§3. ПОЛИТЗАНЯТИЯ

 Новая тема  |  Наверх  |  Перейти к теме  |  Искать  |  Вход   Следующая тема  |  Предыдущая тема 
 Янукович сдается
Автор: Ale (62.205.175.---)
Дата:   24-11-04 14:00

или торгуется.

Действующий премьер-министр Украины Виктор Янукович готов признать свое поражение на президентских выборах, но только на основании "законного решения". Такое заявление он сделал, открывая заседание совета министров Украины, передает радиостанция "Эхо Москвы".
Кроме того, в ходе заседания правительства В.Янукович призвал вооруженные силы не втягиваться в политический процесс. Обращаясь к министру обороны Александру Кузьмуку, он подчеркнул: "Вооруженные силы должны заниматься своим делом и ни в коем случае не втягиваться в политический процесс".

Премьер заверил, что не нуждается ни в какой защите, т.к. защищен законом. "Некоторые призывают меня защищать. Я защищен", - подчеркнул В.Янукович.

Ранее пресс-секретарь действующего премьер-министра Анна Герман заявила, что В.Янукович "готов в любой момент сесть за стол переговоров со своим оппонентом" - Виктором Ющенко. Вместе с тем она отметила, что лидеры оппозиции отказываются начать диалог.

Как сообщил сегодня на митинге в Киеве Николай Томенко, один из руководителей штаба В.Ющенко, "никаких переговоров не будет". "Мы будем действовать законным, но жестким путем", - заявил он собравшимся на площади Независимости сторонниками В.Ющенко.

Отметим, что сторонники кандидата от оппозиции Виктора Ющенко, объявившего себя накануне президентом Украины, разбили в Киеве еще один палаточный лагерь, на этот раз неподалеку от администрации президента страны. Однако основной лагерь оппозиции по-прежнему расположен на площади Независимости.

Сторонники действующего премьера, в свою очередь, также разбили палаточный лагерь (около 1000 чел) в центре Киева. Лагерь расположен неподалеку от здания правительства Украины. Несмотря на просьбу В.Януковича не приезжать в столицу, в настоящее время в Киев стягиваются его сторонники.


Янукович за оранжевых



Сообщение отредактировано (24-ноя-04 16:59)

 
 Янукович ведет себя цивилизованно
Автор: Яз (---.arcor-ip.net)
Дата:   24-11-04 14:11

а Ющенко по-зверски. В этом разница. Если Ющенко останется "править", любому человеку с Украины можно давать политическое убежище в России.

 
 Re: Ю-Я
Автор: dist (83.102.161.---)
Дата:   24-11-04 14:14

В том-то и дело, что Украине нужен Ю, а России- Я.

Все остальные разговоры вокруг и около - для дебилов в оранжевых ушанках.

 
 Зачем и для чего украине нужен Ю?
Автор: Яз (---.arcor-ip.net)
Дата:   24-11-04 14:18

Не понимаю, объясните.

 
 еще не цивилизованно
Автор: Ale (62.205.175.---)
Дата:   24-11-04 14:19

ведет себя Ющенко.
Но цивилизованности предшествует этап борьбы за фэйр-плэй посредством применения канделябра.

 
 Увы
Автор: Яз (---.arcor-ip.net)
Дата:   24-11-04 14:23

если он ТАК начинает, то кончит еще хуже.

 
 не такое уж и плохое
Автор: Ale (62.205.175.---)
Дата:   24-11-04 14:31

начало.

Ему осталось склонить к открытой поддержке себя любимого со стороны МВД, - и Кучма может идти в отставку, в Крым или в Подмосковье.

 
 Re: канделябр
Автор: дейнека (---.vc.ukrtel.net)
Дата:   24-11-04 14:31

вечером вчетвером в компании с януковичем или кучмой надо разговаривать с помощью канделябра - это точно. и они бы вне сомнения поняли за что и не обиделись бы.
в политике надо (желательно) себя вести взвешеннее конечно. императивная установка протеста - ненасильственные действия. это повторяется все время как аксиома, как заклинание. просто потому что ненасильственные действия более эфективны. этого и боиться власть. напротив, в контрпропаганде власти оппозиции постоянно приписывается якобы призывы (планы, намерения) - к насилию, к крови.

 
 в общем,
Автор: Ale (62.205.175.---)
Дата:   24-11-04 14:34

наше дело правое.

Насилия не допустим. Если уж оранжевые демонстранты подкармливают ОМОН, то братание на фронте - дело времени.

 
 Re: Зачем и для чего украине нужен Ю?
Автор: dist (83.102.161.---)
Дата:   24-11-04 14:44

Вот Москва и не понимает, зачем.

 
 А что конкретно хорошего ожидается
Автор: Яз (---.arcor-ip.net)
Дата:   24-11-04 14:45

от прыща- Юща в случае его воцарения?

 
 Не только Москва. Я тоже не понимаю.
Автор: Яз (---.arcor-ip.net)
Дата:   24-11-04 14:46

Объясните, наконец.

 
 хорошее
Автор: augur (---.portal.ru)
Дата:   24-11-04 14:47

Избавление от сумрачного прошлого.

Эти люди считают, что хуже, чем сейчас, у них ничего не будет.

Пример российского братца-народа показывает им, что в случае поддержки Януковича им будет тухло.

 
 чтобы было
Автор: Ale (62.205.175.---)
Дата:   24-11-04 14:49

не как в Москве, а как у соседей на западе.

 
 Re: Ю
Автор: dist (83.102.161.---)
Дата:   24-11-04 14:50

Да вот митингующие на незалежном майдане убеждены, что без Ю - никуда.

 
 Re: горячее питание ОМОН
Автор: дейнека (---.vc.ukrtel.net)
Дата:   24-11-04 14:50

дело технологическое.
чем еще так можно вызвать благожелательное расположение молодых ребят, стоящих в оцеплении на морозе? даже бесплатно развернутое кино с демонстрацией количества награбленого кучмой и медведчуком не так душу согреет.

