§1. КОНСИЛИУМ

 Новая тема  |  Наверх  |  Перейти к теме  |  Искать  |  Вход   Следующая тема  |  Предыдущая тема 
 Ещё один наш человек в ЖЖ
Автор: Pirx (---.council.gov.ru)
Дата:   23-06-04 14:48

Евангелия изначально были написаны на греческом. Евреи там фигурируют как некий мифический Богоизбранный народ, не принявший Христа, и тем расторгший Завет с Богом. Окончательно Евангелия кодифицированы самое раннее к 17 веку.
Ничего достоверного о евреях как народе не известно ранее 16 века. Еврейская мифология придумана и опубликована в массе 16-18 вв. Нет никаких проблем за три века придумать священный язык (иврит) и сочинить евреям историю. Которая, кстати сказать, совершенно фантастична и противоречива даже как приключенческая литература. В Евангелии одновременно фигурируют ДВА первосвященника Анна и Каиафа. В Ветхом Завете смешаны истории Израиля и Иудеи, совершенно двух разных образований. И т.д.
Главный мотив сфабриковать настоящих «евреев» был у католиков. Ведь протестанты считали (и до сих пор считают) себя тем самым библейским Богоизбранным Народом - Евреями. А созданных католиками евреев протестантские фундаменталисты рассматривают как самозванцев.
Кстати, время появления первого еврейского гетто хорошо известно - 1509 год, евреям дозволено жить в венецианском квартале «Гетто Нуово» (слово «гетто» по-итальянски означает «литейная»). В этой «Новой Литейне» евреи и поселились, и так в европейских языках появилось новое понятие. Заметьте, понятие «гетто», возникшее лишь в 16 в., позднее перенесено на средневековую историю евреев, якобы существовавших и до 16 века.
В 1555 г. Папа Павел IV вдохновленный идеей венецианского «гетто» создал аналогичное в Риме. Еврейские гетто и «евреи» стали появляться по всей Европе.
Как признают сами еврейские историки, знаменитый «магендавид» (собственно шестиконечная звезда) стал иудейским символом как раз в 16 веке, до этого христиане не имели понятия, что это чуждый христианству символ и широко его использовали.
Вероятнее всего, евреи были сформированы из обитавшего в городах средиземноморья некого торгового семитского племени, сперва как «иудейская» секта. К 19 веку они образовали еврейский народ, имеющий солидную и очень грустную историю, полную антисемитских преследований.

http://www.livejournal.com/users/pioneer_lj/414761.html

 
 Re: Ещё один наш человек в ЖЖ
Автор: Ordusofob (195.146.89.---)
Дата:   23-06-04 15:08

А "ваши люди" все такие странные?

> Вероятнее всего, евреи были сформированы из обитавшего в
> городах средиземноморья некого торгового семитского племени,
> сперва как «иудейская» секта. К 19 веку они образовали
> еврейский народ, имеющий солидную и очень грустную историю,
> полную антисемитских преследований.
>

Очень живо себе представляю процесс формирование еврейского народа под руководством родной коммунистической (тьфу- католической) партии

"- А будешь крокодилом, спрашивает дядя?
- Буду, только отпусти"



 
 Re: гетто
Автор: dist (213.85.32.---)
Дата:   23-06-04 15:19

Да, и мы неоднократно писали о том же - гетто изобретаются в 16 веке, а затем историками 19-20 вв. экстраполируются (ошибочно) в Средневековье.

На самом деле, если оставить Средневековье на его истинном хронологическом месте - 17-18 вв - то все получается стройно и логично.

 
 Re: Ещё один наш человек в ЖЖ
Автор: Xen (195.5.147.---)
Дата:   23-06-04 15:21

Главный мотив сфабриковать настоящих «евреев» был у католиков.
И какой?
Ведь протестанты считали (и до сих пор считают) себя тем самым библейским Богоизбранным Народом - Евреями.
А это откуда?

 
 Исраэль Шахак
Автор: dist (213.85.32.---)
Дата:   23-06-04 15:26

Важно заметить, что все предположительно "еврейские черты" - под которыми я подразумеваю то, что вульгарные, так сказать, интеллектуалы Запада приписывают "евреям" - это современные черты, совершенно неизвестные на протяжении большей части еврейской истории, и появляются только тогда, когда тоталитарная еврейская община начинает терять свою власть.

Возьмем, к примеру, знаменитое еврейское чувство юмора.

Юмор не только крайне редок в ивритской литературе до 19 века (и появляется лишь в некоторые периоды, в странах, где богатые и влиятельные евреи были относительно свободны от раввинского ярма, как в Италии в 14-17 вв. или мусульманской Испании), но юмор и шутки строжайше запрещены еврейской религией - кроме, что примечательно, шуток над другими религиями.

Сатира против раввинов и лидеров общин никогда не признавалась иудаизмом, даже в малейшей степени, в отличии от латиноязычного христианства. Не существовало еврейских комедий, как не было их в Спарте, и по схожим причинам.

Или любовь к образованию. Кроме чисто религиозного образования, которое само было в упадочном состоянии, евреи Европы ( и в несколько меньшей степени - также в арабских странах) жили под гнетом крайнего презрения и ненависти к любому образованию (за исключением Талмуда и еврейских мистиков).

