§1. КОНСИЛИУМ

 New Topic  |  Go to Top  |  Go to Topic  |  Search  |  Log In   Newer Topic  |  Older Topic 
 Иудейский или Израильский?
Author: А.Н-ский (213.228.72.---)
Date:   04-09-04 16:30

от Матфея, 27
...
37 И поставили над головою Его надпись, означающую вину Его :
Сей есть Иисус, Царь Beltqcrbq
...
Чуть далее, 27:41 и 42
...
41 Подобно и первосвященники с книжниками и старейшинами и фарисеями, насмехаясь, говорили :
42 Других спасал, а Себя Самого не может спасти! если Он Царь Израилев, пусть теперь сойдет с креста, и уверуем в Него;
...

Подобное есть и у Марка 15:26 и 15:32

у Луки и Иоанна нет.

Ройте глубже - выход близко... ройте, ройте... еще ройте... :-)

 
 Re: Иудейский или Израильский?
Author: А.Н-ский (213.228.72.---)
Date:   04-09-04 16:31

В первой цитате выделено должно быть - Израилев

Ройте глубже - выход близко... ройте, ройте... еще ройте... :-)

 
 Re: Иудейский или Израильский?
Author: Игорь (---.parma.ru)
Date:   04-09-04 16:38

37 и поставили над головою Его надпись, означающую вину Его: Сей есть Иисус, Царь Иудейский.

 
 Поправка к поправке
Author: А.Н-ский (---.tc1.snt.ru)
Date:   04-09-04 17:51

Короче - на табличке написано "Царь ИУДЕЙСКИЙ", а не самые глупые люди - фарисеи и т.п., грамотные, табличку уж точно прочитать могут - а говорят "царь ИЗРАИЛЕВ"... Хотя ранее, когда к Каиафе таскали - там тоже в претендентсткве на царя ИЗРАИЛЯ обвиняли...

Собственно, в этом и состоит суть вопроса - воспринимали Иисуса, как царя Иудеи, или царя Израиля?
___________________________

Ехал с работы домой - понял, что поправку сделал не так.

Игорь рядом подкорректировать успел, спасибо.

Ройте глубже - выход близко... ройте, ройте... еще ройте... :-)

 
 А в чём проблема-то?
Author: Святич (---.pppoe.mtu-net.ru)
Date:   04-10-04 00:43

Для новозаветного периода эти слова синонимы.

"Всё придёт вовремя к тому, кто умеет ждать"

 
 Re: Поправка к поправке
Author: Alan_Po (---.cpe.net.cable.rogers.com)
Date:   04-12-04 02:15

<<Собственно, в этом и состоит суть вопроса - воспринимали Иисуса, как царя Иудеи, или царя Израиля?>>

1. В период жизни Иисуса государство Израиль уже несколько веков как не существовало, в отличие от иудейского царства.

2. Иусус Христос из рода Давида. царя как известно иудейского. Так что претендовать он мог именно на иудейскую корону.

3. В этот период Израиль существовал не как государственное формирование, но как общность народа, исповедующего иудейскую религию . В этом аспекте разницы между Израилем и иудейским народом в этот период не было.

 
 Re: Поправка к поправке
Author: Foster (195.170.203.---)
Date:   04-12-04 10:01

Alan_Po Написал:
> 2. Иусус Христос из рода Давида. царя как известно иудейского.
> Так что претендовать он мог именно на иудейскую корону.

Внутренний голос :) мне подсказывает, что др.Израиль по библии разделился только при потомках Соломона ибн Дауда и не мог Давид из колена Вениаминова(?) быть царем Иудейским

 
 Re: Поправка к поправке
Author: А.Н-ский (213.228.72.---)
Date:   04-12-04 10:18

Alan_Po Написал:

> <<Собственно, в этом и состоит суть вопроса - воспринимали
> Иисуса, как царя Иудеи, или царя Израиля?>>
>
> 1. В период жизни Иисуса государство Израиль уже несколько
> веков как не существовало, в отличие от иудейского царства.

Это-то известно. Может, дела Иисуса воспринимались кем-нибудь как попытка возродить государство Израиль?

> 2. Иусус Христос из рода Давида. царя как известно иудейского.
> Так что претендовать он мог именно на иудейскую корону.

Это тоже известно. Интересно, вообще в его время какие-то претенденты на корону Израиля (а не Иудеи) существовали? Кто-нибудь пытался под таким углом посмотреть на Евангелия?

Насчет "Христос" - эту часть, пожалуй, не стоит приставлять к имени при рассмотрении родства - недаром люди вопрошали "Сей есть Христос?" - т.е. народ ожидал кого-то, достойного прозвания "Христос", и сомневался - Иисус является приемлемой кандидатурой на это, или нет? Отсюда, кстати, промежуточный вывод-гипотеза : вероятно, он был не единственным кандидатом на такое прозвание. Впрочем, углубляться в эту тему я сейчас не готов.

> 3. В этот период Израиль существовал не как государственное
> формирование, но как общность народа, исповедующего иудейскую
> религию . В этом аспекте разницы между Израилем и иудейским
> народом в этот период не было.

Не на 100% уверен, что именно так тогда всеми воспринималось.


В общем, это идея, чтобы пошевелить мозгами, и обменяться мнениями. Ничего утверждать я не собирался - пока информации слишком мало; просто обратил внимание на любопытный факт, и потенциальную возможность движения за возрождение Израильского (а не Иудейского) царства - поскольку существующий царь Ирод был, по сути дела, коллаборационистом, и надеяться на освобождение от Рима под предводительством Ирода было бесперспективно...
___________________

В этом плане интересно, почему, собственно, нынешнее гос-во зовется "Израиль", а не "Иудея"? Стоял ли вопрос о выборе названия?
___________________

Излишняя спешка мне еще раз повредила - никто не стал уж тыкать в последнюю мою ошибку в предыдущем постинге - там в конце надо "Иудейский" а не "Израильский".

Ройте глубже - выход близко... ройте, ройте... еще ройте... :-)

 Forum List  |  Threaded View   Newer Topic  |  Older Topic 


 This thread is closed 

phorum.org