к слову говоря. юля тимошенко, говоря о АП которую немного посетила вчера вечером, рассказывает, что там в поворотнях и всех зданиях битком набито войска с "очень серьезным вооружением". и самое серьезное вооружение у "иностранных граждан".

 
 Re: хорошее
Автор: Horst (---.marx22.mcn.ru)
Дата:   24-11-04 14:50

augur Написал:

> Избавление от сумрачного прошлого.
>
> Эти люди считают, что хуже, чем сейчас, у них ничего не будет.
>

Снял с украинского форума цитатку из Дрюона. Вполне, на мой взгляд, уместную:
"Но надо сказать, что не только народ, но и придворная знать
склонны к иллюзиям и почему-то всегда считают, что новый правитель будет
лучше предыдущего, так, словно бы новизна сама по себе уже добродетель, и
притом добродетель сродни чуду. Однако стоит только новому монарху взять в
руки скипетр, как его гороскоп и его природные качества тут же начинают
сказываться самым злополучным образом."



> Пример российского братца-народа показывает им, что в случае
> поддержки Януковича им будет тухло.


- Да ну, тухло будет, разве что, аугурам. А что народу-то до аугуров ? Ни он к ним, ни они к нему никаким боком.

Gott mit uns

 
 Т.е. конкретного НИЧЕГО
Автор: Яз (---.arcor-ip.net)
Дата:   24-11-04 15:04

просто эфемерность. Массовое умопомешательство.

 
 Пару конкретных примеров дайте.
Автор: Яз (---.arcor-ip.net)
Дата:   24-11-04 15:07

Пока что общие слова.

 
 Вы сказали, он нужен Украине.
Автор: Яз (---.arcor-ip.net)
Дата:   24-11-04 15:10

Митингующие - это же не Украина. Может быть он однополые браки обещал?! Тогда будет понятно кому и зачем он нужен.

 
 Re: горячее питание ОМОН
Автор: Horst (---.marx22.mcn.ru)
Дата:   24-11-04 15:16

дейнека Написал:

> дело технологическое.
> чем еще так можно вызвать благожелательное расположение молодых
> ребят, стоящих в оцеплении на морозе? даже бесплатно
> развернутое кино с демонстрацией количества награбленого кучмой
> и медведчуком не так душу согреет.

- За пайку купить надеетесь? Жадноватые юшки какие-то. Интересно, сколько же капусты они со своих заокеанских хозяев срубили на это "горячее питание" ?

>
> к слову говоря. юля тимошенко, говоря о АП которую немного
> посетила вчера вечером, рассказывает, что там в поворотнях и
> всех зданиях битком набито войска с "очень серьезным
> вооружением". и самое серьезное вооружение у "иностранных
> граждан".


- Ну, эта маловменяемая Юля и не то расскажет. А не ее ли Генпрокуратура России в розыск объявила ? А Кучма не выдал. Гуманист хренов.

Gott mit uns

 
 декларация прав -
Автор: Ale (62.205.175.---)
Дата:   24-11-04 15:21

тоже слова.
Но когда ей не следуют, тут уже не до слов.
Тут много разных мнений.

Примеры нарушения прав человека - ЮКОС, Данилов и т.д. по мелочи в любом отделении милиции. Вы, надеюсь, газеты читаете?

 
 Re: горячее питание
Автор: дейнека (---.vc.ukrtel.net)
Дата:   24-11-04 15:26

не кипешуйте, милый Horst. это вполне допустимый ход, мож сказать невинная шалость.

если хотите каплю бальзама на душу, пожалста
- в регионах проходят многочисленные митинги, поскольку власть вывезла всех ментов и бандюков в киев, на местах доминируют сторонники ющенка
- журналисты первого национального телеканала объявили забастовку после длительных безспешных переговорах с начальством о соблюдении журналистской этики
- кличко собирается отложить бой и приехать в украину приветствовать сторонников ющенко
...

 
 Так, ющенковцы будут воровать
Автор: Яз (---.arcor-ip.net)
Дата:   24-11-04 15:27

и не нести за это ответственность. Понимаю-понимаю.

 
 Надоело уже про капусту заокеанскую
Автор: GB (82.207.18.---)
Дата:   24-11-04 15:30

Знаете, может быть, Ющенко и берет капусту с "заокеанских хозяев". Может быть. Но Янукович берет ее из Пенсионного фонда, бюджета Киева, налогов вперед за три месяца и т.д. Т.е. откровенно обкрадывает нас, чтобы провести свои фальсифицированные выборы. Вот и все дела.

Хотелось бы хотя бы для эксперимента пожить при заокеанских хозяевах. Если уж воспринимать Ющенко именно так. Что в принципе бред. (Любимое слово на здешних форумах.) А то при кацапских хозяевах и их лизоблюдах мы уже жили. Нажились.

А депутатам-сторонникам Януковича хватает наглости и тупости обвинять Ющенко в злоупотреблении админресурсом (!). Это факт, только что на телемарафоне говорили. А ну угадайте с трех раз, в чьих руках админресурс находится - премьер-министра или лидера оппозиционной группы партий?

Митингующие - это народ, а не "кучка хулиганов и экстремистов". Это много сотен тысяч людей в одном Киеве. Я их глазами своими вижу, так что аргументы из телевизора прошу не приводить. Против нескольких сотен, от силы пары тысяч дегенератов-пролетариев, которые возле штаба Януковича водкой греются и журналистов бьют. Мои знакомые, мирные трудящиеся люди (русскоязычные, не "бандеровцы"), просто срываются с катушек, когда слышат, как Янукович хочет нас поиметь, и идут на Майдан. Я там уже был, и еще пойду.

 
 не нервничайте
Автор: augur (---.portal.ru)
Дата:   24-11-04 15:35

Подобные реплики - просто показатель качества аргументов.

Занимайтесь своим делом, к чему лежит душа - сейчас оно ценнее всего.

