§3. ПОЛИТЗАНЯТИЯ

 Новая тема  |  Наверх  |  Перейти к теме  |  Искать  |  Вход   Следующая тема  |  Предыдущая тема 
 Неужели Первая Ласточка?...
Автор: Грыцько (---.odessa.dialup.ukr.net)
Дата:   28-11-04 23:44

Только что в прямом эфире - какой-то ментовский генерал на Щенячьей трибуне - Милиция с народом, наш президент - Ющенко!

Если процесс пойдёт дальше - бздец Украине.

Придётся отделяться нах...

П.С. Похоже, Кучма наконец-то решил навести порядок...
Дай Бог ему, пусть хоть один Поступок на благо Родины совершит за 10 бездарных лет.

 
 Вы не правы всё же
Автор: Козлов Евгений (212.188.76.---)
Дата:   28-11-04 23:52

Грыцько Написал:

> П.С. Похоже, Кучма наконец-то решил навести порядок...
> Дай Бог ему, пусть хоть один Поступок на благо Родины совершит
> за 10 бездарных лет.

глубинные и стратегические (а также и среднесрочные) интересы украинского народа (включая и западенцев, хотя они и считают иначе) во вхождении в состав России. Незалэжная самостийная государственность только вредит украинскому народу, как восточной так и западной частям его (хотя и по разному).

Поэтому самым лучшим было бы для вас - это развал мирный без крови и дальнейшее вхождение новообразований в состав России. Сначала восточных регионов Украины, а потом, когда мозги чуток на место встанут, и Западных.

Да и когда в России народу прибавиться, да ваша кипучая энергия вольётся в общероссийскую жизнь, так и ситуация улучшиться. Тут влияние взаимообогащающее, синергетика, панимаишь.

В общем, айда к нам!

P.S. Если не верите моему анализу, читайте статистические сводки по странам СНГ и Восточной Европы, а также стати в разделе "Публикации", там хорошо разобрана тема паразитизма национальных элит после развала Империи.

От Земли к Звёздам!

 
 Гонят толпы с Майдана на Шелковичную
Автор: Грыцько (---.odessa.dialup.ukr.net)
Дата:   28-11-04 23:54

Говорят - кто устал - валите домой, вернётесь в ТРИ ЧАСА ночи.
Менты вас пиздить не будут, не бойтесь. Менты - с нами.

"Не поддавайтесь на провокации Билоконя (министр ВД, если не путаю)."

В Киев введены три полка МВД - крымский, запорожский и какой-то ещё.

Неужели сегодня начнётся?

Давно пора эту шушеру разогнать...

 
 Знаете, без Вас разберёмся...
Автор: Грыцько (---.odessa.dialup.ukr.net)
Дата:   28-11-04 23:57

Мне жить - здесь и сейчас.

А Вы мне про какие-то глубины.

П.С. Вроде бы жена сказала, что этот ментовский генерал - из Крыма, что-то типа Сергей Иванов, вроде как ВВшник (странно, форма была ментовская, может, жена чё-то не так расслышала).

 
 Re: Неужели Первая Ласточка?...
Автор: Усов (62.118.234.---)
Дата:   28-11-04 23:58

У еас показывали. Генерал не ВД, а ГБ выступал на трибуне с Ющенко.

 
 Re: Неужели Первая Ласточка?...
Автор: Грыцько (---.odessa.dialup.ukr.net)
Дата:   29-11-04 00:03

Усов Написал:

> У еас показывали. Генерал не ВД, а ГБ выступал на трибуне с
> Ющенко.

Да нет. Жена говорит- МВД, она точно слышала. Насчёт ВВ - не уверена. Да и форма ментовская, и говорил он - милиция с народом.

А ГБ у нас никакого нет, у нас - СБУ:)).

Я щас подмал - может, они просто не могут уже эту толпу содержать-сдерживать, вот и придумали про провокации власти именно этой ночью?

Может, знают, что решение ВС - против них уже практически принято, и именно этой ночью решили пролить первую кровь?

Нанять несколько десятков провокаторов, в камуфляжную форму переодеть - много ли делов?

 
 Re: Неужели Первая Ласточка?...
Автор: Усов (62.118.234.---)
Дата:   29-11-04 00:11

Если в прямом эфире - то не знаю. Генрал СБУ (у нас сказали типа нашего ФСБ) был днем в "гражданке". Сказал (то что показали), что против народа силовики не пойдут, открыто Ющенке не присягал (хитрый).

