§3. ПОЛИТЗАНЯТИЯ

Новая тема  |  Наверх  |  Перейти к теме  |  Искать  |  Вход

Следующая тема  |  Предыдущая тема

Подумаем

Автор: Эрлендас. (---.ip.takas.lt) Дата:   26-11-04 19:15 Мне что то не очень верится в прямые, официальные варианты происходящего. Я склонен думать, что России выгоден раздел Украины и обретение Украинских земель без Западной. Лучше потерять часть - нежели все. Или - зачем сближаясь кормить Западников, пусть их Европа и США кормит из своего кармана. Кому то стало понятно, что такая как есть Украина нахрен никому не нужна. Для Европы слишком большая. Для России наличие западников внутри - тоже не нужно. Транзит газа страдает от наличия друзей и врагов в одном поле. А тут простое решение - промышленные районы можно будет дотировать не за даром конечно, а экспортный счечик поставить на границе с Западной. Россиия получт огромное количество рабочей силы и промышленность - а Западники - подачки Европы и счет за газ. Европа тоже будет вынуждена принимать украинцев у себя, как раб силу - но в радость ли им миллионны нелегалов? Поэтому был запущен процесс, никто его не останавливал, дали Ющенко во всю резвится, может даже договорились за ранее, ничему не удивлюсь. И вся борьба идет за город Киев. Кому он достанется.

Re: Подумаем

Автор: Роман (---.corpalt.ru) Дата:   26-11-04 20:56 Я думаю, что Запад находится в цейтноте. Рэволюция провалилась. Ничего активного не происходит. Вялотекущая забастовка. А договориться ни с кем, судя по всему не удается. ВВП стоит на своем (его упертость, вернее последовательность в преследовании цели видна на деле с Ходором). Если США и организовали Ющенковский дебош на Украине, то уже на второй день заявили, что механизмов воздействия на ситуацию (на победившего Президента) у них нет. То же самое сегодня напечатала и Либерасьон про позицию Европы. Механизмов воздействия на Путина и на Януковича у них нет. На экономические санкции пойти не могут. Что делать не знают. А сдаваться гонор не велит. Может быть ВВП планировал разыграть карту выборов на Украине и продать результат европейцам в ответ на уступки на саммите. Но те не пошли (или ВВП не пошел). А может быть он с самого начала пошел на обострение. России выгоден развал Украины и вхождение Востока в ее состав, если не обращать нимания на страдания простых людей в связи с революцией, чего при тесных связях между народами сделать сложно. Кстати в 19 веке некоторые русские историки расценивали объединение Украины с Россией как отрицательное для России. Сейчас все равно придется России искать какой-нибудь компромис, потому как эти олигафрены в Европе ничего путного придумать не могут все равно. Все это, конечно, домыслы. Остается одно ждать. Но мне кажется, что Путин не сдастся. Янукович, как мне кажется то же.

Re: Подумаем

Автор: Усов (62.118.234.---) Дата:   26-11-04 21:22 "России выгоден развал Украины и вхождение Востока в ее состав, если не обращать нимания на страдания простых людей в связи с революцией, чего при тесных связях между народами сделать сложно. Кстати в 19 веке некоторые русские историки расценивали объединение Украины с Россией как отрицательное для России. " В 19 веке Украиной называли ту часть, которая сегодня за Ющенко. Там ниже я дал ветку "Маяк об Украине...". Там вкратце изложена история от Киевской Руси, но особо интересна 2-я половина. Я, грешным делом, например, сам впервые прочел, что Донецк только в 30-е годы 20 в. оказался в украинских границах, считал, что несколько раньше. Там же - о том, еще при Керенском Украина выделилась в тех же "ющенковских" границах, судя по перечисленным губерниям. Об украинизации неграмотных при Советской власти. И т.д.. Так вот, эта "ющенковская", "щирая" Украина, действительно в основном головная боль была и будет, если, не дай Бог, опять вместе в одном гос-ве. Да и на фиг она нужна кому-то, кроме самой себя? Могла бы быть хорошим соседом (сравнительно), наподобие Литвы и даже лучше. Захочет в НАТО ЕС - пусть валит, одним больше, одним меньше, без разницы. Делить-то нам с ними было бы нечего. Только одно НО. Для этого они должны осознать всю "прелесть" ситуации и забыть про отсальные, не щирые регионы в обмен на свою действительную незавсисмость (в силу ненужности) от России. А это вряд ли.

Re: Подумаем

Автор: Варнак (194.84.59.---) Дата:   26-11-04 21:39 Роман Написал: > Я думаю, что Запад находится в цейтноте. Рэволюция провалилась. > Ничего активного не происходит. Вялотекущая забастовка. Без Майлза - некуда. Вот к чему приводит пренебрежение опытными, проверенными кадрами. Предполагаю обострение. Типа захвата президенского дворца какими-нибудь унсовцами, причем вооруженными, со стрельбой, с жертвами. Юлин щенок явно растерялся, и время - против него. Солана зря не приедет - исправляют ошибку с отсутствием Майлза. Посоветуют. Но сценарий уже не бархатный, уже курс на явный раскол. А еще США нужно частичное восстановление сильно ослабленного СССР - для будущего сдерживания Китая и пугания Европы. Кремлю - частичное восстановление СССР будет огромным плюсом. Будет второй президент СССР - на первый срок:). Может даже император, причем - на ура. > Все это, конечно, домыслы. Остается одно ждать. sic

