Автор: SalvadoR (---.ap.plala.or.jp)
Дата: 13-04-04 18:37
dist Написал:
> "Идея понятна - словами все равно невозможно адекватно выразить
> мысль, поэтому, что ни говори, все равно цели не достигнешь. Но
> это же не означает, что нужно ТРИВИАЛЬНУЮ мысль облекать
> потоками как бы наукоообразных, но на самом деле ничего не
> значащих слов."
>
> >Правильно. Вот и не облекайте.
>
> Я и не облекаю.
А мне показалось иначе. Ну, да ладно. Наверное, креститься надо, когда кажется.
> >Я думаю, степинский текст пустозвону Нерою тоже не понравился
> бы,
> >как и Вам.
>
> Ладно, в защиту степинского текста у Вас пока ничего не
> нашлось. Забудем про нероя.
И нечего было про него вспоминать.
> Вы сказали, что Степин написал некий ТЕКСТ, неважно, какие в
> нем слова и буквы, важно, какое остается послевкусие
> (послемыслие, смыслоощущение). Разве это измышление? Это Ваша
> идея, не отрекайтесь.
Ааа, значит, поговорим про послевкусия. Вы знаете, Дист, послевкусия, бывает, в некоторой степени зависят от того, что Вы принимали в качестве апперитива. Если Вы перед тем, как читать Степина, проглядывали свои тезисы к лекциям по математике для студентов, то эти тезисы у Вас на послевкусие и повлияют. А попробуйте - ну, эксперимента ради - перед тем, как читать Степина, обратиться, например, к прозе Хулио Кортасара. Ну, там, "Игра в классики" или "Книга Мануэля" - на выбор. Может быть тогда Новая Парадигма перестанет быть для Вас чем-то определенным, и Вы снимете с повестки дня вопрос о Вашей с РАНцем совместной палатализации? :)))
> "В честь безвременно ушедшего можно коротко назвать (Новую)
> Парадигму Нероя одним словом - Неродигма."
>
> >Что такое Новая Парадигма Нероя - я не знаю. Какое отношение
> она
> >имеет к Степину - тоже не ясно. Бессвязица какая-то.
>
> Связь такова - Нерой ратовал за Новую Парадигму, и даже писал
> какие-то, с моей точки зрения, степиноподобные тексты (в части
> глоссолалии и получения послевкусия и смыслоощущения после
> прочтения)
Мало ли, кто ратовал за новую парадигму? Таких в тырнете - мильён. Пошукайте Яндекс - сами увидите. Только вот имеют ли они хоть какое-то отношение к настоящей Новой Парадигме? Ох, сомневаюсь.
> >Дист, смею Вас уверить - мы в Новой Парадигме понимаем гораздо
>
> >больше Вашего. Так исторически сложилось. Примите это как
> >данность. Ваша стезя - источники. Там Вам нет равных. Но
> >формирование идеологии Проекта оставьте тем, кто хоть как-то
> умеет
> >это делать, в отличие от Вас.
>
> Смею Вас уверить, что наши с Вами Новые Парадигмы отличаются
> так же, как Нерой от Некста.
То есть - одинаковы, поскольку Нерой и Некст - один и тот же тип?
И исторически так сложилось, что я
> в Нашей Новой Парадигме смыслю несравненно больше Вашего.
В "Нашей" - это в кааааторой? В той, которая "Неродигма"? Ну, надо полагать, что Вы в ней смыслите больше, раз Вы ее и придумали.
И
> формировать идеологию Проекта в части Нашей Новой Парадигмы я
> бы хотел оставить за Нами.
За Нами - это за кем? Вы, Дист, в своем справедливом порыве одиноки - того, что Вы рассказываете о Новой Парадигме, не понимает даже РАНец. Что уж говорить о других участниках проекта, которые поддерживают отнюдь не Вашу версию НП? Впрочем, НП не может быть Вашей или Нашей. И то, что Вы пытаетесь Новую Парадигму присвоить, говорит о том, что Вы в ней мало чего смыслите.
