§1. КОНСИЛИУМ

 Новая тема  |  Наверх  |  Перейти к теме  |  Искать  |  Вход   Следующая тема  |  Предыдущая тема 
 Самородное железо
Автор: АТаШе (213.180.207.---)
Дата:   14-09-04 10:50

У нас, в России, на Таймыре есть самородное железо. Встречаются самородки весом до тонны. Оно не метеоритного происхождения. Надо сделать масс-спектральный анализ, но железо дам только после возвращения из отпуска или с больничного.

 
 Re: Самородное железо
Автор: кеслер (---.nkosino.ru)
Дата:   14-09-04 10:55

Откуда уверенность в том, что не метеоритное?

 
 Re: Самородное железо
Автор: Портос (195.54.4.---)
Дата:   14-09-04 15:12

Самородное железо есть где-то на северном побережье Средиземного моря. Видел как-то фотографию конца 19 века. На берегу моря стоит мужчина рядом с глыбами, одна из которых выше его ростом.

Я дерусь потому, что я.... дерусь

 
 одна маленькая проблема
Автор: Козлов Евгений (212.188.76.---)
Дата:   14-09-04 22:12

от этой глыбы что-нить откусить. Не имеешь инструментов - ничего не сделаешь, имеешь - на хрен не надо уже.

От Земли к Звёздам!

 
 Re: одна маленькая проблема
Автор: Портос (195.54.4.---)
Дата:   14-09-04 23:19

А я разве предлагал откусывать? Я говорил, что на конец 19 века такие глыбы ИМЕЛИСЬ В ПРИРОДЕ...

Я дерусь потому, что я.... дерусь

 
 а я к тому
Автор: Козлов Евгений (212.188.76.---)
Дата:   15-09-04 00:06

что имелись они или нет - в качестве ресурса они либо непригодны, либо не нужны, а потому вряд ли влияли на реальную экономику и технологию.

Другое дело, если были осколки таких глыб помельче... тогда да. Есть там осколки помельче?

От Земли к Звёздам!

 
 Re: Самородное железо
Автор: АТаШе (213.180.207.---)
Дата:   15-09-04 15:41

Неметеоритное железо с Таймыра у меня лежит в сейфе. Большая коллекция самородного железа с Таймыра принадлежит детскому геологическому клубу "Геокомпания", руководителем которой является Гриценко Олег Игоревич. Он мною уже приглашён на семинар, как толькоя вернусь из отпуска (или с больничного). Он мне и подарил образец этого самородного железа.
Вопрос стоит в другом: нужен выход на масс-спектрометр.

 
 Re: а я к тому
Автор: АТаШе (213.180.207.---)
Дата:   15-09-04 15:45

Конечно же! Сколько угодно.
У меня в "башке" вертится одна проблема. Демидовское железо мягкое. Как в то время можно было варить сталь?
Надо из Невьянска попросить образец демидовского железа. Я постораюсь заняться этой проблемой.

 
 Re: Самородное железо
Автор: АТаШе (213.180.207.---)
Дата:   15-09-04 15:51

Для меня этот вопрос пока сложен. Я не могу на него ответить, но Гриценко О.И. мне объяснял. Эти объяснения по памяти я не могу изложить. И зачем мне искажать информацию, если её можно получить из первых уст, от человека с геологическим образованием.

 
 надо у Покровского спросить на этот счёт
Автор: Козлов Евгений (212.48.143.---)
Дата:   15-09-04 18:52

АТаШе Написал:

> Вопрос стоит в другом: нужен выход на масс-спектрометр.


он может помочь, я думаю.

От Земли к Звёздам!

 
 Re: надо у Покровского спросить на этот счёт
Автор: Покровский Станислав (---.catv.ext.ru)
Дата:   15-09-04 19:15

У меня лично выхода нет, но я знаю, что масс-спектрометрические работы в 90-е годы не прекращались в МИФИ. Где-то дома у меня есть и выписки из статей по их работам.
Как правило, через несколько звонков от одних людей к другим - выйти на людей, способных принять решение, можно.