 
 А Вы
Автор: Ale (62.205.175.---)
Дата:   24-11-04 15:37

считаете, что воровать можно только Януковичу?

 
 Re: в луганске запретили 5й канал и эру
Автор: дейнека (---.vc.ukrtel.net)
Дата:   24-11-04 15:38

чувствуется мощь и уверенность власти

 
 Горсоветы некоторые самозванца ю-Щенка
Автор: Яз (---.arcor-ip.net)
Дата:   24-11-04 15:38

провозгласили президентом - вот это и есть админресурс.

 
 Гадайте - гадайте
Автор: vmizh (---.ipdvb.ru)
Дата:   24-11-04 15:39

Особливо у кого административного ресурса за последние лет десять было у юЩенка или Януковича. Продолжайте гадать. Можете даже оранжевых ведьм на гадание призвать.
Насчет зрения. Вы - уникум - одновременно видеть сотни тысяч людей - не каждому дано :)))))))

Ничего личного

 
 Ну вот вы и признали
Автор: Яз (---.arcor-ip.net)
Дата:   24-11-04 15:40

не дают воровать - причина недовольства митингующих.

 
 Где Вы это увидели?
Автор: Ale (62.205.175.---)
Дата:   24-11-04 15:42

Причина недовольства - ворует Янукович, Кучма и Ко. Надо думать - не единственная.

 
 Вы же забоялись, что как в России
Автор: Яз (---.arcor-ip.net)
Дата:   24-11-04 15:45

начнут судить воров. По-вашему, ЮКОС - дело о правах человека, а не о воровстве.

 
 Re: горячее питание
Автор: Horst (---.marx22.mcn.ru)
Дата:   24-11-04 15:57

дейнека Написал:

> не кипешуйте, милый Horst. это вполне допустимый ход, мож
> сказать невинная шалость.

- А что это Вы, такой ярый противник "уголовников", на фене заботали ?

>
> если хотите каплю бальзама на душу, пожалста
> - в регионах проходят многочисленные митинги, поскольку власть
> вывезла всех ментов и бандюков в киев, на местах доминируют
> сторонники ющенка
> - журналисты первого национального телеканала объявили
> забастовку после длительных безспешных переговорах с
> начальством о соблюдении журналистской этики
> - кличко собирается отложить бой и приехать в украину
> приветствовать сторонников ющенко
> ...

- Пропаганда. Голая. И лажовая (чтоб Вам, как "антиуголовнику" было понятнее). А вот, как выражается мнение Донбасса (как оно выражается в личных беседах, которых я вел немало во время своих визитов на юг и восток Украины, воспроизводить не буду, по причине обилия нецензурных выражений в адрес Главюшка и юшков,) :


Шахтеры возмущены действиями оппозиции

--------------------------------------------------------------------------------

Новости | 24 ноября 2004г. | 09:50
В адрес Президента Украины продолжают приходить телеграммы из разных уголков страны. Люди возмущены действиями оппозиционных сил.

Трудящиеся шахты имени Ф. Э. Дзержинского "ДУКК" с чувством большого возмущения обеспокоены обострением общественно-политической ситуации в стране, вызванной деятельностью сторонников политики Виктора Ющенко.

Сегодняшняя обстановка в Украине - результат акций, проводимых сторонниками блока "Наша Украина", которые, преследуя цель захвата государственной власти в Украине, используя народ Украины, рассчитывают на нашу политическую близорукость и приверженность идеям проведения акций массового неповиновения и защиты своих корыстных интересов. Политики, считающие себя "великими стратегами", не должны призывать свой народ, как толпу, к дестабилизации ситуации в Украине, вселять опасения за судьбу детей, сеять рознь среди многонационального народа Украины.

Стабильность в нашей стране, рост уровня благосостояния ветеранов и молодежи достигнуты благодаря политике Кабинета Министров с руководителем Януковичем В. Ф., трудолюбию народа, нашего патриотизма и уверенности в завтрашнем дне.

Мы открыто заявляем, что не оставим свои рабочие места и не пойдем на провокационные призывы команды Ющенко выходить на площади и участвовать в их акциях против действующей власти.

Мы требуем от Вас, Леонид Данилович, как от действующего Президента и гаранта Конституции Украины, принять действенные меры по обеспечению законности и правопорядка в Украине. Пора политикам, что за свои слова, поступки и призывы отвечать по закону обязаны все - как рабочие, так и народные депутаты. Законы ими принимаются для всего народа Украины, и нарушать их не позволяйте никому.

Мы, трудящиеся шахтоуправления "Ровеньковское" государственного предприятия "Ровенькиантрацит", глубоко возмущены деструктивными действиями оппозиции, возглавляемой Ющенко и Тимошенко, нагнетающие массовый психоз, пытающиеся игнорировать законные итоги выборов Президента Украины.

Работники нашего предприятия поддержали кандидатуру В.Ф. Януковича, в победе которого мы не сомневаемся, поддержали потому, что он много сделал и делает для улучшения жизни людей, поэтому, если оппозиция не прекратит попытки незаконного захвата власти, мы готовы всеми законными методами и способами отстоять наше независимое единое Украинское государство.

Мы выражаем решительный протест против незаконных действий оппозиции, мы заявляем, югославский и грузинский варианты не пройдут. Мы требуем незамедлительных и решительных действий органов государственной власти по наведению порядка в стране и защите конституционных прав народа.

По поручению трудового коллектива шахтоуправления "Ровеньковское".

Трудовой коллектив ДО АТ "Шахта "Новодзержинская".

Трудовой коллектив ГО АО "Шахта "Новодзержинская" крайне обеспокоен обострением общественно - политической ситуации в стране, вызванной оголтелой деятельностью сторонников политики Виктора Ющенко.