Большие куски Библии, вся небогослужебная ивритская поэзия, большинство сочинений по еврейской философии не читались, и даже сами их названия часто предавались анафеме. Изучение любых языков было строго запрещено, также как изучение математики и естественных наук. География, история - даже еврейская история - были совершенно неизвестны. Критический дух, предположительно свойственный евреям, полностью отсутствовал, и ничто не было более запретным, пугающим и в результате - наказуемым, как самое скромное нововведение или самая невинная критика.

Это был мир, погруженный в самые жалкие суеверия, фанатизм и невежество, мир, в котором предисловие к первой географической книге на иврите (опубликованной в 1803 году в России) с грустью отмечало, что многие великие раввины отрицали американский континент и называли его существование "невозможным". Между этим миром и тем, что часто считается на Западе "еврейским", ничего общего нет, кроме сбивающего с толку названия.

Исраэль Шахак Еврейская история, еврейская религия : тяжесть трех тысяч лет

http://compagnia.ru/ice/read.php?f=17&i=24906&t=24906

 
 Re: Ещё один наш человек в ЖЖ
Автор: Гонтарь (195.201.41.---)
Дата:   23-06-04 15:36

может быть это ирландцы? Всякие Мак почти мас

 
 Re: протестанты=евреи
Автор: dist (213.85.32.---)
Дата:   23-06-04 15:38

Вот, к примеру:

Протестанты ощущали себя в Америке "новым Израилем". Протестантский рефлекс: любую ситуацию своей жизни подведи под ту библейскую коллизию, которая кажется тебе аналогичной, подходящей именно для данного случая. А Библия рассказывает о вхождении Израиля в обетованную землю. Вот и мы сейчас на пороге новой земли… И все так похоже, все так сходится.

Языческий Египет — это опаганившаяся католическая Европа. Фараон — это папа. Моисей — это Лютер. Новый Израиль — это протестанты. Как евреи были утесняемы в Египте, так и мы испытали на себе ненависть католической Европы. Плавание через Атлантику — новый Исход. Америка же, конечно, и есть новая земля обетованная.

Протестанты увидели в Америке новую Палестину, новый Ханаан


http://reveal.ru/contentid-132.html

 
 Re: Ещё один заговорщик
Автор: вечный жид (---.cpe.net.cable.rogers.com)
Дата:   23-06-04 16:18

Pirx Написал:

Нет никаких проблем за три века придумать священный
> язык (иврит)

Все эти утверждения о исскуственности латыни и теперь иврита - бред.
Не видно ни мотивации , ни усилий по внедрению, а внедрить язык это не так просто.

> Главный мотив сфабриковать настоящих «евреев» был у католиков.

Опять неправда.
"Католики" такой же плавающий термин как и "еврей".
Общественное явление невозможно фальсифицировать.


> Ведь протестанты считали (и до сих пор считают) себя тем самым
> библейским Богоизбранным Народом - Евреями.

Все считали себя богоизбранными. (и считают)


К 19 веку они образовали
> еврейский народ, имеющий солидную и очень грустную историю,
> полную антисемитских преследований.

Ключевая неправильность в подобных сентенциях - словечко "они".

 
 Re: протестанты=евреи?
Автор: Xen (195.5.147.---)
Дата:   23-06-04 16:52

За пример спасибо.
Только о ком тогда Ветхий Завет, которым руководствуются протестанты? С кем они себя отождествляют?
И почему тогда еврейское гетто появляется, как пишет "ваш человек", в 1509 году, а протестанты- в 1529?

 
 Интересно, а что думает Кеслер?
Автор: bulataga (217.69.216.---)
Дата:   23-06-04 16:55

И как у него с чуством Юмора?

 
 Re: протестанты=евреи?
Автор: bulataga (217.69.216.---)
Дата:   23-06-04 16:57

А меня еще интересует, кто именно из протестантов?

 
 Re: Ещё один заговорщик
Автор: bulataga (217.69.216.---)
Дата:   23-06-04 16:58

И вообще где то это уже было, и не один раз. Пойду ка перечитаю Майн Кампф на досуге...

 
 Re: Ещё один наш человек в ЖЖ
Автор: Киндяпа (213.208.178.---)
Дата:   23-06-04 18:05

Разумеется, небезызвестный Пионер ЛЖ - ваш человек. Чей же еще. С чем вас и поздравляю.

 
 Re: евреи
Автор: dist (213.85.32.---)
Дата:   23-06-04 18:55

Между этим миром и тем, что часто считается на Западе "еврейским", ничего общего нет, кроме сбивающего с толку названия.

Исраэль Шахак Еврейская история, еврейская религия : тяжесть трех тысяч лет

Хотелось бы вашего коммента.

 
 Re: кеслер-шмеслер
Автор: кеслер (213.232.241.---)
Дата:   23-06-04 23:04

Еврей кеслер на потерю чувства юмора пока не жаловался. Не-еврей кеслер - тоже. Остальные двое от комментариев воздержались.

 
 Re: Ещё один наш человек в ЖЖ
Автор: Null (194.226.58.---)
Дата:   25-06-04 00:27

<<<
К 19 веку они образовали еврейский народ, имеющий солидную и очень грустную историю, полную антисемитских преследований.
>>>

... и в двадцатом веке наконец-то обрели госсударственность. Но им опять не везет. Арабы вокруг.

 
 Re: Ещё один наш человек в ЖЖ
Автор: Гонтарь (195.201.41.---)
Дата:   25-06-04 14:32

т.е. я хотела написать шотландцы

 Список форумов  |  Вид деревом   Следующая тема  |  Предыдущая тема 


 Эта тема закрыта 

phorum.org