.... дерусь

 
 Re: Великая Китайская Стена. Последняя точка?
Автор: andY (---.mdmspb.com)
Дата:   26-03-04 13:15

Мда?? Странно. Пароль при скачке или уже при просмотре pdf? Я несколько штук скачал и посмотрел совершенно спокойно.

 
 При просмотре (-)
Автор: Портос (195.54.4.---)
Дата:   26-03-04 13:37

.

Я дерусь потому, что я.... дерусь

 
 Re: Великая Китайская Стена. Последняя точка?
Автор: Родич (---.guta.ru)
Дата:   26-03-04 13:41

Я тоже спокойно просмотрел в PDF и скачал несколько...

 
 Re: При просмотре (-)
Автор: andY (---.mdmspb.com)
Дата:   26-03-04 13:47

Может это от версии Акробата зависит? У меня 5-й.

 
 Родичу.
Автор: Портос (195.54.4.---)
Дата:   26-03-04 14:08

Позвони мне после 19 московского времени на работу. Есть дело.

По теме: у мене 7-й Акробат.

Я дерусь потому, что я.... дерусь

 
 Re: Родичу.
Автор: Alexandre Rodrigues (217.129.141.---)
Дата:   26-03-04 15:41

Просмотрел все эти старинные карты и..ничего не понял -Портос вы что нибудь поняли я нет .Нам обещали что на картах видно «истинный смысл ВКС» я не увидел лично ..

 
 Re: Родичу.
Автор: andY (---.mdmspb.com)
Дата:   26-03-04 15:47

На карте которую я конкретно указал, вдоль стены идет пояснительная надпись о ней. Вы можете ее перевести?

 
 Re: Великая Китайская Стена. Последняя точка?
Автор: Борис2 (211.138.205.---)
Дата:   26-03-04 15:57

Там на одной карте герб с двуглавым орлом.

 
 Re: AndY! Совесть поимейте!
Автор: Покровский Станислав (---.dialup.mtu-net.ru)
Дата:   26-03-04 19:41

У Вас возникла какая-то мысль относительно содержания карт в отношении к ВКС. Скажите людям, какую карту из набора надо скачать, на что обратить внимание. Прокомментируйте. Экономьте время собеседников.
Ну посмотрел я на парусную телегу. Ну и что? Ради этого я полчаса качал одну карту? А карта - никакой вопрос о китайской стене не закрывает. Во всяком случае, я не понимаю как.
Первый раз за день подошел к компьютеру. И угрохал весь сегодняшний запас времени черт знает на что. А карт - несколько. Ну и не увижу я этого "окончательного решения", поскольку больше скачивать я ничего не буду. Вам этот результат был нужен?

 
 Re: AndY! Совесть поимейте!
Автор: кеслер (---.Moscow.itn.ru)
Дата:   26-03-04 20:46

Замечание справедливое! Выделенный же фрагмент карты с легендой и Вашими комментариями - это совсем другое дело.

 
 Re: AndY! По лампаде!
Автор: Александр А. Ермаков (---.esico.net)
Дата:   26-03-04 21:00

Карта, она и есть карта. См учебник "Картография и картоведение".
К ней необходима детальная пояснительная записка, где описывается как она строилась, какие материалы легли в основу и т.д. Тоесть доказывается справедливость авторских построений.
Раскапывать все это по инету дело более чем бессмысленное. Зря старались, я и не пытался открывать.
А.А.Е.

 
 ну мои ссылки не смотрели
Автор: portvein777 (---.rosbank.ru)
Дата:   27-03-04 11:29

а они поди поширше будут \\\\\\\\\\ а тезис - это мой тезис -- стена то была -- но не там где сейчас \\\\\\\\ синья была мААленькая

 
 Вот интересно...
Автор: Святич (---.pppoe.mtu-net.ru)
Дата:   27-03-04 12:38

Из отсуствия на этих картах Корейского полуострова вы делаете вывод что он всплыл веке этак в XVIII?
Вам не приходила в голову нехитрая мысль, что составители карт хреново себе представляли земли, кои европейцы в те стародавние времена практически не посещали?

"Всё придёт вовремя к тому, кто умеет ждать"

 
 Ты чисто за базар ответишь, фраер?
Автор: CRD (210.82.229.---)
Дата:   27-03-04 18:02

Мне очень жаль, что вы оказались обычным тормозом, которых много ходит по сети. А хамить я, поверьте, умею не хуже вас.
Так что засуньте свои доллары себе.... в карман и оставайтесь при своем убеждении. С ярко выраженными психами невысокого интеллектуального уровня я связываться не собираюсь.