Мы считаем, что сегодняшняя обстановка в Украине - результат акций, проводимых сторонниками блока "Наша Украина", которые преследуют цель захвата государственной власти в Украине, используя народ Украины, рассчитывают на нашу политическую близорукость и немую покорность жестоким идеям проведения акций массового неповиновения и защиты своих корыстных интересов. Политики, считающие себя "великими стратегами", должны уметь достойно проигрывать, а не призывать свой народ, как толпу, к дестабилизации ситуации в своей Родине, вселять в нас опасения за судьбу детей и внуков, сеять рознь среди многонационального народа Украины.

Стабильность в нашей стране, рост уровня благосостояния ветеранов и молодежи, достигнутых благодаря мудрой политики Кабинета Министров В.Ф. Януковича, трудолюбию народа, нашего патриотизма и уверенности в завтрашнем дне.

Мы открыто заявляем, что не оставим свои рабочие места и не пойдем на провокационные призывы команды В. Ющенко выходить на площади и участвовать в их акциях против действующей власти.

Мы требуем от Вас, Леонид Данилович, как от действующего президента и гаранта Конституции Украины немедленно принять действенные меры по обеспечению законности и правопорядка в Украине. Пора дать понять этим политикам, что за свои слова, поступки и призывы отвечать по Закону обязаны все - как рабочие, так и народные депутаты. Законы ими принимаются для всего народа Украины и нарушать их не позволяйте никому.

Глава трудового собрания коллектива ОАТ "Шахта "Комсомолец Донбасса"" С.П. Лозовский.

23 ноября 2004 г. Присутствуют 5879 человек. Выражаем свою поддержку Виктору Януковичу. Высказываем категорическое несогласие с попытками политических неудачников нарушить гражданский мир и спокойствие в стране. Заявляем, что не допустим попрания законов и Конституции Украины, и если понадобится, станем на защиту права Украинского народа иметь легитимно избранного Президента.

Трудовой коллектив открытого акционерного общества "Дзержинский хлебокомбинат" крайне обеспокоен общественно-политической ситуацией в стране, вызванной оголтелой деятельностью сторонников политики Виктора Ющенко. Мы считаем, что сегодняшняя обстановка в Украине - результат акций, проводимых сторонниками блока "Наша Украина", которые, преследуют цель захвата государственной власти в Украине, используя народ Украины, рассчитывают на нашу политическую близорукость и поддержку акций массового неповиновения, защиты своих корыстных интересов.

Политики должны уметь достойно проигрывать, не призывать свой народ, как толпу, к дестабилизации ситуации в своей Родине, вселять в нас опасение за судьбу детей и внуков, сеять рознь среди многонационального народа Украины. Стабильность в нашей стране, рост уровня благосостояния ветеранов и молодежи достигнуты благодаря деятельности Кабинета Министров В. Ф. Януковича, трудолюбию народа, нашего патриотизма и уверенности в завтрашнем дне.

Мы открыто заявляем, что не оставим свои рабочие места и не пойдем на провокационные призывы команды Ющенко выходить на площади и участвовать в их акциях против действующей власти. Мы требуем от Вас, Леонид Данилович, как от действующего Президента и гаранта Конституции Украины, немедленно принять действенные меры по обеспечению законности и правопорядка в Украине. За свои слова, поступки и призывы отвечать по закону обязаны все - как рабочие, так и народные депутаты. Законы ими принимаются для всего народа Украины и нарушать их не позволено никому.

Коллектив Раздольненського РТП

Коллектив Раздольненского РТП просит вас принять решение признать состоявшимися выборы Президента Украины действительными, демократичными, протестует против произвола оппозиции, требует принятия незамедлительных мер по стабилизации обстановки в государстве.

Председатель Стародубцев А.П.

Gott mit uns

 
 судят
Автор: Ale (62.205.175.---)
Дата:   24-11-04 16:00

за то, что Ходорковский не отдал бизнес "по-хорошему".

Интересно, чего такого наворовал Данилов?



Сообщение отредактировано (24-ноя-04 16:07)

 
 это как
Автор: Ale (62.205.175.---)
Дата:   24-11-04 16:01

трудящиеся всего СССР осуждали мировой империализм...

 
 Re: А Вы
Автор: ВД (---.laser.ru)
Дата:   24-11-04 16:10

Полагаете, что Ющенко будучи премьером не воровал?
Или ему можно?

И вообще, неужто Вам симпатичен кто-то из этой парочки - "Чужой против Хищника"?

 
 Re: Надоело уже про капусту заокеанскую
Автор: Horst (---.marx22.mcn.ru)
Дата:   24-11-04 16:11

GB Написал:

> Знаете, может быть, Ющенко и берет капусту с "заокеанских
> хозяев". Может быть.

- Только вот он берет ее не на нужды Украины, а на свои дешевые понты.

Но Янукович берет ее из Пенсионного фонда,
> бюджета Киева, налогов вперед за три месяца и т.д. Т.е.
> откровенно обкрадывает нас, чтобы провести свои
> фальсифицированные выборы. Вот и все дела.
>

- Ложь, звиздеж и провокации. Подтвердить материалами уголовного дела можете ? Нет? Значит, обычный поклеп

> Хотелось бы хотя бы для эксперимента пожить при заокеанских
> хозяевах.

- Кто мешает ? Чемодан, вокзал, Нью Йорк. Тем паче у Вас приятель в Штатах, поможет найти высокооплачиваемую работу. Будете мыть посуду не в Гарлеме, а на Манхеттене.

Если уж воспринимать Ющенко именно так. Что в
> принципе бред. (Любимое слово на здешних форумах.) А то при
> кацапских хозяевах и их лизоблюдах мы уже жили. Нажились.
>

- У кого, интересно, "кацапские хозяева" ? У Кравчукчи или у Кучмы ? Да, вы там все явно заболели. Тяжело.


> А депутатам-сторонникам Януковича хватает наглости и тупости
> обвинять Ющенко в злоупотреблении админресурсом (!). Это факт,
> только что на телемарафоне говорили. А ну угадайте с трех раз,
> в чьих руках админресурс находится - премьер-министра или
> лидера оппозиционной группы партий?
>

- Минуточку, а не был ли этот самый Прыщенко при власти ? И поболе,чем Янукович. Про то, кто рулит в СМИ, что в России, что на Украине, - отдельная и грустная песня.


