§1. КОНСИЛИУМ

Новая тема  |  Наверх  |  Перейти к теме  |  Искать  |  Вход

Следующая тема  |  Предыдущая тема

Кеслер на "Маяке"

Автор: Святич (---.pppoe.mtu-net.ru) Дата:   14-11-04 18:30 Слушал сегодня как Кеслер пиарил свои книги. Грамотно. Кстати, не осуждаю, как некоторые. Бизнес есть бизнес. Вопрос о другом. Ярослав Аркадьевич, вы, похоже, уверовали что ваши местные безграмтные почитатели - это вся Россия. Я не буду разбирть все ваши перлы, но мимо одного пройти просто нельзя. Это когда вы говорили о том, что города возикают в тех местах, где река перестаёт быть судоходной. Сама по себе здравая мысль. Хотя и не стоит её абсолютизировать. Иначе на одной реке было бы не более одного города. Но речь не об этом. Иллюстрируя эту идею вы выдали списко городов, возникших таким образом: Москва, Влавдимир, Рим и КИЕВ. Причём для последнего города ещё и уточнили: "там тоже пороги". Вы вообще на карту хоть иногда смотрите? Какие пороги в Киеве? Откуда? Днепровские пороги на 500км. НИЖЕ по течени. По вашей логике Киева вообще не должно быть. Потому как двигаясь от устья Днепра вверх по течению мы упираемся в пороги в районе Запорожья и всё. А там город возник только в 1770г. А Киев куда выше порогов. И Днепр судоходен выше Киева ещё несколько сот километров. И вот вся цена ваших "теориев". "Всё придёт вовремя к тому, кто умеет ждать"

От местных безграмтных почитателей

Автор: papa (---.neolink.ru) Дата:   14-11-04 18:50 Святич Написал: "Я не буду разбирть все ваши перлы, но мимо одного пройти просто нельзя. Это когда вы говорили о том, что города возикают в тех местах, где река перестаёт быть судоходной. Сама по себе здравая мысль. Хотя и не стоит её абсолютизировать. Иначе на одной реке было бы не более одного города. Но речь не об этом. Иллюстрируя эту идею вы выдали списко городов, возникших таким образом: Москва, Влавдимир, Рим и КИЕВ. Причём для последнего города ещё и уточнили: "там тоже пороги"." Что то мне кажется, что города как раз возникали на берегу моря или крупных рек. Волга, Днепр, Дунай, Нил, Тигр, Ефрат,Каспийское, Черное,Средиземное море. А Москва,Новгород,Рим странные административные образования. Может быть места , чтобы можно было бы укрыться царькам или рексикам. Чтобы не один Сусанин не добрался, с противником на хвосте.

Re: От местных безграмтных почитателей

Автор: Святич (---.pppoe.mtu-net.ru) Дата:   14-11-04 19:44 > Что то мне кажется, что города как раз возникали > на берегу моря или крупных рек. > Волга, Днепр, Дунай, Нил, Тигр, Ефрат,Каспийское, > Черное,Средиземное море. А в Италии, Иране, Турции, Афганистане и Греции городам быть, в соотвествии с вашей логикой, вообще не положено? ;-) . "Всё придёт вовремя к тому, кто умеет ждать"

Re: спасибо

Автор: кеслер (---.tc-exe.ru) Дата:   14-11-04 20:11 Ваше замечание относительно Киева и порогов справедливо. И в контексте Киев оказался не к месту.

Киев

Автор: Святич (---.pppoe.mtu-net.ru) Дата:   14-11-04 20:26 Ну а как вообще быть с Киевом в рамках вашей концепции? "Всё придёт вовремя к тому, кто умеет ждать" Сообщение отредактировано (14-ноя-04 20:27)

Получите от кесслера честнозаработанный гривеник

Автор: papa (---.neolink.ru) Дата:   14-11-04 20:32 Святич Написал: > > Что то мне кажется, что города как раз возникали > > на берегу моря или крупных рек. > > Волга, Днепр, Дунай, Нил, Тигр, Ефрат,Каспийское, > > Черное,Средиземное море. > > А в Италии, Иране, Турции, Афганистане и Греции городам быть, в > соотвествии с вашей логикой, вообще не положено? ;-) > На побережье морей. В Турции Стамбул Италия Генуя Греция острова Иран это то же моря и реки А в Кабуле река есть?

Вам надо - вы и получайте.

