§1. КОНСИЛИУМ

 Новая тема  |  Наверх  |  Перейти к теме  |  Искать  |  Вход   Следующая тема  |  Предыдущая тема 
 Словенский диалект в 18 веке
Автор: dist (213.85.32.---)
Дата:   13-05-04 14:53

Выпись” Оружейной палаты:

“Февраля в 1 день (1701 г.) взят в ведомость Оружейной палаты осташковец Леонтий Магницкий, которому велено ради народныя пользы издать через труд свой словенским диалектом книгу арифметику.

А желает он имети при себе впомоществовании кадашевца Василия Киприанова ради скораго во издании книги совершения. О котором признал он, что имеет в тех науках знание отчасти и охоту. По которому его доношению, его великого государя, повелением он, Василий, тогож февраля в 16 день во Оружейную взят и через учителей школ математических о искусстве в вышеозначенных науках свидетельствован.

А по свидетельству его, великого государя, повелением записан во Оружейной палате его, великого государя указом, и велено ему к скорому во издании тоя книги совершению чинить в чем может Магницкому помощствование, в чем он и трудился по самое тоя книги совершение”


Не подскажет кто, что это за словенский диалект в 18 веке, на котором Магницкому предстояло совершать свое бессмертное творение?

 
 Re: Словенский диалект в 18 веке
Автор: ingvar (159.93.130.---)
Дата:   13-05-04 15:27

А Вы эту книгу видели? Вот откройте и посмотрите, что это за "диалект" такой.

Просто по-русски он написал.

 
 Re: Словенский диалект в 18 веке
Автор: dist (213.85.32.---)
Дата:   13-05-04 15:57

Объясните, почему он не написал просто о русском языке.

Я-то причину знаю - русскими в то время назывались православные, но Вы-то истинной причины не знаете, Вам и ответ держать.

 
 Re: Словенский диалект в 18 веке
Автор: ingvar (159.93.130.---)
Дата:   13-05-04 16:07

Какая новость! А Библия Скорины, по-Вашему, на "православном языке" написана?

 
 Re: Библия Скорины
Автор: dist (213.85.32.---)
Дата:   13-05-04 16:20

Фальшивка.

И мы с Вами, вроде, это уже установили.

Кроме того, там речь идет о руском языке, а не о русском. И про ДИАЛЕКТ ВЫ так и не ответили.

 
 Re: Библия Скорины
Автор: ingvar (159.93.130.---)
Дата:   13-05-04 17:17

Это Вы установили, точнее - Ваши голоса. Другого источника для этого бреда я не могу себе представить. Ну никак не могут новохронологи без фальсификаций обойтись, чуть что не так - все, фальшивка.

А если Вас так беспокоит слово "диалект", то потрудитесь открыть эту самую "Арифметику" и прочесть на первом же листе:

"Арифметика, сиречь наука числителная с разных диалектов на славенский язык переведеная и во едино собрана, и на две книги разделена".

 
 Re: Библия Скорины
Автор: dist (213.85.32.---)
Дата:   13-05-04 17:25

>на славенский язык переведеная

А с КАКОГО, если не затруднит?

 
 Re: Словенский диалект в 18 веке
Автор: Гонтарь (---.zin.ru)
Дата:   13-05-04 17:25

Дист, тут вы смотрите в корень. "Зри в корень", в смысле, слова

 
 Re: Специалисты :-)
Автор: Андрюша (---.dialup.mts-nn.ru)
Дата:   13-05-04 17:29

Пусть Библия Скорины не фальшивка. Один черт разницу между русским и церковнославянским языком никто не отменял.

 
 Re: Специалисты :-)
Автор: Гонтарь (---.zin.ru)
Дата:   13-05-04 17:32

так же как между русским и украинским, например

 
 Re: Библия Скорины
Автор: ingvar (159.93.130.---)
Дата:   13-05-04 17:33

Вот с какого:

"Арифметику написахом
Люботрудно в ней потщавше из многих разных книг собравше.
Из грецких убо и латинских немецких же и италийских
Чин и порядок избирахом и вся странства их изыскахом.
Елико же вних изобретохом в достойных местех приплетохом"

А Вы думали, с какого? с имперскаго?

 
 Re: не так.
Автор: Андрюша (---.dialup.mts-nn.ru)
Дата:   13-05-04 17:34

такого взаимопроникновения, как в древнерусском и церковнославянском, нет между русским и украинским.

 
 Re: Специалисты :-)
Автор: ingvar (159.93.130.---)
Дата:   13-05-04 17:36

А кто говорит, что нет разницы? Это Дисту чудится, что "русский" везде и всегда значит "православный", а такого языка быть не может.

 
 Re: не так.
Автор: Гонтарь (---.zin.ru)
Дата:   13-05-04 17:36

тем более

 
 Re: Библия Скорины
Автор: Гонтарь (---.zin.ru)
Дата:   13-05-04 17:39

кахом. тохом и вше

Побывавши на Новгородчине, окончание вши становится не таким уж и странным. А также вспоминается- консултейшн, анимешн

А вот кахом, тохом-просто смешно. Явно изобретение по типу искусственного языка.

 
 Re: Библия Скорины
Автор: Киндяпа (213.85.2.---)
Дата:   13-05-04 18:31

>А также вспоминается- консултейшн, анимешн
>
> А вот кахом, тохом-просто смешно. Явно изобретение по типу
> искусственного языка.