Re: Сценарии развития ситуации

Автор: Усов (62.118.234.---) Дата:   26-11-04 21:58 - Ющенко захватывает власть в Киеве милиция и прочие госструктуры переходят на его сторону, сопротивляющиеся подавляются. Все "мирно". Янукович тоже не хочет крови. Как избранный президент и действующий премьер - переезжает в один из городов Новороссии, например Днепропетровск. И объявляет ющ-украину мятежной. Местные власти, подчиняющиеся ему (а они уже к этому готовят все госструтуры для действий без Киева) - действуют в легитимном поле. Юридически все чисто. Только смещается столица, но "где царь - там и стол". Россия Я. уже признала, и причин отказываться нет. Де-факто - раздел Украины на щирую и русскую части. - Янукович благополучно инаугурируется. Тогда перед ним, как президентом всей Украины - масса вопросов для решения. В первую очередь - разборка с государственными, в том числе силовыми структурами Киева и запада, объявившими неподчинение действующему президенту Кучме, т.е. - гос-ми преступниками. Нужно будет менять массу кадров и "железной" рукой наводить порядок. Если получится. Или амнистировать и держать змею на груди весь президентский срок. А столицу, в любом случае, нужно переносить южнее. Чтобы не повторялся нционалистический угар. А Киев - как у нас С.Петербург. С областной судьбой.

уже все продумали

Автор: jey (62.85.65.---) Дата:   26-11-04 21:59 здесь http://compagnia.ru/civ/read.php?f=9&i=11729&t=11729

Re: Сценарии развития ситуации

Автор: Варнак (194.84.59.---) Дата:   26-11-04 22:18 Усов Написал: > - Ющенко захватывает власть в Киеве милиция и прочие > госструктуры переходят на его сторону, сопротивляющиеся > подавляются. Все "мирно". "Мирно" - не нужно США. > Янукович тоже не хочет крови. М.б. А за Солану - я не уверен... > действуют в легитимном поле. Юридически все чисто. Только > смещается столица, но "где царь - там и стол". Там - Орда! А в Киеве - стул... оранжевый... > - Янукович благополучно инаугурируется. Ага. Солана приехал присутствовать на инаугурации... Сообщение отредактировано (26-ноя-04 22:23)

Re: я понимаю

Автор: Усов (62.118.234.---) Дата:   26-11-04 22:24 что вредители есть. И неслабые. Но надо бороться. По всей "шахматной доске". Надеюсь, что Путин не зря взял решительный тон.

Re: это точно

Автор: Усов (62.118.234.---) Дата:   26-11-04 22:34 > действуют в легитимном поле. Юридически все чисто. Только > смещается столица, но "где царь - там и стол". Там - Орда! А в Киеве - стул... оранжевый... ------------------------------------------------------------- Смсл поговорки (насчет Орды) дважы уточняется - и по форме и по сути.

Бывший идеолог УНА-УНСО, бывший кандидат в президенты Украины

Автор: Бледный Лис (194.135.226.---) Дата:   26-11-04 22:36 http://polit.ru/news/2004/11/26/bomb.html < Дмитрий Корчинский: мне не нравится американский проект в Украине Бывший идеолог УНА-УНСО, бывший кандидат в президенты Украины, лидер движения «Братство» в эфире киевского телеканала «Интер» заявил: «Мне не нравится, что реализуется американский проект в Украине. Сегодня они угрожают санкциями, завтра призовут к бомбардировкам. Я видел сербскую оппозицию, которая радовалась, что их Родину бомбят. Мы этого дожидаемся? Я и моя наша партия голосовали „против всех“. Я сейчас призываю всех высказаться. Ющенко должен сказать: спасибо за ваши деньги, но теперь не лезьте в наши внутренние дела, господа американцы, господа иностранцы. Я не слышу этого и от Леонида Кучмы и от Виктора Януковича. Что делает правительство? Что делают спецслужбы, наконец?» — патетично заявил Дмитрий Корчинский. >

Все не так просто

Автор: Эрлендас. (---.ip.takas.lt) Дата:   26-11-04 22:42 Во первых - это крупная операция. Про оранжевых говорят давно, давно всем известно. У каждой крупной операции есть несколько уровней цели. Первый уровень - взять власть. Вроде все очевидно, но потом что делать взяв? И кто даст? а если не даст - тогда -> Второй в этом случае будет - раздел Украины. Громко об этом никто не скажет, но если громко говорят, что наоборот не допустить, то реально цель разделить есть такая. Но если разделишь или начнешь делить - война будет - > Третий - гражданская война Кому война нужна - США скорее всего нужна, больше никому, это все таки дом. Но если будет война - то программа по вкалыванию клина между Европой и Россией будет выполнена. Но зачем война, что она поменяет? Война усилит Россию, как не странно. Россия сможет вместе с Европейскими силами безопасности устанавливать порядок на Украине. Вывод. Операция на Украине подготовлена совместно с США. Против Европы. Медвежьи обятия. Европа кинулась спасать демократию, и попадет в западню. Но это мрачный сценарий. Может все будет проще.

После таких слов он бы и недели больше не прожил.

Автор: Яз (---.arcor-ip.net) Дата:   26-11-04 22:59 Бледный Лис Написал: > Ющенко должен сказать: спасибо за ваши > деньги, но теперь не лезьте в наши внутренние дела, господа > американцы, господа иностранцы.

Список форумов  |  Вид деревом

Следующая тема  |  Предыдущая тема

Эта тема закрыта