> Митингующие - это народ, а не "кучка хулиганов и экстремистов".
> Это много сотен тысяч людей в одном Киеве.

- Да чего мелочиться-то! Бери выше - мульоны! Глаза-то не разбежались ? Нормальные люди работают, бездельники митингуют. Вот и вся недолга.


Я их глазами своими
> вижу, так что аргументы из телевизора прошу не приводить.
> Против нескольких сотен, от силы пары тысяч
> дегенератов-пролетариев, которые возле штаба Януковича водкой
> греются и журналистов бьют.

- Эк, как Вы их, гадив-то "дегенераты-пролетарии". Сами-то из дворян будете? Вот, елы-палы, из грязи в князи, а туда же, мнят себя "элитой", прости Господи. (не к Вам лично, но к юшкам, в целом).

Мои знакомые, мирные трудящиеся
> люди (русскоязычные, не "бандеровцы"),

- Это те самые "небандеровцы", которые пишут про "Кацапию" и "Гнилороссию" ? Пожалуй, для бандеровцев кишка-то, действительно тонковата будет. Так побрехать. Про клятых москалив, что усе сало пойилы. Ага.

просто срываются с
> катушек, когда слышат, как Янукович хочет нас поиметь, и идут
> на Майдан.

- Вот именно, срываются с катушек. Вас там что в Киеве облучили что ли в массовом порядке. Вас, как последних лохов, разводят, а вы и рады стараться для тети Юли с дядей Ющей.

Я там уже был, и еще пойду.

- Сходите, сходите. Уже на Кулуарах Вам написал, за каким таким бубновым интересом.

Gott mit uns

 
 Остальные уже отдали и по хорошему ??????
Автор: vmizh (---.ipdvb.ru)
Дата:   24-11-04 16:18

Поясните глубинные логические ходы, поясняющие Ваши выводы

Ничего личного

 
 кто-то более,
Автор: Ale (62.205.175.---)
Дата:   24-11-04 16:23

кто-то менее

 
 Re: горячее питание
Автор: дейнека (---.vc.ukrtel.net)
Дата:   24-11-04 16:32

да, я сам могу засвидетельствовать, что на донбассе поддерживают януковича. это такой общественный миф, такое настроение - голосовать за своего. бытует мнение, что ющ дорвется до власти первым делом обдерет донбасс. дополняют еще лозунги типа "донбасс еще никто не смог поставить на колени" и "народ донбаса как один против бендеровца и фашиста ющенка". ввиду непопулярности кучмы всячески скпывается, что янук - официальный наследник кучмы. например, на дебатах янук больше наезжал на кучму, но кучма это все с пониманием пропустил мимо ушей, а по своей традиции стал по мелочному цепляться к ющу.
на кого действует такого рода реплики, тот за. народ пограмотнее уже не так однозначен, например клички или понамарев поддержали ющенка.
то есть
- поддержка народа у янука на донбасе есть
- но она конечно не достигает 96% при 96% явке

вне донбасса поддержки у янука значительно меньше, и вопрос есть ли у него большинство. его поддерживают
- пенсионеры, купленые взяткой пенсии
- люди, опасающиеся "дестабилизации"
- прикормушечные
- ну и пожалуй по паре евреев в каждом городе с боязнью погромов в генах, страхуются
- в проросийском крыму не так за янука как против американца ющенка

пожалуй, картина вся.
как можете себе заметить, пласт сторонников януковича в массе своей пассивен и бездеятелен. напротив, у юща - наиболее активные и деятельные сторонники, и шансов у янука очень мало. это усугубляется тем что у так называемой "партии регионов" - никакой идеологии, никакой опоры на интеллектуальную элиту, и они от бессилия хватаются что подставят: то за сдпу(о), то глейба павловский. короче жалкое зрелище.

 
 Мифотворчество на марше
Автор: vmizh (---.ipdvb.ru)
Дата:   24-11-04 16:41

Что такое пенсионеры, купленные взяткой? Это как?

Люди опасающиеся "дестабилизации" конечно, с Вашей точки зрения, придурки. Вот те кто готов пострелять, погромить и т.п. те конечно умницы - за ними в омут уряяяяя...

прикормушечные. Ну таки ющенковцы - те сплошь аскеты.

про евреев и вовсе пальцем в небо. Крупнейшая синагога в европиях в Киеве и вся в оранжевом

Да и крымчане идиоты, чего это они на америкосов взъелись? Да и какая связь между ющенками и америкосами.

Гениальный пост. Посмешили

Ничего личного

 
 Re: иллюстрация
Автор: дейнека (---.vc.ukrtel.net)
Дата:   24-11-04 16:42

Харківська міскрада закликала до перегляду результатів голосування

Міська рада Харкова ухвалила рішення з вимогою перерахунку голосів та виправдлення результатів виборів по всій Україні.та про звернення до політичних сил з проханням сідати за стіл переговорів.

Сесія міської ради, яка розташована в Харкові на площі з символічною назвою Конституції транслювалася на площу і натовп мітингуючих реагував на кожне голосування або криками "Ющенко" або свистом, коли нечисленні комуністи та провладні депутати намагалися протягти реакційні правки до тексту.

Закінчився мітинг млявим скандування "Шумілкин - наш Мер!" та значно більш потужним "Кушнарева - геть!" Мер Шумілкін вилітає в Київ, де повинна відбутися нарада мерів всіх міст України.

Ярослав Ющенко, який зараз де факто лилвся на чолі штабу НУ в Харкові закликав людей прийти на мітинг завтра о 2й години дня, якщо сьогодні в КИєві не буде знайдене політичне рішення кризи.

