§1. КОНСИЛИУМ

 New Topic  |  Go to Top  |  Go to Topic  |  Search  |  Log In   Newer Topic  |  Older Topic 
 Благодарю всех, принявших участие в обсуждении моего обращения к Покровскому.
Author: Акимов В.В (213.247.135.---)
Date:   03-31-04 08:42

Уважаемые господа!

Благодарю всех, принявших участие (и продолжающих обсуждать) проблемы, затронутые в моей теме "Покровскому Станиславу об истории и историках. С начала 2004 г. на "Консилиуме" было только 4 темы, собравшие более 100 откликов. Любопытно, что все они так или иначе касались природы расхождений во взглядах между представителями нормальной исторической науки и так называемой НХ.
Не скрою, автору этих строк лестно оказаться в компании таких людей, как Янин и Гумилев (хотя, конечно, я и не помышляю о том, чтобы как-то сопоставлять себя с ними).
Жаль только, что значительная часть постингов оказалась посвященной не столько проблемам исторической науки как таковой, сколько моей скромной персоне.
Но, с другой стороны, приславшие более 100 откликов на затронутые мной проблемы, выходит, как бы расписываются в том, что Акимов, если и нуль - но не такой уж и полный. Нуль столь подробно не обсуждается (шутка).

Ну, а серьезно, авторам характеристик, подобных этой:

=Кроме велеречивой назидательности, указанный персонаж (т.е. я - В.А.) на наших форумах себя ровным счётом никак не проявил.=

- я бы мог посоветовать не обращать на ввелеречивые назидания ни малейшего внимания, равно, как и не обращаться к "велеречивому назидателю" с вопросами на серьезные темы, сформулированными гораздо более нелепо-назидательным образом. Ну, и не давать повода заподозрить себя в неискренности, ибо по части "назидательности", амбициозности, безапелляционности суждений, пренебрежительного отношения к трудам уважаемых ученых мне с упомянутым авторам тягаться было бы трудно (даже если бы я и захотел).
Я, г-н Pirx, не предписываю Вам, как Вам вести себя на этом Форуме, и в чем именно и как себя здесь проявлять. Рассчитываю на аналогичную любезность и с Вашей стороны. Надеюсь, что элементарная человеческая воспитанность у Вас все же превосходит Ваши исторические познания.

Было бы желательно, если бы в ответ на это обращение уважаемые авторы высказали свое мнение о возможных перспективах диалога между историками и представителями "альтернативных" взглядов" на историю.
Предлагающих строить дальнейшие отношения по схеме "Дурак! Сам дурак!", равно, как и в силу своего умственного и образовательного уровня неспособных говорить как-то иначе убедительная просьба не беспокоиться.

С уважением - Акимов В.В.

 
 Re: Благодарю всех, принявших участие в обсуждении моего обращения к Покровскому.
Author: bulataga (217.69.216.---)
Date:   03-31-04 11:10


> Было бы желательно, если бы в ответ на это обращение уважаемые
> авторы высказали свое мнение о возможных перспективах диалога
> между историками и представителями "альтернативных" взглядов"
> на историю.
> Предлагающих строить дальнейшие отношения по схеме "Дурак! Сам
> дурак!", равно, как и в силу своего умственного и
> образовательного уровня неспособных говорить как-то иначе
> убедительная просьба не беспокоиться.
>
> С уважением - Акимов В.В.

Вот Это я поддерживаю двумя руками за! А так этому все и получаеться. У одних есть история но нету доказательной базы, у других есть доказательная база но она рушит то что есть у первых, но нету своей истории

 
 Re: Благодарю всех, принявших участие в обсуждении моего обращения к Покровскому.
Author: Консерватор (---.kcsystema.ru)
Date:   03-31-04 11:36

Уважаемый Вадим Вадимович!
Хотелось бы внести небольшое техническое предложение. Не могли бы Вы своими ответами Станиславу Покровскому начинать новые темы? В этом случае предметную дискуссию можно будет легко выделить из вороха второстепенных (в рамках дискуссии) вопросов. Заранее благодарен.
С уважением,
К.