 
 вот-вот, про что и речь
Автор: Козлов Евгений (212.188.76.---)
Дата:   29-11-04 00:20

западенцы не могут видеть дальше своего носа, а вы дальше своей руки вытянутой... это типа метафора такая.

вот представьте себе простую ситуацию: ну разрегулировали этот кризис, даже допустим посадили Тимошенко и Ющенко на двадцать лет... а дальше-то что? Какое развитие может иметь ваша экономика, государство и культура?

Даю подсказку: ключевые слова - новые технологии (сиречь фундаментальная наука), активность геополитических игроков (читайте Хазина и Варнака про доллар и финансовые пирамиды) и следствие первых двух факторов способность украинского общества генерировать самодостаточные и реальные притом ценности жизни.

Как вы будете:
1) обеспечивать первое
2) пресекать и нейтрализовывать второе
3) и хватит ли мощности у вашего общества и экономики содержать третье?

Я могу сказать, что даже Россия находится на грани самообеспечивающегося развития. Украина же не имеет шансов на него в нынешних технологических условиях (такие шансы были в 18-м веке на той технологической базе). В данном социально-технологическо-политическом базисе Украина обречена деградировать, теряя наиболее сложные подсистемы социума и экономики и попадая таким образом в зависимость от внешних более богатых и развитых игроков. Догадаться нетрудно, что в таком случае ждёт Украину: вечное поле битвы геополитичесикх проектов. Причём щас их пока что только два играет... а добавьте сюда ещё Ислам (а он будьте уверены появиться) и ЕЭС (когда она станет более интегрированной и единой - ещё лет через десять). Вот это жизнь... сказка просто. Нынешняя жизнь будет вспоминаться как щас вспоминается советское время эпохи застоя.

Пока что у вас есть что предложить (и чем потом зарабатывать) - идите в Россию, потом будет нечего терять, но предложить уже будет нечего, а Россия не настолько богата, чтобы поднять из пепла такую территорию с тридцатимиллионным населением (лет через десять-пятнадцать столько будет, после всех войн, революций, переворотов и экономических крахов - как в Грузии или Армении - половина от первоначального населения).

Про плюсы же вхождение в Россию и восстановление экономических и культурных связей можете спросить у Покровского - он в этом лучше понимает.

От Земли к Звёздам!

 
 Re: вот-вот, про что и речь
Автор: Грыцько (---.odessa.dialup.ukr.net)
Дата:   29-11-04 01:05

Козлов Евгений Написал:

> вот представьте себе простую ситуацию: ну разрегулировали этот
> кризис, даже допустим посадили Тимошенко и Ющенко на двадцать
> лет... а дальше-то что? Какое развитие может иметь ваша
> экономика, государство и культура?

Да нормальное развитие - в чём проблемы-то?

> Даю подсказку: ключевые слова - новые технологии (сиречь
> фундаментальная наука), активность геополитических игроков
> (читайте Хазина и Варнака про доллар и финансовые пирамиды) и
> следствие первых двух факторов способность украинского общества
> генерировать самодостаточные и реальные притом ценности жизни.

Вы думаете, что у нас люди глупее, чем у вас?:))
Вы ошибаетесь.

> Как вы будете:
> 1) обеспечивать первое

Не вижу никаких принципиальных проблем.

> 2) пресекать и нейтрализовывать второе

И здесь тоже.

> 3) и хватит ли мощности у вашего общества и экономики содержать
> третье?

Так содержать или генерировать?

> Я могу сказать, что даже Россия находится на грани
> самообеспечивающегося развития. Украина же не имеет шансов на
> него в нынешних технологических условиях (такие шансы были в
> 18-м веке на той технологической базе). В данном
> социально-технологическо-политическом базисе Украина обречена
> деградировать, теряя наиболее сложные подсистемы социума и
> экономики и попадая таким образом в зависимость от внешних
> более богатых и развитых игроков. Догадаться нетрудно, что в
> таком случае ждёт Украину: вечное поле битвы геополитичесикх
> проектов. Причём щас их пока что только два играет... а
> добавьте сюда ещё Ислам (а он будьте уверены появиться) и ЕЭС
> (когда она станет более интегрированной и единой - ещё лет
> через десять). Вот это жизнь... сказка просто. Нынешняя жизнь
> будет вспоминаться как щас вспоминается советское время эпохи
> застоя.
>
> Пока что у вас есть что предложить (и чем потом зарабатывать) -
> идите в Россию, потом будет нечего терять, но предложить уже
> будет нечего, а Россия не настолько богата, чтобы поднять из
> пепла такую территорию с тридцатимиллионным населением (лет
> через десять-пятнадцать столько будет, после всех войн,
> революций, переворотов и экономических крахов - как в Грузии
> или Армении - половина от первоначального населения).
>
> Про плюсы же вхождение в Россию и восстановление экономических
> и культурных связей можете спросить у Покровского - он в этом
> лучше понимает.