Особливи необхідно підкреслити пункт рішення Харківської міськради про неприпустимість обмеження свободи ЗМІ. Харківські журналісти електронних ЗМІ майже повністю вийшли з під владної цензури ще до першого туру виборів і відстояли своє право носити горде звання журналістів!

 
 Re: коротко
Автор: дейнека (---.vc.ukrtel.net)
Дата:   24-11-04 16:48

пенсионеры за два месяца до пенсии получили "социальные доплаты" до прожиточного минимума. янук стал трубить: в украине самые большие пенсии в снг! но это не совсем так, поскольку доплаты можна убрать тем же росчерком пера, ка они были введены. на селе у некоторых пенсия с их учетом удвоилась. разумеется это вызвало рост цен.

про прочее - не буду перетоптывать, вам ни к чему, если вы не погружены в жизнь здесь.

 
 Зато я погружен в жизнь
Автор: vmizh (---.ipdvb.ru)
Дата:   24-11-04 16:54

у себя, в России. Так что перетопчите, уж будьте добры. А еще разскажите как росчерком пера снизить пенсии. Через цены понятно. Если своя промышленность и с\х в жопе, то деньги есть нельзя. Но Украина за последние два года. если не ошибаюсь по росту ВВП первая из СНГ. Что-то я при юЩенках, когда они определяли экономическую политику ничего подобного не наблюдал. Но факты для Вас видимо вещь второстепенная.

Ничего личного

 
 Re: Янукович сдается
Автор: Ale (62.205.175.---)
Дата:   24-11-04 17:07

http://top.rbc.ru/index1.shtml

Штаб кандидата в президенты Украины, премьера Виктора Януковича, выдвинул пять предложений для проведения переговоров с его оппонентом Виктором Ющенко. Об этом в прямом телеэфире заявил руководитель штаба Сергей Тигипко.

Он пояснил, что предлагается провести политическую реформу, принять закон об оппозиции, принять закон о СМИ для обязательной подачи альтернативных точек зрения, принять решение относительно внешнеполитического курса, предоставить "амнистию" участникам событий 21-24 ноября.


Интересно, - для кого собирается выторговывать амнистию Янукович? Для себя?

 
 Re: Надоело уже про капусту заокеанскую
Автор: Alx (195.210.166.---)
Дата:   24-11-04 17:24

GB Написал:

> Хотелось бы хотя бы для эксперимента пожить при заокеанских
> хозяевах. Если уж воспринимать Ющенко именно так. Что в
> принципе бред. (Любимое слово на здешних форумах.) А то при
> кацапских хозяевах и их лизоблюдах мы уже жили. Нажились.

Только надо бы учесть, что для заокеанских хозяев Вы - Украина - всего лишь славянские восточные дикари, люди второго сорта. Они даже югославов за людей не считают - вспомните, что им сделали недавно. Украина - мелкая разменная монета для давления на настоящего врага европы - Россию. Нахрен им не нужна демократия у Вас и "человеческие ценности". Им нужно русских (в широком смысле) достать... Такая ненависть, кстати, определенное доказательство верности Ордынской версии истории.


> Митингующие - это народ, а не "кучка хулиганов и экстремистов".

Я так же ходил в 91-году на митинги. Толпа неразумна. Это уже не народ, а... "человеческие ресурсы". Запрограммированная биомасса. Извините.

> Это много сотен тысяч людей в одном Киеве. Я их глазами своими
> вижу, так что аргументы из телевизора прошу не приводить.
> Против нескольких сотен, от силы пары тысяч
> дегенератов-пролетариев, которые возле штаба Януковича водкой
> греются и журналистов бьют. Мои знакомые, мирные трудящиеся
> люди (русскоязычные, не "бандеровцы"), просто срываются с
> катушек, когда слышат, как Янукович хочет нас поиметь, и идут
> на Майдан. Я там уже был, и еще пойду.

Мы тоже кричали против партии, союза - всего, что было. Теперь живем при этом. Сменили одну властную верхушку на другую. И все. Чего орали? Что конкретно изменилось? ... Ах, да, теперь Playboy (tm) можно свободно купить... Вы на Украине - т о же получите, если не хуже. Просто подстилкой для натовцев будете.

Приношу извинения, что встрял.
Но переживаю за результат как украинец по крови - предки (Левченко) ва уж пару сотен лет как...

 
 Re: Янукович сдается
Автор: Alx (195.210.166.---)
Дата:   24-11-04 17:28

Это тонкий намек на объявление всего этого разгула незаконным в случае продолжения. Просто дипломатический язык и намек на ультиматум.

 
 это намек на
Автор: Ale (62.205.175.---)
Дата:   24-11-04 17:37

другое.

Амнистию выторговывает побежденный. Такой вот дипломатический язык.

 
 Re: послушал только что речь ющенко
Автор: дейнека (---.vc.ukrtel.net)
Дата:   24-11-04 17:44

очень сильно. янукович кажется микробом.

то что они сдаются - точно. глава АП медведчук отправил сегодня свою молодую жену в португалию.

 
 что такое АП? (-)
Автор: Ale (62.205.175.---)
Дата:   24-11-04 17:46

?

 
 Не сказал бы
Автор: Alx (195.210.166.---)
Дата:   24-11-04 17:49

пока формально власть не передана "избранному" президенту, у власти - старый. И он, в принципе, может воспользоваться законодательством о захвате власти.

Кстати, во всем этом шуме не пойму одно: почему Запад демонстрирует такое дикое желание "оторвать" Украину от России?

 
 если бы мог,
Автор: Ale (62.205.175.---)
Дата:   24-11-04 17:56

то воспользовался.

Вся надежда, что разойдутся сами. Время для силового решения упущено. Это надо было по горячим следам, - попытка госпереворота и т.д. А так, - не одернул сразу, значит не возражал.



Сообщение отредактировано (24-ноя-04 18:03)

 
 Re: администрация президента
Автор: дейнека (---.vc.ukrtel.net)
Дата:   24-11-04 18:01

медведчук - серый кардинал и профессиональный подлец. к тому же украинский дантес.