 
 Re: А вот я был бы благодарен Вам
Author: sezam (---.parks.lv)
Date:   03-31-04 11:41

если бы Вы, уважаемый Акимов В.В., ответили на вот этот текст
http://compagnia.ru/civ/read.php?f=3&i=12306&t=12193
Покровскому С.
Он обратился прямо к Вам.
Мысли, высказанные им, на мой взгляд, очень верные.
А Вы "не заметили".

 
 Re: Благодарю всех
Author: Pirx (---.council.gov.ru)
Date:   03-31-04 11:46

Уважаемый Вадим Вадимович.

Чрезвычайно благодарен Вам за персональное назидательное обращение в мой адрес.

Вот только принять его пафос на свой счёт решительно не могу, ибо от серьёзного разговора по одному из аспектов заявленной Вами темы уклонились именно Вы.

Никогда и никому я не пытался предписывать, как вести себя на форуме. Выбор манеры поведения - личное дело каждого. Но, в свою очередь, рекомендую Вам не вставать в позу незаслуженно обиженного, когда Вас обзывают самозванцем и блефачом за отказ от защиты Вами же предъявленных и ничем, кроме Вашего самомнения, не подкреплённых утверждений.

Что называется, взялся за гуж - полезай в кузов! (Вариант: назвался груздем - не говори, что не дюж!)


P.S. На несколько досадных ошибок и опечаток, заселившихся, как назло, именно в обращённую ко мне часть Вашего сообщения - видимо, по причине охватившего Вас особого волнения, - позволю себе великодушно не обратить внимания.

 
 Re: Благодарю всех, принявших участие в обсуждении моего обращения к Покровскому.
Author: артист (---.Moscow.access.comstar.ru)
Date:   03-31-04 11:50

Господин Акимов,
читайте свои сказки доверчивым барышням, а не тем, кто провел профессиональную экспертизу НХ. Никаких ответов на вопросы, поставленные в трехтомнике "Многомерное прошлое" у вас нет! Да вы его, уверен, и не читали. Перечислять их специально для вас нет никакого желания.
Артист.

 
 Re: диалог
Author: кеслер (---.Moscow.itn.ru)
Date:   03-31-04 12:14

Сказать, что нормальный диалог между профессиональными "трад"-историками и "альтернативистами" вовсе не идёт, нельзя. Были, например, публичные дебаты в СПб., были приватные семинарские обсуждения - например, А.М.Жабинский и В.Т. Поляковский встречались с М.Ф. Румянцевой. И.В. Давиденко - с А. Г. Весклером. И тот же С.О. Шмидт не погнушался пополемизировать в прямом эфире с А.В. Подойницыным. Не далее как вчера я обсуждал один весьма интересный и малоизученный вопрос из русской истории с сотрудником ИВИ. Насколько мне известно, и А.Т. Фоменко общался с В. А. Кучкиным. Друго дело, что и академическая, и вузовская историческая наука сейчас испытывают тяжёлые трудности не столько "материального" свойства, сколько, скорее, психологического давления, причём вызванного отнюдь не "альтернативистами", а вполне объективными общественными причинами: проблема учебников - прямое свидетельство. Мы же (по мере сил) занимаемся цивилизационными исследованиями, которые, по определению междисциплинарны, и, естественно, что их результаты должны были бы быть впрямую использованы и профессиональными историками, поскольку сплошь и рядом эти результаты дают возможность извлечь дополнительную информацию о прошлом и осмыслить её в новом свете. (Кстати, это уже кое-где и происходит. В том числе, и в русской глубинке, и за рубежом. Без эпатажа-пи-ара, чатовой болтовни и т. п.) Всё, как всегда, зависит от конкретных людей.

 
 Да вобще-то половина сообщений в этой ветке была посвящена не вам
Author: Кострома (---.kmtn.ru)
Date:   03-31-04 13:59

И не новостарой хронологии.

Они были посвящены вашим безапеляционным и бездоказуемым заявлениям по поводу Ленина и Резуна

 
 Re: И я за!
Author: Александр А. Ермаков (---.esico.net)
Date:   03-31-04 22:38

Вполне разумно и предметно.
Просто друг друга ругать, бесполезно.
Давайте обсуждать.
А.А.Е.

 
 Re: Да вобще-то половина сообщений в этой ветке была посвящена не вам
Author: Александр А. Ермаков (---.esico.net)
Date:   03-31-04 22:55

Кострому спросить забыли.
Бо, блин, горе!
А.А.Е.