Единственное, ввиду отсутствия знакомств, следует ожидать, что измерения будут весьма и весьма платными.

Более дешевым методом анализа может оказаться ЛАЗЕРНО-ИСКРОВОЙ СПЕКТРОАНАЛИЗ. Это - уже моя лаборатория в Институте экспериментальной метеорологии в г. Обнинске. Установка, в которой есть и мой труд(блок питания возбуждающего лазера) На распечатке - сразу процентные содержания множества элементов. Не будет атмосферных элементов кислорода, азота и углерода. Не будет и изотопов. Но никель, хром, титан, прочие радости - списочком.

И в денежном выражении - на весьма доступном уровне.

 
 Re: надо у Покровского спросить на этот счёт
Автор: АТаШе (213.180.207.---)
Дата:   15-09-04 19:56

У углеродец-то важен!
Но будем выходить.
Конечно, масс-спектроскопия дорого, но надо!
Будем выходить и на академиков. Они должны делом заниматься!

 
 Re: одна маленькая проблема
Автор: Камин Филипыч (---.od.sovam.net.ua)
Дата:   15-09-04 19:57

Козлов Евгений Написал:

> от этой глыбы что-нить откусить. Не имеешь инструментов -
> ничего не сделаешь, имеешь - на хрен не надо уже.

Наверное, следует сделать вывод, что мы всё ещё живём в каменном или бронзовом веке?

 
 Re: надо у Покровского спросить на этот счёт
Автор: Покровский Станислав (---.catv.ext.ru)
Дата:   15-09-04 20:02

Углерод для космического происхождения не важен. Он важен для понимания, могла ли быть сталь закаливаемой.

И эта информация сработает только в том случае, если никеля, хрома и прочих легирующих элементов будет мало. Если же их много, углерод неинформативен. К примеру, хромоникелевые нержавеющие стали закалке не поддаются - им это несвойственно.

Поэтому я бы НАЧАЛ с более дешевого и простого по исполнению анализа, а вот потом, по мере накопления информации задавал бы новые вопросы, решаемые более дорогими методами.

 
 Re: надо у Покровского спросить на этот счёт
Автор: АТаШе (213.180.207.---)
Дата:   15-09-04 20:12

Согласен.

 
 Re: а я к тому
Автор: АТаШе (213.180.207.---)
Дата:   15-09-04 20:15

Открытие булата: возможность науглеродить самородное железо?

 
 Re: Самородное железо
Автор: portvein777 (---.sl.ru)
Дата:   18-09-04 15:16

а не проще ли сделать полуколичественный спектральный анализ \\\\ как показали Мои исследования - при сравнении анализов - рентген-флуоресц и спектралки (1000 проб) - Опытный спектроскопист - и так вам выдась Данные \\\ что касается Железа -- надо сделать АНШЛИФ --- и к этому привлеките трепача еврея (я побил бы их давно-мне то впрочем все равно(с)(чармс)) зызы -- и не надо говорить о людях с еологическим образованием --- их Тут как собак нерезаных - возьмите О Кабани (гормушник)

 
 Re: закалка
Автор: Ale (---.dialup.corbina.ru)
Дата:   18-09-04 15:30

высоколегированных аустенитных сталей приводит к снижению твердости и повышению пластичности.
Если сталь мартенситного класса, то твердость может быть увеличена закалкой.
Точнее надо смотреть в справочнике или учебнике.

 
 Re: но и это - не проблема,
Автор: Ale (---.dialup.corbina.ru)
Дата:   18-09-04 15:31

Тут как посмотреть ("Сектор Газа")

Отковырять можно каменюкой.

"Заряди мозги" (Сникерс)

 Список форумов  |  Вид деревом   Следующая тема  |  Предыдущая тема 


 Эта тема закрыта 

phorum.org