 
 Re: Родичу.
Автор: Егермейстер (---.rochester.rr.com)
Дата:   28-03-04 19:34

andY Написал:

> На карте которую я конкретно указал, вдоль стены идет
> пояснительная надпись о ней. Вы можете ее перевести?

Короче, что у Ортелиуса (карта номер 2), что у Джона Спида (карта номер 8), что у Хондиуса (карта номер 28), написано, что вот стена длиной 400 лиг, построенная королем Китая для защиты от набегов татар. У Спида, в частности, написано:

A wall of 400 leages [непонятное слово] the bankes of yl hilles, built of yl King of China against yl breaking in of yl Tartars on this side.

 
 Re: AndY! Совесть поимейте!
Автор: andY (---.mdmspb.com)
Дата:   29-03-04 10:06

Не совсем мне понятно ваше недовольство. Я ведь вас насильно качать карты не заставлял. Смотрите перед закачкой объем качаемого файла.

Я всего лишь
1. дал ссылку на старые карты Китая
2 сказал, что ВКС есть почти на всех картах конца 16-го века
3. указал точную ссылку, где у стены есть подпись для чего она была создана

а принимать решение как распоряжаться своим временем, качать карты или нет, уже вам, а не мне.

 
 Re: Вы смешны
Автор: andY (---.mdmspb.com)
Дата:   29-03-04 10:31

>>"фраер"... "тормоз"..."псих невысокого интеллектуального уровня"
до этого еще санитаров грозились вызвать


Когда по какому-либо вопросу ответить нечего, следует последний и самый "убедительный" довод - "сам дурак".

Хочу вам сказать, что с этого момента вы попадаете для меня в малопочетную категорию "Трех_Великих_Мазохистов" (Святич, Кострома и Журавлев), чьи сообщения я не читаю про причине того, что они не содержат ни грамма полезной информации и их чтение - это просто пустая потеря времени, а также из-за врожденного хамства этих людей.

Честно говоря не ожидал, что вы тоже скатитесь до откровенного хамства.

 
 Re: AndY! Совесть поимейте!
Автор: Покровский Станислав (---.catv.ext.ru)
Дата:   29-03-04 16:14

Может, я чего не понимаю, но после скачки и вскрытия единственной карты № 2 я не увидел ни ВКС, ни подписей. Возможно, не в том углу смотрел. Китай там выглядит больно непривычно.
Когда Вы даете название "Последняя точка", - это очень интригующее название. Следовательно, Вы нашли сенсацию.
Сенсации я не увидел. Что, по Вашему мнению, является этой сенсацией?
Спасибо. что привели подпись.
Дайте, если не сложно, Вашу интерпретацию текста, которая позволила Вам считать картографическую информацию достаточной(хоть и со знаком вопроса) для завершения дискуссии.
И эта интерпретация, заверяю, ничуть не менее интересна, чем сами карты.

 
 Re: AndY! Совесть поимейте!
Автор: andY (---.mdmspb.com)
Дата:   29-03-04 17:03

Там страна повернута на 90 градусов по часовой. Стена справа - укрепления с башнями между гор.

Когда я говорю "последняя точка" я подразумеваю, что на форуме с регулярностью один раз в неделю возникает тема с двумя вопросами о ВКС . А именно - существовала ли ВКС в средние века и для чего она была предназначена.

Выводы, из приведенных карт разных авторов и составленных в разное время, такие:

1. Стена существовала в конце 16-го века.

2. Существовала она (вполне серьезное сооружение со сторожевыми башнями) в то время как северо-западная полудуга вокруг Пекина. Без участков, которые появились в более позднее время (возможно в качестве земляных валов) - у Кореи и на несколько тысячь километров в западном направлении - чуть ли не до Тибета.

3. ВСЕ подписи к стене у разных картографов имеют один и тот же смысл - она создана для защиты от набегов Тартар.

4 И еще один вывод. Ханбалык - столица Империи Великого Хана не имеет ничего общего с Пекином. И расположена в нескольких тысячах километров от Пекина, в Сибири (причем на разных картах в разных местах).

 
 Re: Вы смешны
Автор: Александр А. Ермаков (213.179.233.---)
Дата:   31-03-04 00:43

Разумно. Кострому я категорически не читаю, по причине пустобрехства.
Равно не слушаю и свою собаку.
А.А.Е.

 Список форумов  |  Вид деревом   Следующая тема  |  Предыдущая тема 


 Эта тема закрыта 

phorum.org