 
 Шурик, у меня к тебе вопрос возник
Author: Кострома (---.kmtn.ru)
Date:   04-01-04 00:24

Ты так и будеш за мной ходить?

Но на внимание не расчитывай, только если в рот

 
 НХ vs ТИ
Author: Алексей Жариков (---.circuitsemantics.com)
Date:   04-01-04 06:44

"С начала 2004 г. на "Консилиуме" было только 4 темы, собравшие более 100 откликов. Любопытно, что все они так или иначе касались природы расхождений во взглядах между представителями нормальной исторической науки и так называемой НХ"

Ну почему же. Как я понял, катастрофизм тут тоже очень полюбляют обсуждать. Тема о катастрофизме тоже набрала более 100 откликов. Причем в обсуждении природных катастроф активно принимают участие обе стороны и весьма результативно при том.

 
 Re: Благодарю всех, принявших участие в обсуждении моего обращения к Покровскому.
Author: Акимов В.В (213.247.135.---)
Date:   04-01-04 08:24

Уважаемый Консерватор!

=Не могли бы Вы своими ответами Станиславу Покровскому начинать новые темы? =

А почему именно (или ТОЛЬКО) мои ответы Покровскому Станиславу Вы считаете пригодными для постановки новых вопросов либо тем? Для этого можно использовать диалог с кем угодно, или попросту задать тему без предварительных диалогов.

С уважением - Акимов В.В.

 
 Re: Да вобще-то половина сообщений в этой ветке была посвящена не вам
Author: Акимов В.В (213.247.135.---)
Date:   04-01-04 08:38

Уважаемый Кострома!

А разве Вы знаете хоть одну "ветку", в которой все ответы были бы посвящены строго той теме, которая заявлена? Болтовня на посторонние темы, перескакивание на нечто, не имеющее никакого отношения к заявленной теме - обычный стиль общения здесь.

Но, хоть (как говорят не-историки) , история не терпит сослагательного наклонения, подумайте сами: появились бы все постинги, адресованные в этой ветке "не мне", если бы я не открыл эту тему?
Значит, в какой-то мере моя скромная персона косвенно была причастна к их появлению, не так ли?

С уважением - Акимов В.В.

 
 Re: Благодарю всех, принявших участие в обсуждении моего обращения к Покровскому.
Author: Консерватор (---.kcsystema.ru)
Date:   04-01-04 09:05

Уважаемый Вадим Вадимович!
Согласен с Вами.
С уважением,
К.

 
 Re: Акимов себе сильно польстил.
Author: Андрюша (---.dialup.mts-nn.ru)
Date:   04-01-04 14:38

Он сам своим собственным выбором оказался в компании таких "личностей", как изменник Родины резун-суворов и политических проститук радзинско-волкогоновых-буничей и т.д. И просьба Гумилева не приплетать...

 
 Странный Вы, историк В.В.Акимов
Author: dist (213.85.32.---)
Date:   04-01-04 14:52

Бытие божие может быть доказано пятью путями.

Все высказывались ПО ТЕМЕ.

Сообщений более 200 штук. Если бы ветка грузилась легче, было бы больше, но уже тяжело стало грузить.

Были у меня ветки и под 300, а уж сотки просто лень считать.

http://compagnia.ru/ice/read.php?f=1&i=139003&t=139003&from=200 - 103 ответа
http://compagnia.ru/ice/read.php?f=1&i=136749&t=136749&from=350 - 111 ответов
http://compagnia.ru/ice/read.php?f=1&i=130588&t=130588&from=650 - 105 ответов

И это только за месяц.

Так что Ваши эмоции меня удивляют.

Не забывайте - Вы новичок, а новички традиционно собирают больше ответов. Вот, например:

http://compagnia.ru/ice/read.php?f=1&i=139933&t=139933&from=150 - 245 ответов

 
 Re:Кострома, с Днем Дурака!
Author: Александр А. Ермаков (---.esico.net)
Date:   04-01-04 20:03

Кострома, родной Вы мой!
Не могу выразить, как мне без Вас и Святича, горько бы жилось!
Бывает по утреннему бодуну встанешь, почешешся, подумаешь: "ну, а ни дурак ли я?".
А прийдет вечер, почитаешь на Форуме - и на душе светло становится.
Здоровья Вам, многих лет и творческой потенции.
С Днем Дурака.