он руководит всеми назначениями в государстве от министра и до районного начальника. он контролирует все общегосударственные (в смысле покрытия) тв-каналы, частные или государственные.

 
 Re: горячее питание
Автор: Horst (---.marx22.mcn.ru)
Дата:   24-11-04 18:09

дейнека Написал:

> да, я сам могу засвидетельствовать, что на донбассе
> поддерживают януковича. это такой общественный миф, такое
> настроение - голосовать за своего. бытует мнение, что ющ
> дорвется до власти первым делом обдерет донбасс. дополняют еще
> лозунги типа "донбасс еще никто не смог поставить на колени" и
> "народ донбаса как один против бендеровца и фашиста ющенка".
> ввиду непопулярности кучмы всячески скпывается, что янук -
> официальный наследник кучмы. например, на дебатах янук больше
> наезжал на кучму, но кучма это все с пониманием пропустил мимо
> ушей, а по своей традиции стал по мелочному цепляться к ющу.
> на кого действует такого рода реплики, тот за.

- Начнем с того, что не только Западный Донбасс (Донецк и Луганск), но также Запорожье и Херсон, Крым и Харьков. Регионы, где сосредоточена бОльшая часть украинской промышленности (реально работающей), где люди связывают укрепление страны с подъемом реального сектора экономики, а не отходничества на заработки и финансово-биржевых спекуляций "новых киевских", где и научный потенциал имеется такой,что кугутским сельским районам, поддерживающим Главюшка, и не снилось. И это я могу тоже Вам засвидетельствовать на основании собственных бесед с людьми (самого, подчеркну, разного социального статуса) на Юге и Востоке Украины во время моих достаточно частых поездок в те края. И правильно, что Донбасс против Главюшка, на кой хрен он Донбассу-то сдался вместе с малохольной и явно нечисто на руку Юлей-Вырвиглаз ?


народ
> пограмотнее уже не так однозначен, например клички или
> понамарев поддержали ющенка.

- Да, Кличко - эти, конечно, самые грамотные. Да и потом их "донбасистость", если и была, давно уже быльем поросла. Что до Пономарева, то шахматистам, вообще, свойственна неадекватность. Как, например, тому же Каспарову.


> то есть
> - поддержка народа у янука на донбасе есть
> - но она конечно не достигает 96% при 96% явке
>

- Конечно есть. И цифры вполне сопоставимые.


> вне донбасса поддержки у янука значительно меньше, и вопрос
> есть ли у него большинство.

- Т.е. все-таки вопрос ? Нечто гипотетическое, предполагающее, как положительный, так и отрицательный ответ ? Но несмотря на это, кому-то неймется запрудить улицы толпами народа и добиться-таки крови! Для них то все ОДНОЗНАЧНО, они (которые оранжевые кАзлы), конечно, правы, а их противники, соответственно, нет. Дешевая провокация.

его поддерживают
> - пенсионеры, купленые взяткой пенсии

- Нахлебались, видать, в годы "рулежа" Главюшка. Не забыли.

> - люди, опасающиеся "дестабилизации"

- Любой НОРМАЛЬНЫЙ человек опасается дестабилизации, и только готовые идти по трупам "общечеловеки" ее жаждут. Слова Столыпина о том, что "...нам нужна Великая Россия, а вам - великие потрясения...", можете смело экстраполировать на сегодняшнюю ситуацию на Украине (и, упреждая возможные "недоумения", подчеркну, что настоящего величия Украина способна достичь ТОЛЬКО вместе с Россией).


> - прикормушечные

- На Юлю и разных прочих от Корчинского до Мороза намекаете ?


> - ну и пожалуй по паре евреев в каждом городе с боязнью
> погромов в генах, страхуются

- Т.е. за исключением пары на город, все прочие евреи - за Главюшка?
Временно проживающие в России - точно за него весь этот немцово-новодворский сброд.

> - в проросийском крыму не так за янука как против американца
> ющенка
>

- Так в большинстве не пораженных вирусом оранжевого бешенства регионов голосуют именно не за Януковича, а ПРОТИВ банды фармазонов-наперсточников юшков, потому как, в отличие от оболваненных киевлян, понимают, что с ТАКИМИ союзниками, как поддержали узурпатора и сифилитика, Украину и ее народ ждет полная задница.


> пожалуй, картина вся.
> как можете себе заметить, пласт сторонников януковича в массе
> своей пассивен и бездеятелен. напротив, у юща - наиболее
> активные и деятельные сторонники,

- Вы путаете понятия "громче всех орать" (таблом на Привозе торговать) и "делать дело". Вот в этом вся и проблема. Не хватит ума понять, что вас колпашат, заведут вас, украинцев, все эти оранжевые хабалы, куда Макар телят не гонял, спохватитесь, да поздно будет.



и шансов у янука очень мало.

- Шансов на что? У законноизбранного-то Президента (кто бы как, извините, не усирался по этому поводу).

> это усугубляется тем что у так называемой "партии регионов" -
> никакой идеологии, никакой опоры на интеллектуальную элиту, и
> они от бессилия хватаются что подставят: то за сдпу(о), то
> глейба павловский. короче жалкое зрелище.

- Ага, зато у юшков ИДОЛОЛОГИЯ: кацапы во всем виноваты (как водится у хохлов), вот прийидэ добрый дядя из Амэрици, раздаст усем по чупа-чупсе... Губозакаточные машинки не раздают, случаем, на Майдане в комплект к противогазам и буденовкам?

 
 Re: администрация президента
Автор: Horst (---.marx22.mcn.ru)
Дата:   24-11-04 18:15

дейнека Написал:

> медведчук - к тому же
> украинский дантес.
>
>

А это как понять ? Он что Пушкина убыв ? (и з`ив ?)