Автор: Святич (---.pppoe.mtu-net.ru) Дата:   14-11-04 20:42 > На побережье морей. Анкара, Конья, Эскишехир, Газиантеп... Их куда денете? > Италия Генуя Милано, Болонья, Сиена... С ними что делать прикажете? > Греция острова Афины, Фивы, Спарта... > Иран это то же моря и реки Ну расскажите на каких реках стоят Тегиран, Шираз, Керман, Йезд, Исфахан, Тебриз, Хамадан... > А в Кабуле река есть? Несудоходная. В Газни и такой нет. "Всё придёт вовремя к тому, кто умеет ждать"

Re: Киев

Автор: кеслер (---.tc-exe.ru) Дата:   14-11-04 21:20 То, КАК (в данном случае, не когда, и не кем) был основан Киев, может быть выделено в отдельную тему. Он мог быть основан и не продвижением по Днепру, а выходом к нему по суше. Не последнюю роль выбора места для первоначального поселения могли сыграть пещеры. Есть и некоторые вещи, связанные с топографией междуречий Днепра и обоих Бугов (Русанов и пр.).

Re: Киевские пещеры

Автор: papa (---.neolink.ru) Дата:   14-11-04 21:28 Раньше очередникам выдавали хрущеры. С минимумом удобств. Но на берегу реки.

Re: Киев

Автор: Святич (---.pppoe.mtu-net.ru) Дата:   15-11-04 00:15 > То, КАК (в данном случае, не когда, и не кем) был основан Киев, > может быть выделено в отдельную тему. Я же таких примеров настрогаю кучу. Орлеан, Лондон, Чернигов, Смоленск, Кёльн, Варшава, Сандомир... На поверку городов выше которых река остаётся судоходной не меньше чем. И что будем делать с вашей теорией? Она оказывается частным случаем, а вы её во всеобъемлющие тянете. "Всё придёт вовремя к тому, кто умеет ждать"

пороги

Автор: Зуенко Ю.И. (---.tinro.ru) Дата:   15-11-04 03:00 Мне тоже теория насчет верхней точки судоходности кажется частной. К тому же "судоходность" - очень относительное понятие, зависит от типа судов. И в принципе, в старые времена при более полноводных реках и малых судах это совсем не то, что сейчас. Но пороги таки выше Киева были. Каневские пороги. Сейчас они тоже под водохранилищем.

Каневские пороги

Автор: GB (82.207.17.---) Дата:   15-11-04 03:15 как и сам Канев, таки ниже Киева. Они выше Запорожья, если это имелось в виду.

Re: Каневские пороги

Автор: Зуенко Ю.И. (---.tinro.ru) Дата:   15-11-04 09:23 Хм..., значит, я ошибся в названии. Но та ГЭС, которая выше Киева (с водохранилищем чуть ли не до белорусской границы) - она же на порогах!

Re: Кеслер на "Маяке"

Автор: Консерватор (---.kcsystema.ru) Дата:   15-11-04 12:49 И тем не менее теория действительно интересная, правда не новая (об этом говорил Д.Иловайский в "Становлении Руси"). Мне кажется, что, помимо прочего, расположение городов в точках начала судоходности рек связана со следующим соображением. Очевидно, что река, являясь наиболее удобной транспортной артерией, "притягивает" к себе основные ресурсопотоки (людские, товарные и пр.). Эти потоки имеют свое начало в некоторой области, окружающей центр, расположенный на реке. При размещении этого центра в точке начала судоходности область "сбора" максимальна. С уважением, К.

Re: Киев

Автор: Гонтарь. (195.201.41.---) Дата:   15-11-04 13:15 там где пороги-это обычно новое русло реки. Надо смотреть палеорусло.

хорошо еще что не кастратор

Автор: portvein777 (---.Moscow.dial.rol.ru) Дата:   16-11-04 00:13 исчо енгельс говорил о явной положительной линейной связи (коэфф спирмена) между количеством пшеницы и кол-вом старых дев в отдельно взятой стране \\\если тонкий намек непонятен - как знатный статистик могу развить

Тебе то что?

Автор: Кастратор (---.odessa.dialup.ukr.net) Дата:   16-11-04 00:49 Тоже за яйца трясёшься, что ли?:)) portvein777 Написал: > исчо енгельс говорил о явной положительной линейной связи > (коэфф спирмена) между количеством пшеницы и кол-вом старых дев > в отдельно взятой стране \\\если тонкий намек непонятен - как > знатный статистик могу развить А как нащёт кукурузы в той же связи?

Re: Тебе то что?

Автор: portvein777 (---.Moscow.dial.rol.ru) Дата:   16-11-04 03:24 кукуруза - это не тирскому сыну сыксуально озабоченному \\впрочем пардон - я забыл этот стих \\сдается мне мил чел костратор -- что ты Засланный хохол \\здесь таких не любят \\я вообще удивляюсь почему авгур тебя еще терпит

Re: та ГЭС

Автор: Edgeways (194.186.114.---) Дата:   16-11-04 09:40 Хм... а иде это ? Вот тут смотрим, Вышгород, который сразу за плотиной, практически пригород современного Киева, километров с десяток от. http://compagnia.ru/civ/download.php/1,1049/kiev.gif

Список форумов  |  Вид деревом

Следующая тема  |  Предыдущая тема

Эта тема закрыта