Да херня это всё. Вы сами ещё со своим говном не разобрались, а туда же - за всех всё решать собираетесь.

Забыли, как СССР 13 лет назад разваливали?

 
 да, всё же лечение ещё не закончено
Автор: Козлов Евгений (212.188.76.---)
Дата:   29-11-04 01:28

вижимо будет закончено после развала всего и вся. Жаль. Если такая туфта в голове незападенца, то что же у них?

Итак констатируем: голые эмоции.

Грыцько Написал:

> Да нормальное развитие - в чём проблемы-то?

проблемы во всём. Если Вам не видны, то Квасневскому и Салане видны очень хорошо.


> Вы думаете, что у нас люди глупее, чем у вас?:))
> Вы ошибаетесь.

а кто говорил про умнее или нет? Вы сами и засветились. И да, я считаю, что пока что у вас люди глупее в целом и среднем - непоумнели ещё. Вот тут как раз мощность общества и играет роль - чем больше и сложнее, тем быстрее умнеет.
Я не говорю про врождённые умственные способности, а набор идей и интеллектуальных методов оценки реальности. У нас они значительно адекватнее.


> > Как вы будете:
> > 1) обеспечивать первое
>
> Не вижу никаких принципиальных проблем.

да ну? А силёнок ТОКАМАК построить хватит? Или Искру-6 свою забабахать? Я и говорю: эмоции, ни грана здравой оценки своих сил. Это всё равно, если б я заявил что-то типа: " - Россия без проблем может содержать флот, не уступающий флоту США, а также полететь на Марс".


> > 2) пресекать и нейтрализовывать второе
>
> И здесь тоже.

А С ЧЕГО!? Украина УЖЕ СЕЙЧАС неспособна нейтрализовывать, переваривать и систематизировать иностранное влияние, а в будущем при деградирующей экономике это и вовсе станет затруднительно. Тем более, что рычаги уже наработаны и нет никаких оснований предполагать появления на Украине товарища Сталина.


> > 3) и хватит ли мощности у вашего общества и экономики
> содержать
> > третье?
>
> Так содержать или генерировать?

и то и другое одновременно необходимо - содержать интеллектуальный класс, достаточный для генерации таких идей. Тут даже у России проблемы, а уж одна только Украина... акромя национализма и нет ни хрена, какие ещё идеи.


> Забыли, как СССР 13 лет назад разваливали?

а вот это вообще уже западенский демократический базар - 13 лет назад мы жили в единой на тот момент стране и дружно её все разваливали, только вот мы с тех пор сильно поумнели, а остальные поумнели значительно меньше, суда по событиям в Грузии, на Украине и в Молдавии.

От Земли к Звёздам!

 
 Re: Почему "вы"?
Автор: sezam (62.85.106.---)
Дата:   29-11-04 01:40

Что, только российские русские СССР развалили?
А одесские тихо в стороне стояли? :)
Впрочем, нам, латышским, без разницы.

Грыцько Написал:

> Забыли, как СССР 13 лет назад разваливали?

Об чем и речь. Помним.

 
 Re: да, всё же лечение ещё не закончено
Автор: Грыцько (---.odessa.dialup.ukr.net)
Дата:   29-11-04 02:05

Козлов Евгений Написал:

> Я не говорю про врождённые умственные способности, а набор идей
> и интеллектуальных методов оценки реальности. У нас они
> значительно адекватнее.

Судя по Вам, этого не скажешь.

> > > Как вы будете:
> > > 1) обеспечивать первое
> >
> > Не вижу никаких принципиальных проблем.
>
> да ну? А силёнок ТОКАМАК построить хватит?

Так его в одиночку ни у кого не хватит. И у России - тоже.