 
 Re: А вот я был бы благодарен Вам
Author: Акимов В.В (213.247.135.---)
Date:   04-01-04 21:41

УВажаемый Sezam!

Простите, но это уже ни в какие ворота не лезет! Даже у настырности дожны быть свои пределы.

Я Вам ответил по поводу текста Покровского, не заметив, что есть уже его ответ Вам по этому поводу (почему Акимов не отвечает). Вы все же послали запрос мне, обвинив меня в том, что Покровского я якобы не заметил.
Ну как так можно!? В конце концов и я, и Покровский существуем не для Вашего развлечения. Если Покровскому не понравится мое молчание, и он решит узнать, почему я не отвечаю, он, думаю, справится и без Вашей помощи.

Взяли бы да и сами поделились мыслями по поводу соображений Покровского, если уж так невтерпеж. Хоть с обращением к нему, хоть ко мне, хоть просто "в пространство", открыв новую тему. Чего же молчите?


С уважением - Акимов В.В.

 
 Re: Один - клюнул!!
Author: Акимов В.В (213.247.135.---)
Date:   04-01-04 22:07

Ха-ха-ха!!

В день Дурака отвечать серьезно на первоапрельский "прикол" - значит, попасть в почетную категорию лиц, именем-титулом которых сей день и назван.
Какая там сотка! Откликнулся ("клюнул", то есть попался) на сей "прикол" один-единственный несравненный Dist.

Поздравил бы его стихами (сам он уже сподобился), да, чего доброго, утащит стих в "Кулуары". Придется самому помещать его именно там.

Господа, поздравим победителя! Бюст из известняка в стиле "Поп-арт" с веночком из верблюжьей колючки вокруг кумпола попросим смонтировапть самого победителя с помощью ФОТОШОПа.

Акимов В.В.

 
 Празнуйте на здоровье
Author: Кострома (---.kmtn.ru)
Date:   04-02-04 10:09

Вы пейте меньше по вечерам. А то одного алкоголика на этом форуме предостаточно

 
 Re: Не могли бы Вы уточнять,
Author: sezam (---.parks.lv)
Date:   04-02-04 11:37

где Ваш ответ? Извините, я не нашел. В "темах-сотках" надо слишком много скакать по веткам. Поэтому уважающий (не только на словах) оппонента человек указывает ссылкой на реплику. И всё, все неясности как корова языком.
Я хотел узнать Ваше мнение на вот этот текст: http://compagnia.ru/civ/read.php?f=3&i=12306&t=12193 (эту ссылкуя Вам тоже указывал уже).
К нему нет прямого Вашего ответа. Может он висит где-то на другой ветке, я не знаю. Вы, как всегда, отвечаете "по поводу", а не на вопросы.

Да Бог с Вами. Не хотите отвечать - не надо.

Насчет своего мнения по поводу мыслей, высказанных Покровским: я согласен с ним практически полностью. Если и есть какие-то замечания, то малозначительные, а возможно даже и неверные (может я чего-то в жизни не понимаю). Но в целом так: я лучше бы сказать, чем он, не смог. И потому ожидал, что Вы ответите по существу вопроса (о роли гуманитариев - от шаманов до историков - в управлении человеческим обществом), но Вы надёжи моей не оправдали, всё более трепясь по поводу форм общения на форуме, количества ответов и другой тому подобной ахинеи.
Извините, вопрос снимаю. Ворота свободны, раз не лезет.

 
 Re: Празнуйте на здоровье
Author: Александр А. Ермаков (---.esico.net)
Date:   04-02-04 19:52

Эх, Кострома, Кострома. А ведь говорено: "пьяный проспится, а дурак никогда".
А.А.Е.

 
 Re: клев
Author: dist (213.85.32.---)
Date:   04-02-04 20:23

увы но ваши усилия начатые накануне и сопровождаемые многочисленными взываниями к аудитории несопоставимы с парой минут ожидания опции поиска на форуме для получения ссылок с более чем 100 откликами так что первоапрель ни при чем cheers.

P.S. Как там, в Баку, парк им. С.М.Кирова еще не обрушился? Вместе с зоопарком?

 Forum List  |  Threaded View   Newer Topic  |  Older Topic 


 This thread is closed 

phorum.org