§1. КОНСИЛИУМ

 Новая тема  |  Наверх  |  Перейти к теме  |  Искать  |  Вход   Следующая тема  |  Предыдущая тема 
 Святичевы летописи
Автор: dist (213.85.32.---)
Дата:   12-05-04 15:47

Практика показала, что Святич (имя - условное) делит источники на канонизированные и апокрифы.

Летописный Канон считается основным по русской истории; любой документ, который ему противоречит, объявляется апокрифом.

Посмотрим, что происходило с Каноном в середине 17 века.

"Указом 3 ноября 1657 года царь Алексей Михайлович повелел учредить особое присутственное место, Записной приказ, а в нем сидеть дьяку Кудрявцеву и "записывать степени и грани царственные с великого государя царя Федора Ивановича," то есть продолжать Степенную книгу, прерывающуюся на царствовании Иоанна Грозного. Начальник нового приказа должен был вести это дело с помощью двух старших и шести младших подъячих...

Эта, как бы сказать, историографическая комиссия устроилась трудно и
далеко не по царскому указу. Ей отведено было помещение в тесной и
гнилой "избенке," где притом рядом с историографами сидели арестанты
со сторожившими их стрельцами. Младшие подъячие совсем не были
назначены, а в выдаче бумаги Посольский приказ решительно отказал. С
большими хлопотами были сопряжены поиски источников... [Кудрявцев] обращался в один, в другой приказ, но получал ответ, что никаких книг, кроме приказных дел, нет, хотя после там оказались очень пригодные для дела рукописи и документы...

В конце 1658 года сам царь обратил внимание своего историографа на важное хранилище исторических памятников, на Патриаршую библиотеку... Кудрявцев достал опись этого книгохранилища и по ней отметил надобные ему рукописи. Но... царское повеление опять осталось неисполненным... Патриарший приказ ответил, что с требуемыми сведениями о патриархах, митрополитах и епископах, с царствования Федора Ивановича в том приказе "записки не сыскано". Другие приказы, несмотря на настойчивые доклады Кудрявцева, не дали и такого ответа...

Сдавая свою должность в начале 1659 года, Кудрявцев не оставлял почти никаких ощутительных плодов своих 16-ти месячных историографических усилий, "по ся места в Записном приказе государеву делу и начала не учинено нисколько," как выразился его преемник. В приказе даже НЕ ОКАЗАЛОСЬ СТАРОЙ СТЕПЕННОЙ КНИГИ, которую ему поручено было продолжать, И ТАМ НЕ ЗНАЛИ, ЧЕМ ОНА ОКАНЧИВАЛАСЬ И С ЧЕГО НАЧИНАТЬ ЕЕ ПРОДОЛЖЕНИЕ. Но и второй дьяк ничего не сделал..." [1], с.189-190.

_________________________________________________________


Итак, считается, что летописным делом на Руси занималась Церковь, но в 17 веке Патриарший приказ ответил, что с требуемыми сведениями о патриархах, митрополитах и епископах, в том приказе "записки не сыскано".

Значит, тем более, никаких русских летописей в середине 17 века СПЕЦИАЛЬНО назначенным для этого людям сыскать не удалось. Оно и понятно - иначе о каком открытии летописей в 18 веке можно было бы говорить, если бы они были известны ранее.

Итак, на один из основных и наиболее часто повторямых вопросов Святич (имя - условное) до сих пор ответа не дал. А отсутствие Канона еще в 17 веке делает основу для канонической русской истоии крайне шаткой. Тем более, что многочисленные НЕЗАВИСИМЫЕ источники русским летописям противоречат решительно.

P.S. Святичу реальному, а не условному.

Вы абсолютно справедливо заметили, что по фальсификатам 18-19 вв. НЕЛЬЗЯ реконструировать историю.

Мы и не реконструируем - по ним.

Мы реконструируем на основании перекрестного допроса ВСЕГО и ВСЕХ.

И вот тут нас провести абсолютно невозможно никому.

Даже Святичу (имя - условное).

 
 Re: Ну и что?
Автор: Андрюша (---.dialup.mts-nn.ru)
Дата:   12-05-04 17:25

В 17в "затерялись", в 18в "нашлись" - для историков тута ничего удивительного. Причем все разом, в массовом масштабе...

 
 Re: Святичевы летописи
Автор: Cевер (---.mc2.net)
Дата:   12-05-04 17:42

dist Написал:


> C большими хлопотами были сопряжены поиски источников...
> [Кудрявцев] обращался в один, в другой приказ, но получал
> ответ, что никаких книг, кроме приказных дел,
> нет, хотя после там оказались очень пригодные для дела рукописи и документы...

 
 Re: Ну и что?
Автор: dist (213.85.32.---)
Дата:   12-05-04 17:56

Нет, эту системную преграду им не преодолеть.

 
 Re: Святичевы летописи
Автор: dist (213.85.32.---)
Дата:   12-05-04 17:59

>хотя ПОСЛЕ там оказались очень пригодные для дела рукописи и
>документы.

Вот в этом 'ПОСЛЕ' и зарыта собака.

 
 Почему же?
Автор: Эдуард. (---.p4.col.ru)
Дата:   12-05-04 19:04

В физике есть тунельный эффект.
Это когда прыгун в высоту прыгнул под планкой и никто не заметил...

 
 Re: под планкой
Автор: dist (213.85.32.---)
Дата:   13-05-04 11:34

В 19 веке мужики везли "древние" рукописи в Москву ВОЗАМИ.

Где они со своими возами были в 17 веке?

 
 Re: Святичевы летописи
Автор: Гонтарь (---.zin.ru)
Дата:   13-05-04 11:59

Святичу эти летописи и не нужны. Он меняет свои высказывания и мнения в зависимости от конъюнктуры. По типу кто громче кричит, тот и прав. Все равно перекричит( как он думает) и за ним останется последнее слово

 
 Re: Святичевы летописи
Автор: dist (213.85.32.---)
Дата:   13-05-04 12:34

>за ним останется последнее слово

Этого не было ни разу.

А факт неизвестности русских летописей в 17 веке требует объяснения.

 
 Дист
Автор: Гонтарь (---.zin.ru)
Дата:   13-05-04 13:13

я тоже думаю, что у вас хватит характера.
Плохо работает поиск здесь на форуме, не знаю, почему?

 
 Re: Дист
Автор: dist (213.85.32.---)
Дата:   13-05-04 13:25

А что Вы ищете?

Не забывайте, что Форум состоит из текущей части и двух архивов (см. кнопки наверху).

 
 Re: Святичевы летописи
Автор: Эдуард. (---.p4.col.ru)
Дата:   13-05-04 13:32

Очень напрашивающийся вывод такой, что Романовы в лице Тишайшего конечно же имели массу документов доромановской эпохи.
Все эти документы настолько компроментировали их, что пришлось начать их планомерное уничтожение и составление своей собственной историографии практически с нуля. Мы же уже это проходили после 17 года, когда уничтожать стало бесполезно, зато возможно положить под увесистый замок.

 
 я помню
Автор: Гонтарь (195.201.41.---)
Дата:   13-05-04 14:28

в текущей части не все высвечивается и в Ленте тоже.

 Список форумов  |  Вид деревом   Следующая тема  |  Предыдущая тема 


 Эта тема закрыта 

phorum.org