§1. КОНСИЛИУМ

 Новая тема  |  Наверх  |  Перейти к теме  |  Искать  |  Вход   Следующая тема  |  Предыдущая тема 
 Где жл Грозный?!!!
Автор: Пилигрим. (213.234.208.---)
Дата:   27-06-04 20:24

Уважаемые господа,
На свой вопрос я вразумительных ответов, окромя поучений не получил. Но тем не менее, напомню он жил "На Орбате на Петровке, супротив старого каменого моста..."
А теперь цитата из истории Москвы.
"На площади в Занеглименье, лежавшей напротив Китай-города, уже в XV в. были две церкви: “Настасьи - узорешительницы, что у Поль”, она называлась “Обыденной”, то есть поставленной по какому-то обету в один день (узы — цепи, решать — заговаривать, зарекать — давать обет. По “Словарю” Вл. Даля); и другая—“Параскевы Пятницы у Старых Поль в Житном ряду”, построенная в честь святой — покровительницы торговли. А на старых планах конца XVI века на этой рыночной площади уже показаны три длинных деревянных ряда с мучными, житными и солодовенными лавками. Эта торговая площадь была предшественницей возникшего позже Охотного ряда, по территории которого ныне проходит проспект Маркса.
Отсюда брали свое начало торговые дороги: Тверская — на Тверь, Дмитровская—на Дмитров и Петровская — местного значения, она вела по берегу Неглинной к Петровскому монастырю, что был поставлен как крепость на Высоком месте".
Что и требовалось доказать Петровка в летописи это не та Петровка, что сейчас.
Что же за мост упоминается?
И где жил Иван Грозный??!!
С уважением
Пилигрим

 
 В Кремле он жил
Автор: Кострома (---.kmtn.ru)
Дата:   27-06-04 21:21

А Проспект Маркса нигде не проходит.

Что касаемо петровки - так она и сейчас идёт до петровского монастыря, в чём всякий может убедится

 
 Re: В Кремле он жил
Автор: пилигрим. (213.234.208.---)
Дата:   27-06-04 21:53

Да не жил он в Кремле по всем учебникам. Не жил!
А Петровка кончается у Петровского монастыря сейчас и раньше кончалась. А начинается сейчас не в том месте где начиналась. Сядь в электричку и приезжай ножками пройди.
С уважением
Пилигрим.

 
 Re: как его поставить: вдоль иль поперек? -
Автор: кеслер (213.232.241.---)
Дата:   27-06-04 21:57

А не тот ли это мост, расположенный параллельно Неглинке, который откопал Лужков?

 
 Re: как его поставить: вдоль иль поперек? -
Автор: Пилигрим. (213.234.208.---)
Дата:   27-06-04 21:58

Это смотря кто его копал.....

 
 Кто это вам сказал???
Автор: Кострома (---.kmtn.ru)
Дата:   28-06-04 00:03

пилигрим. Написал:

> Да не жил он в Кремле по всем учебникам. Не жил!

ПО каким учебникам, не подскажете???Что-то я таковых ни одного не встречал


> А Петровка кончается у Петровского монастыря сейчас и раньше
> кончалась.

Кончается она, как мне память не изменяет, в раойне бульварного кольца, не поделёку от трубного бульвара

А начинается сейчас не в том месте где начиналась.

Конечно, это не новость. Тогда ить ЦУМа не было, д и большой театр отсутсвовал.

Можно предположить что начиналась она от китайгородской стены

> Сядь в электричку и приезжай ножками пройди.

Хаживал неоднократно.
Кстати, хорошо что напомнили - заканчивается Петровка за бульварным кольцом. Там же и здание ГУВД


> С уважением
> Пилигрим.

 
 Re: Где жил Грозный!!!
Автор: Пилигрим. (213.234.208.---)
Дата:   28-06-04 09:53

Уважаемые господа.
Лично Святичу, Костроме и т.д.
Я не Новхронолог и все время это повторяю для слабонервных. Я просто ищу интересные факты. Кого от этого колбасит... что ж...значит колбасит.
Так вот Грозный жил. Сначала в Коломенском. Потом в Александровской Слободе. Потом в Опричном Дворе, что на Арбате , на Петровке против старого каменного моста.
Грозный жил по современной топонимике на улице Грановского 2, сейчас Романов переулок, там где начинались Арбатское урочище и Петрова улица вдоль Неглинки. Мост же каменный был через Неглинку, там где сейчас Кутафья башня. Притом это прекрасно отмечено на Петровом чертеже и на так называемой Годуновой карте. Жил он там долго и счастливо аж до самой смерти.
С уважением
Пилигрим.