Для различения позиций я предложил
> Вашу Новую Парадигму называть Неродигмой, Вам не понравилось.
Причем тут Нерой, вообстче?
> Предлагайте свое название, я не возражаю.
Новая Парадигма. Всё. Что Вас не устраивает?
> Просто нужно постоянно подчеркивать, что наши Новые Парадигмы -
> различны.
Дист, большей глупости я от Вас не слышал. Очень обидно. Честно.
> Условно я их уже обозначал - Вы работаете новопарадигмально на
> старопарадигмальном поле, мы работаем старопарадигмально, но
> на новопарадигмальном поле.
Поскольку смысла не имеет ни один из употребленных здесь конструктов, я должен снова сообщить Вам, что Вы несете чушь.
> Перспектива вырисовывается четкая - работать новопарадигмально
> на новопарадигмальном поле.
Попробуйте другое лекарство: играть новопарадигмально в новопарадигмальном лесу. Или: новопарадигмально лениться на новопарадигмальном диване. Уау, диджей! Вы хоть сами-то понимаете, что это все говорение не о том?
> >Изобретенная Вами Неродигма не имеет ничего общего с тем, о
> чем говорим мы.
>
> Вот и давайте свое название, чтобы различать наши Новые
> Парадигмы.
Новая Парадигма одна. То, что Вы предлагаете - это всего лишь новая парадигма.
> >Ну - не бред? Какое старопарадигмальное поле? Что это такое? С
> какой стати мы на нем
> >"остаемся"? И что Вам везде трупы мерещатся? Это, опять же,
> козловщиной попахивает. Вы
> >уже успели в некрофил-патриоты записаться?
>
> А это вот что такое. Оставаясь в рамках ТРАДИЦИОННОЙ философии,
> Вы вынужденно остаетесь внутри прогнившего трупа. Я уже
> говорил, что 1000 -1000000 импликаций Вы не потянете, даже если
> будете очень стараться.
С чего Вы взяли, что мы остаемся в каких либо рамках? Новая Парадигма предполагает отсутствие рамок и свободный рациональный выбор направления движения. Рамки мерещатся только Вам. Что такое "ТРАДИЦИОННАЯ философия"? Это конструкт, сочиненный Дистом, ничего общего с реальной философией не имеющий.
> "Я предлагаю истинно новопарадигмальный подход - СОВСЕМ уйти со
> старопарадимгальной поляны и посмотреть С ВЫСОТЫ."
>
> >Вы с кем сейчас разговаривали?
>
> С Вами.
>
> Молодежь нужно учить.
>
> Мы не гордые.
Именно, что гордые. Иногда полезно бывает и самому поучиться у молодежи.
> >Читайте наш доклад.
>
> Не только читали, но и презентовали. Правильный и своевременный
> доклад. Но время не стоит на месте - нужно идти вперед.
В том, что читали - зело сумлеваюсь. Ибо если б читали - не было бы этого беспредметного спора.
А то, что время не стоит на месте - так это кто ж спорит! Это вот Вы все пытаетесь Новую Парадигму свести к какому-то интеллектуальному старью.
> Удачи
Аналогишно.
> P.S. И, все-таки, хотелось бы обсудить хоть одну нетривиальную
> степинскую мысль.
Еще раз: попробуйте помыслить не только категорию "мысль", но также и категорию "интенция", если вне категорий мыслить пока трудно. Ну, и для пущей веселухи - подумайте о таких категориях, как "немысль", "недомысль", "мысль, которая еще не родилась", "мысль, которая только предчувствуется", "мысль, которая еще не предчувствуется явно, но на подсознательном горизонте обозначена", "неявная интенция", "подспудная мыслеинтенция", "недоподспудная интенцемысль", "отношение", "манера подачи", "дискурс", и прочая, и прочая, и прочая...
|
|
