§1. КОНСИЛИУМ

Новая тема  |  Наверх  |  Перейти к теме  |  Искать  |  Вход

Следующая тема  |  Предыдущая тема

Мат

Автор: dist (83.102.161.---) Дата:   03-11-04 12:21 Хвасмер: Word: мать, Near etymology: род. п. ма́тери, диал. ма́ти, арханг. (Подв.), укр. ма́ти, мать, блр. маць, др.-русск., ст.-слав. мати, род. п. матере μήτηρ, болг. ма́ти, ма́тер, сербохорв. ма̏ти, род. п. ма̏тере, словен. máti, чеш. máti, слвц. mаt᾽, др.-польск. mać, в.-луж. mać, н.-луж. maś. Further etymology: Родственно лит. mótė, род. п. móter̃s "женщина", лтш. ma^te, др.-прусск. mūti, лит. mótinа "мать", др.-инд. mātā (mātár-), авест. mātar-, нов.-перс. mādar, арм. mair, греч. μήτηρ, дор. μά̄τηρ, алб. motrë "сестра" (Г. Майер, Alb. Wb. 287 и сл.), лат. māter, mātrīх "мать", ирл. māthir "мать", д.-в.-н. muoter, др.-исл. móðer, тохар. māсаr; см. Бернекер 2, 26 и сл.; Траутман, ВSW 170 и сл.; М.--Э. 2, 587; Хюбшман 472; Френкель, KZ 61, 271; Педерсен, Kelt. Gr. 1, 48. Отсюда с суф. сравн. степ. др.-русск. матерьша "мачеха" (из *-ьши); ср. лат. matertera "сестра матери, тетка", буквально "подобная матери"; см. Бернекер, там же. В основе лежит слово *mā- из детской речи. Новообразованием является ма́тика "самка зверя или птицы". арханг. (Подв.), олонецк. (Кулик.), ср. о́тик. _______________________________________- Смотрим документы 1645 г. В посылной грамотке что к Петру Марскелису мат ево пишет . . . Мягкого знака нет как класса - в посылной, пятсот пушек, прислат, что ж делат, рада видет, болшое домоводство, мочно знат, болшие харчи, нЪлзе, и т.д. Хотя, кое-где, присутствует - смерть, здЪсь. Твердый же знак на конце словъ присутствует практически ВСЕГДА - в добромъ, тамъ, о томъ, какъ, чинъ, бгъ, и т.д. Русские тексты официальных документов середины 17 века грешат таким разнообразием орфографии, что говорит однозначно о том, что никаких норм правописания еще не существовало. Разумеется, аналогичная картина господствовала и в других языках 17 века. Спрашивается - откуда тогда царила такая благостность в правильной латыни, у которой с 4 века существовала письменная грамматика (Донат Элий) и в которой не дай бог перепутать генитивную форму аблатива с переинтерпретацией генитива? Болшое домоводство и лубимая мат в Ыталеи 17 века мирно соседствуют с переинтерпетированными генитивами в генитивную форму аблатива. Как такое возможно?

Re: Мат

Автор: Киндяпа (---.dialup.mtu-net.ru) Дата:   03-11-04 12:29 Интересно, что такое "грамматические нормы правописания".

Re: Мат

Автор: dist (83.102.161.---) Дата:   03-11-04 12:36 Это когда принято писать 'его', а не 'ево'.

Re: Мат

Автор: кеслер (83.102.151.---) Дата:   03-11-04 12:51 Uterus, да и только. Вместе с митрой, митраизмом м пр.

Или вот

Автор: dist (83.102.161.---) Дата:   03-11-04 13:59 Посмотрите, как писали такое простое слово, как арифметика, в 12-16 вв.: c1250 Gen. & Ex. 792 Egipte clerkes..hem lerede, witterlike, Astronomie and arsmetrike. c1305 St. Edmund E.E.P. (1862) 77 Arsmetrike is a lore: at of figours al is. c1386 CHAUCER Knt.'s T. 1040 That geometry or arsmetrike can [v.r. Ars Metrik(e, arsmetrik, arce metrik]. c1400 Cov. Myst. 189 Also of augrym and of asmatryk. 1477 EARL RIVERS (Caxton) Dictes 103 Arismetrik & astrologie. 1494 FABYAN VII. 604 The .vii. artes or scyences lyberall..grammer, logyke, rethoryke, musyke, arsmetryke, gemetry, and astronomye. 1528 MORE Heresyes I. Wks. 111/1 Arithmetricke meete for marchauntes. 1530 RASTELL Purgat. II. xix, Methematycall scyens as geometrye, arithmetryk. 1543 RECORDE Gr. Arts 6 Bothe names are corruptly writen: Arsmetrike for Arithmetyke, as the Grekes call it, and Awgrym for Algorisme, as Arabyans sounde it. 1589 Pasquil's Ret. Biij, [It] multiplies..by Arithmaticke, it makes a thousand of one. 1596 NASHE Saffron Walden 52 These roguish Arsmetrique gibbets or flesh-hookes, and cyphers or round oos. 1669 GALE Crt. Gentiles I. I. ii. 16 Arithmetic..is supposed to have been first invented by the Phenicians Можете посмотреть и на другие слова - scyences, lyberall, grammer - и убедиться, что грамматических норм до 16 века не существовало. Во всех языках. Кроме латыни.

Re: Мат

Автор: Киндяпа (---.dialup.mtu-net.ru) Дата:   03-11-04 22:49 Термин сами придумали?

Re: Мать человечества - гермафродит.