 
 Битому неймётся?
Автор: Святич (---.pppoe.mtu-net.ru)
Дата:   28-06-04 22:50

> На свой вопрос я вразумительных ответов, окромя поучений не
> получил. Но тем не менее, напомню он жил "На Орбате на
> Петровке, супротив старого каменого моста..."

Пальцы сверните, милейший. Я вам дал цитаты о том, где он на самом деле жил. Вы в ответ заткнулись.
Теперь по второму кругу?

"Всё придёт вовремя к тому, кто умеет ждать"

Сообщение отредактировано (28-июн-04 22:50)

 
 Петровка
Автор: Святич (---.pppoe.mtu-net.ru)
Дата:   28-06-04 22:57

> Конечно, это не новость. Тогда ить ЦУМа не было, д и большой
> театр отсутсвовал.

А ЦУМ не мешает Петровке начинаться и по сей день от Театральной площади. Последняя же примыкает к старой Китайгородской стене.

> > Сядь в электричку и приезжай ножками пройди.
> Хаживал неоднократно.
> Кстати, хорошо что напомнили - заканчивается Петровка за
> бульварным кольцом. Там же и здание ГУВД

Петровка заканчивается строго на Бульварном кольце площадью Петровских ворот. Дальше идёт Каретный ряд. Раньше вдоль современного бульварного кольца шла стена Белого города. Петровка до этой стены и доходила.

"Всё придёт вовремя к тому, кто умеет ждать"

Сообщение отредактировано (28-июн-04 22:57)

 
 Опричный двор
Автор: Святич (---.pppoe.mtu-net.ru)
Дата:   28-06-04 23:05

> Так вот Грозный жил. Сначала в Коломенском. Потом в
> Александровской Слободе.

В Коломенское, мил человек, Грозный заехал в 1565г. на праздник Николы Чудотворца. После чего укатил в Александрову слободу. Откуда вернулся в том же году, приказав поставить опричный двор на берегу Неглинки:
"Того же лета повеле царь и великий князь Иванъ Васильевичь всея Русии дворъ себе ставити за городомъ за Неглимною, меж Арбатские улици и Никитские, отъ полово места гдк церкви великий мученикъ Христовъ Дмитрий да храмъ святыхъ Апостолъ Петра и Павла, и ограду каменну вкругъ двора повелелъ сделати" Никоновска летопись 1565г. (ПСРЛ том XIII стр.401)

> Грозный жил по современной топонимике на улице Грановского 2,
> сейчас Романов переулок, там где начинались Арбатское урочище и
> Петрова улица вдоль Неглинки. Мост же каменный был через
> Неглинку, там где сейчас Кутафья башня. Притом это прекрасно
> отмечено на Петровом чертеже и на так называемой Годуновой
> карте. Жил он там долго и счастливо аж до самой смерти.

Ну дат? Так и жил на опричном дворе, сожжённом Девлет Гиреем в 1572г.?

"Всё придёт вовремя к тому, кто умеет ждать"

Сообщение отредактировано (28-июн-04 23:05)

 
 Re: Битому неймётся?
Автор: Пилигрим. (213.234.208.---)
Дата:   29-06-04 08:56

Уважаемый Святич.
Дискуссия в стиле сам дурак только для вас. Нет ума считай калека! Вы хоть знаете где улица Грановского в Москве. Чего вы мне ее местоположение цитируете. Очень захотелось свою значимость показать. Так разговор не с вами. Дурака учить что в пустую бочку воду лить.
С уважением
Пилигрим.

 
 Как вы самокритичны
Автор: Святич (---.pppoe.mtu-net.ru)
Дата:   29-06-04 11:54

> Дискуссия в стиле сам дурак только для вас. Нет ума считай
> калека!

Вы учень самокритичны.

> Вы хоть знаете где улица Грановского в Москве.

Шагом марш улицу Грановского в летописи искать!

> мне ее местоположение цитируете. Очень захотелось свою
> значимость показать. Так разговор не с вами. Дурака учить что в
> пустую бочку воду лить.

Вообще-то, мил человек, речь о Моховой. Но объяснять вам это смысла нет. Дурака учить, как вы почти точно подметили, что в БЕЗДОННУЮ бочку воду лить.

P.S. А улицы Грановского в Москве нет. Вы бы ешё проспект Маркса искать начали. Пора бы уже перестать жить в совке. Уж сколько годков минуло...

"Всё придёт вовремя к тому, кто умеет ждать"

Сообщение отредактировано (30-июн-04 02:48)

 Список форумов  |  Вид деревом   Следующая тема  |  Предыдущая тема 


 Эта тема закрыта 

phorum.org