:))))))))
Скажите, а вы не пробовали выступать в передаче "Аншлаганшлаг"? Зря, такой талант пропадает.

 
 Re: Еще про словенский в 18 веке
Автор: Ordusofob (195.146.89.---)
Дата:   14-05-04 15:44

Еще про словенский:
В 1709 году был напечатана по личному указанию Петра "История о разорении града Трои" со следующим комментарием:
"Писаша же <...> Дит грек, и фригий Дарий, истинные свидетели ополчениям троянским, зане они ами бяху на бранях списатели и самовидцы бывшему в сложении дел своих. Сего ради право и написаша ю. Потом же в различные времена, Омир, Виргилий и Овидий соломенский каждо из написаша ю, но не истинно, многие бо в них несогласия и басни <...> А сия истинная и правая история Дитом греком написанная напечатана же словенски повелением царского величества" (цитируется по книге Елены Погосян "Петр I - архитектор российской истории", стр 195)

Видно, что здесь никакого диалекта нет, и написано для внутреннего употребления.
Что же касается употребления слова "словенски" то интересно - а насколько тогдашний письменный русский язык отличался от других славянских языков?



 
 Re: Библия Скорины
Автор: Mehmet (---.nw.ru)
Дата:   14-05-04 15:47

Это всего лишь старый аорист, одно из прошедших времен в славянских языках. Оно было в старославянском, древнерусском, и сохранилось до настоящего времени в болгарском, македноском, сербско-хорватском, лужицком, его следы остались в чешском.

 
 Re: Овидий соломенский
Автор: dist (213.85.32.---)
Дата:   14-05-04 16:15

Показательно, что при Петре писания Омира, Вергилия, Овидия соломенского признавалсиь баснями.

А что касается письменного русского того времени, посмотрите архивы форумов (см. Мелетий Смотрицкий).

 
 Re: Библия Скорины
Автор: Гонтарь (195.201.41.---)
Дата:   14-05-04 17:44

хорошо хоть один талант есть

 
 Re: Библия Скорины
Автор: Гонтарь (195.201.41.---)
Дата:   14-05-04 17:46

возможно. Я подзабыла болгарский, а сейчас нет времени это вспоминать

 
 Славенский диалект в 19 веке
Автор: Jurkevich (---.san-francisco-18rh15-16rt.ca.dial-access.att.net)
Дата:   15-05-04 16:51

Сербская книга 1802 года "Цветник" Иоанна Раича. Напечатано по-церковнославянски с, так сказать, малюсеньким акцентом. Воспроизвожу для скорости в упрощенном виде (без ятей, ударений и т. п.), но с сохранением пунктуации и заглавных букв.

Из "предсловия":
========================
От давных времен притяжаю книгу едину нарицаемую Ацерра Филологика, в нейже седмь сот различных кратких историй из латинских и греческих писателей на немецком языце собранных еще в 1687. препечатанных же в Штетине в 1754. году. почасто прочитивая аз историцы сия моего ради увеселения, разсуждах, яко аще бы оне на _славенский наш диалект_ преведени были, не малую ползу и увеселение яко отечественником моим, тако и прочим охотником принеслибы. Зане мы в таковых, яко же и в прочих полезных книгах скудость терпим многу. (...)

Еже стила касается в книзе сей употребленнаго, он есть _древный славенский всем общий_, иначе называемый церковный. Употреблен же наипаче за то, дабы сходен был с библическим стилом в нравоучениях употребленным: Иначе бы слог со всем раздран был и неприятен, аще бы помешани были диалекты, Ниже аще бы простым сербским наречием писано было, могл бы ин кто от благочестивых славян ползоватися. (...)
========================

Один из фрагментов самой книги:
========================
Монархиа называется таковое владение, в коем едино лице верховная глава есть, ему же вси прочии уды подчинени суть, буди он Кесарь, или Краль есть. Таковых убо Монархий главных во всем мире были четыри. Первая бе Ассирийская и Халдейская, или Вавилонская, в коих положи Нин остование, и жена его Семирамис создавшая град Вавилон. Последний Царь сея первыя монархии бяше женский Сарданапал от Мидов убиенный. И тако Ассирийская монархиа прейде к Мидом. Вторая монархиа бяше Мидов и Персов, еяже изящнейший Повелитель Кир старший бе: егдаже сей бедне скончася, и последователи его, сиречь, перво Астиаг, потом Дарий за некое время господствоваху: на конец искоренени быша, и последний Царь Персом бысть Дарий Кодоман, егоже Александр великий победив пренесе Персидскую Монархию ко Греком. Третая Монархиа бысть Греческая: и глава ея бе Александр Великий, иже не точию Дариа и Персов и Мидов победи, но мало не всю вселенную под власть свою приведе (1. Мак. 1. 1-4.) Александр весма млад умре и понем Монархиа к Римляном прейде. Четвертая и последняя Монархиа бе Римская, и есть тоежде самое Римское нынешнее Царство. Пред сим и Грециа к нему надлежала: ныне же Турский Султан себе восприял, и от Римския Монархии отторгнул. Сея Римския Монархии основатель был Каи Иулий Кесарь, нынеже владеет в ней Кесарь Франциск вторый от дому Аустрийскаго и Лофарингскаго.
========================

 Список форумов  |  Вид деревом   Следующая тема  |  Предыдущая тема 


 Эта тема закрыта 

phorum.org