Gott mit uns

 
 Re: василь стус
Автор: дейнека (---.vc.ukrtel.net)
Дата:   24-11-04 18:23

народный украинский поэт, погиб в 1985 году в мордовском лагере. в моей родной виннице ему памятник стоит.
медведчук участвовал в судилище над поэтом.

 
 Ааа, так Вы из Винницы...
Автор: Horst (---.marx22.mcn.ru)
Дата:   24-11-04 18:29

дейнека Написал:

> народный украинский поэт, погиб в 1985 году в мордовском
> лагере. в моей родной виннице ему памятник стоит.
> медведчук участвовал в судилище над поэтом.

И за что же, интересно, осудили "народного поэта" ? (Довольно важно для понимания сути произошедшего).

Gott mit uns

 
 Re: евреи и выборы
Автор: дейнека (---.vc.ukrtel.net)
Дата:   24-11-04 18:40

вообще говворя, конечно каждый еврей голосовал за себя.
еврейские организации украины не называли предпочтительного им кандидата - в отличие например от "армян за януковича"

евреи есть в окружении обоих кандидатов, им надо контролировать процесс. но если говорить про публичные евр.фигуры, то тут значительный перевес на стороне януковича. политтехнологи, артисты, банкиры, депутаты. не буду перечислять персонально, прошу поверить на слово.

 
 Re: Ааа, так Вы из Винницы...
Автор: дейнека (---.vc.ukrtel.net)
Дата:   24-11-04 18:42

стихи писал, хранил, давал читать. так что хранение и распространение по полной программе. впервые сел в 1972.
стихи можете поискать в интернете, они доступны

 
 соломоново решение
Автор: Варнак (194.84.59.---)
Дата:   24-11-04 18:50

Ale Написал:

> Действующий премьер-министр Украины Виктор Янукович готов
> признать свое поражение на президентских выборах, но только на
> основании "законного решения".

Напоминает притчу про соломоново решение:
- родная мать готова отказаться от сына, лишь бы он был живым,
- неродная - готова разрубить дитя пополам.

>
> Янукович за оранжевых

 
 гы три раза
Автор: Ale (62.205.175.---)
Дата:   24-11-04 18:51

нашли Соломона.

 
 А Соломонами - украинцы должны быть-
Автор: Варнак (194.84.59.---)
Дата:   24-11-04 19:04

Ale Написал:

> нашли Соломона.

А Соломонами - украинцы должны быть.
А Я. и Ю. - матери.
Кто-то готов пролить кровь дитяти - кто-то - нет.
Пока Ю. - демонстрирует эту готовность, А Я. - ищет компромисы, чтобы этого не делать.

 
 Чем отличается оптимист от пессимиста.
Автор: Edgeways (194.186.114.---)
Дата:   25-11-04 03:38

Помните ? ;)

Пессимист: хуже быть не может.
Оптимист: Может !

 
 Русские не сдаются!
Автор: Мое сиятельство (148.246.141.---)
Дата:   25-11-04 08:21

Не Москва ль за нами?

Настоящая правда всегда неправдоподобна.


 
 Верно, веремя пропущено... или наоборот
Автор: Alx (195.210.166.---)
Дата:   25-11-04 11:24

Если пользоваться "хитростью первого порядка", то для обоих время упущено. Для Я и К - что тихо смолчали в ответ на откровенный цинизм, ограничившись намеками, для Ю - что не захватил город (в смысле столицу как административный центр) сразу.

Но!

Допускать, что оба совершили ошибки, мне представляется несерьезным, хотя и лестно для себя ("как они лопухнулись, а мы все поняли и оценили"). Вероятность одновременных ошибок крайне мала. Обычно кто-то делает ошибку раньше другого, другой ею пользуется и выходит абсолютным победителем.

Здесь, мне думается, либо выход за пределы сценария и разработка нового (что требует времени), либо "хитрость второго порядка" - какое-то сложное маневрирование с целью набрать очки или силы...

 
 Москва?
Автор: Alx (195.210.166.---)
Дата:   25-11-04 11:35

А чего мы все переносим в плоскость "за Москву - против Москвы"?. Все за себя, Украина всегда шла по самостийному пути, даже в ущерб разумности. Ей Москва нужна только для дешевого топлива и энергии. Им напели из-за океана, что они, если откажутся от того, что они родственный русским народ, сразу же станут ... ну, почти, европейцами. Они и стараются.

Это говорит о народе в целом как о маленьком неразумном ребенке. Действительно, когда этот (наш? - я сам по линии деда - Левченко из Переяслава) народ был самостоятельным? Вспомним (пока нет учебника Новой Истории, смотрим ТИ) историю - во времена Хмельницкого с, кажется, 1648 по 1654 гг. И это все? А потом сотни лет в составе другого государства? Они никогда и не смогут создать полноценное государство.

Другое дело что такое неполноценное государство как раз атлантистам и нужно - с низким уровнем жизни, никакой политикой, вечный младший союзник.

Это судьба всех таких государств, с позволения сказать. Единственный атрибут государства, кое-как признаваемый международным правом - суверинитет. Но он-то, как раз и нарушается атлантическими союзниками, давящими в пользу своего кандидата. Ergo, государства на Украине уж какую сотню лет все нет...

 
 Блестящая метафора!
Автор: Horst (---.marx22.mcn.ru)
Дата:   25-11-04 11:40

Варнак Написал:

>
> А Соломонами - украинцы должны быть.
> А Я. и Ю. - матери.
> Кто-то готов пролить кровь дитяти - кто-то - нет.
> Пока Ю. - демонстрирует эту готовность, А Я. - ищет компромисы,
> чтобы этого не делать.


То, что некоторые (в т.ч. и здесь) по своему недомыслию пытаются представить, как слабость и растерянность законноизбранного Президента Украины В.Януковича, на самом деле, есть сила, мудрость и дальновидность. А сявки оранжевые хай суетятся....

Gott mit uns

 Список форумов  |  Вид деревом   Следующая тема  |  Предыдущая тема 


 Эта тема закрыта 

phorum.org