Автор: POL VALERI (213.152.136.---) Дата:   04-11-04 08:20 Дист, Кеслер – думаю, что разочарую Вас! Мат, запреты на мат, ругаться по матери – конечная точка Вашего мнения – Мать. Мое мнение: конечная точка ругаться по матери – гермафродит. И так – Х - женская хромосома, У - мужская хромосома, ХУ – гермафродит. Библия «... и создал бог его (средний род, единственное число), мужчину и женщину...» - гермафродит = ХУ (Й – не было в алфавите). Ругаться по матери, но мать человечества не женщина (не однополое существо) ? А гермафродит (двуполое существо)! Отсюда и запреты на мат, дабы не вскрылись подробности происхождения человека, дабы не пошатнуть основы религий, которые были созданы на основе искажений внесенных в средние века. МОР, приводил рисунок одной карты Таро – Х и Грека. Именно так высмеивали знания человечества. Вот интересно, что скажут англичане на «who is who» = ХУ из ХУ = кто есть кто = после полового акта, мальчик или девочка – русское первородство, с русских земель – просто аксиома. Х+У (половой акт) = Х или У (родится мальчик или девочка). Соответственно до утверждения христианства как диктатуры, человечество хорошо было знакомо с генетикой. Бог вечен, бог в каждом из нас – ДНК вечно, сменяется только защитная оболочка, в виде человеческого тела, ДНК – в каждом из нас. Не рисуй лика его – возможно предупреждение человечеству, ведь надо знать то, что рисуешь – запретить работы с ДНК.

Re: Мат

Автор: dist (83.102.161.---) Дата:   04-11-04 10:26 Мат? Нет, не я придумал. Нормы правописания? Тоже не я. Что именно Вас интересует?

Re: Русский мат - от слова мать

Автор: dist (83.102.161.---) Дата:   04-11-04 10:32 У нас с Вами в этом нет ни малейшего сомнения (матерные ругательства - из-за упоминания матери). Но вот Фасмер на этот счет приниципиально иного мнения. Он выводит выражение 'кричать благим матом' из немецкого, итальянского и греческого! Хвасмер: Word: мат Near etymology: "проигрыш, конец игры (шахм.)." Через нем. matt, schachmatt, франц. éсhес еt mаt "шах и мат", исп. jaque у mate -- то же, из араб. еš ša^h ma^t "король умер"; см. Литтман 115; Локоч 115; Маценауэр, LF 10, 64. Отсюда происходит ит. matto "безумный, помешанный" (М.-Любке 442), из которого заимств. нов.-в.-н. matt "вялый, слабый", возм., послужившее источником для выражения: крича́ть благи́м ма́том, скака́ть лихи́м ма́том; см. Бернекер 2, 24 и сл. Вряд ли прав Преобр. (I, 515), отделяя эти случаи от первых и производя мат во втором случае от межд. ма, мя! Горяев (ЭС 203) ошибочно сравнивает это мат с др.-инд. mimā́ti "блеет, кричит", греч. μηκάομΒι "блею, кричу".

Re: Русский мат - от слова мать

Автор: POL VALERI (213.152.136.---) Дата:   04-11-04 10:57 Дист – первое лицо государства – Царь, Король, Падишах (пади шах – с русских земель = король умер), Эмир, Цезарь – подчеркиваю первое лицо в государстве. А если государство не имеет на земле границ? То первым лицом на земле автоматически становиться основатель человечества. История сохранила основателя человечества – ХУ=гермафродит, но богословы исказили, видимо по картинам средневековых художников богоматерь с младенцем, и выдали на-гора мать человечества – женского пола. Ну, а русские в виде мата постарались сохранить в течение 500-600 лет, одну частичку реальной истории человечества.

Re: Русский мат - от слова мать

Автор: dist (83.102.161.---) Дата:   04-11-04 11:31 >Ну, а русские в виде мата постарались сохранить в течение 500-600 лет, >одну частичку реальной истории человечества. Это слишком круто. Вряд ли матерящйся мужик (или баба) думает о сохранении исторической памяти.

Re: Русский мат - от слова мать

Автор: САМ (---.rmt.ru) Дата:   04-11-04 18:09 В нас еще живет память в подсознании о прошлом. Поглядите на названия городов и селений в Китае - очень много матерных. А ведь вроде туда двинулась подальше от Романовых Великая Тартария по НХ. На Западе наверно и знать не знают, что такое мат. Только вот на Руси весь старорусский(матерный) язык максимально переделали во времена "западной интервенции". Но подсознание еще долго помнить будет! Ура товарищи! Ура! :^)

Re: Русский мат - от слова мать

Автор: POL VALERI (213.152.136.---) Дата:   04-11-04 18:52 Дист – Я Вас поправлю, за мужиков и баб кто-то подумал и подумал именно тот, кто старался сохранить реальную историю, не только Руси, но и всего человечества. Та, реальная история вокруг нас, практически на каждом шагу, мы ее не видим из-за тумана напущенного в течении нескольких сотен лет.

Re: Русский мат - от слова мать

Автор: Эдуард. (---.pppoe.mtu-net.ru) Дата:   07-11-04 01:21 Однако ж бог Яхве (Иегова) пишется как YHWH. Но Y - это мужское начало, а HWH (хава - женский половой орган) - женское начало. Произносить вслух имя господа было запрещено, потому что оно просто срамное.

Русская народная примета. (По следам Культурного Швыдкого)

Автор: Эдуард. (---.pppoe.mtu-net.ru) Дата:   09-11-04 13:40 Если услышишь затейливый мат, Значит затейник немножко пархат. Если же слышится мат без затей, Значит ругался обычный еврей.

Список форумов  |  Вид деревом

Следующая тема  |  Предыдущая тема

Эта тема закрыта