Или Искру-6 свою
> забабахать? Я и говорю: эмоции, ни грана здравой оценки своих
> сил. Это всё равно, если б я заявил что-то типа: " - Россия без
> проблем может содержать флот, не уступающий флоту США, а также
> полететь на Марс".

Да кому нужен этот Ваш сраный Марс??
Украина не претендует на мировое господство.

> > > 2) пресекать и нейтрализовывать второе
> >
> > И здесь тоже.
>
> А С ЧЕГО!? Украина УЖЕ СЕЙЧАС неспособна нейтрализовывать,
> переваривать и систематизировать иностранное влияние, а в
> будущем при деградирующей экономике это и вовсе станет
> затруднительно. Тем более, что рычаги уже наработаны и нет
> никаких оснований предполагать появления на Украине товарища
> Сталина.

Да херню не несите, а?
Сильно вы там перевариваете, все бабки за нефть во всякие челси вкладываете да в яхты размером с авианосец.

> > > 3) и хватит ли мощности у вашего общества и экономики
> > содержать
> > > третье?
> >
> > Так содержать или генерировать?
>
> и то и другое одновременно необходимо - содержать
> интеллектуальный класс, достаточный для генерации таких идей.
> Тут даже у России проблемы, а уж одна только Украина... акромя
> национализма и нет ни хрена, какие ещё идеи.

Всему своё время.
Развивается и у нас наука и технологии.

> > Забыли, как СССР 13 лет назад разваливали?
>
> а вот это вообще уже западенский демократический базар - 13 лет
> назад мы жили в единой на тот момент стране и дружно её все
> разваливали, только вот мы с тех пор сильно поумнели, а
> остальные поумнели значительно меньше, суда по событиям в
> Грузии, на Украине и в Молдавии.

Да вот не надо гнать. Именно вы у себя в Москве и разваливали.
Украина в этом никакого участия не принимала, мы работали.

 
 Re: Почему "вы"?
Автор: Грыцько (---.odessa.dialup.ukr.net)
Дата:   29-11-04 02:15

sezam Написал:

> Что, только российские русские СССР развалили?

Московские. И чуть чуть питерские.
Только вот я б не сказал, что именно русские.

> А одесские тихо в стороне стояли? :)

Именно так.

> Впрочем, нам, латышским, без разницы.

Кривите душой.

> Грыцько Написал:
>
> > Забыли, как СССР 13 лет назад разваливали?
>
> Об чем и речь. Помним.

Вы-то помните, а вот Женя, видать, подзабыл.

 
 Re: Да
Автор: Усов (62.118.234.---)
Дата:   29-11-04 02:55

развал шел в Москве. Все дружно поддерживали Ельцина, даже когда он объявил в июне 1991г за 2 месяца до ГКЧП о "суверинитете" РСФСР и отказе (это главное) перечислять налоги в Центр. Многие радовались, как здорово он этим накажет Горбачева и всю авторитарную союзную власть. И так же, как сейчас в Киеве, заигрались в демократическую революцию, совершенно забыв про "провинцию". Подразумевали, что провинция полностью разделяет все идеи москвичей. А в столицах республик вовсю бушевал национализм. В прибалтике и Молдавии так вообще - "чемодан - вокзал - Россия". В Киеве, я ниже писал, моему сослуживцу приставлил нож и заставили славить Украину на их манер, и т.д.. Но на это в Москве практически не обращали внимания, считали, что мелочь бесится, перебесится. Оказалось, что Москве и москвичам никто в рот на смотрит. Каждая элита выбрала свой маневр. И Ельцин осенью оказался в дурацкой ситуации, Украина (теперь уже она стала мотором развала) напрочь отказалась учавствовать в "мягкой" федерации, как подразумевалось в Москве.

Но, сейчас ситуация в общественном сознании россиян и даже большинства москвичей иная. Отрезвили последующие годы, особенно дефолт и поведение Запада. Хотя идеализировать нельзя.

 
 ОТкуда сие известно?
Автор: Мое сиятельство (148.246.140.---)
Дата:   29-11-04 05:42

Грыцько Написал:
> П.С. Похоже, Кучма наконец-то решил навести порядок...
> Дай Бог ему, пусть хоть один Поступок на благо Родины совершит
> за 10 бездарных лет.

Новость хорошая, но хотелось бы подробностей.

Настоящая правда всегда неправдоподобна.


 Список форумов  |  Вид деревом   Следующая тема  |  Предыдущая тема 


 Эта тема закрыта 

phorum.org