§1. КОНСИЛИУМ

 New Topic  |  Go to Top  |  Go to Topic  |  Search  |  Log In   Newer Topic  |  Older Topic 
 Шуре ермакову о пехотных фалангах и хренушках
Author: Кострома (---.kmtn.ru)
Date:   04-16-04 20:14

Вы, Шурик, достаточно глупый человек, если раз за разом продолжаете обсуждать темы, в которых ничего не понимаете.

Пехотная фаланга без правильной поддержки ломается лехко - это доказано сотнями исторических примеровю
Например, возвращаясь к Ледовому побоищу, немцы достаточно просто проломили пехотный строй Новгородцев. Правда, удар дружин низовских княжеств во фланг разгромил клин.
Или, кпримеру, один Англицкий король безовсяких проблем разгромил пехотные построениея шотландцев сэра Уолесса.

А уж сколько раз крестоносцы громили пешых арабов - и не пересказать.

Да, плотные пехотные построения Швейцарцев и Фламандцев смогли одорлеть рыцарскую конницу. Но у их опонентов не было лёхкой конницы и были лишь весьма слабые стрелки, которым они к тому-же не давали возможности себя проявить.

Классические греческие и македонские фаланги во первых - никогда не сражались против тяжёлой конницы, за несуществованием таковой, а во вторых - в случае македонской фаланги всегда опирались на сильную конницу, которая, собственно, и была основной ударной силой.

Пс. Шура, не будте идиотом, пистолет почвился гораздо раньше 18 века и уж точно был изобретён не для конницы...
Это было скрыте оружие самооброны. А для конницы был изобретён карабин.
И уж кончно он был предназначен не только и не столько для простреливания плотных построений. Для этого пушки есть

 
 Re: Шуре ермакову о пехотных фалангах и хренушках
Author: Дима_777 (---.ypeast01.mi.comcast.net)
Date:   04-17-04 04:38

Кострома Написал:


> Например, возвращаясь к Ледовому побоищу, немцы достаточно
> просто проломили пехотный строй Новгородцев. Правда, удар
> дружин низовских княжеств во фланг разгромил клин.

Вы хреновый читатель, Кострома. Пролом конницей пехотного строя был ОРГАНИЗОВАН. Во всяком случае, так миллион раз описано в ТИ. За пехотным строем стояли сани, горшки, оглобли и разный прочий древесный мусор - кони переломали ноги в результате.

Просто еще один акцент на вашу некомпетентность (необразованность, глупость, прирожденную тупость, крайнюю неодаренность, великолепную наивность) - выбирайте.

 
 Вы хреновый знаток, Дима
Author: Кострома (---.kmtn.ru)
Date:   04-17-04 09:30

Каким-же образом был организован пролом в Ледоом побоище????
Или новгородское ополчение начинало драпать по сигналу трёх зелёных свистков? Новгородкая стена была поставлена Невским намеренно по удар, а укреплена взади санями по той причине, что вгородский не питал илюзий по поводу того, как долга эта стена устоит против клина рыцрей. А новгородски полченцам никто ничег естесвенно не сказл.

Надо, кстати, заметить, что Новгородцев такой способ вдения войны устраивал.
Несколько раньше именно таким способм разгромил немев папа Невского. Которого некоторые новохроложцы отчего-то батыем называют.

Так что Дима, прежде чем кого-то учить, вам бы неплохо самому из люльки вылезти, да почитать что нить кроме учебника для пятого класса

 
 Re: Шуре ермакову о пехотных фалангах и хренушках
Author: Александр А. Ермаков (---.esico.net)
Date:   04-18-04 01:34

Уважаемый Дима 777.
Кострома слыхом не слыхивал(а) о битвах при Креси, Пуатье и Азинкуре.
Все знания - из учебника для 5-го класса.
Вообще то я, судя по познаниям Костромы в военном деле, начинаю подозревать, что, несмотря на редкое хамство, Кострома - девочка.
Тогда ей простительно.
Не будем убогенькую доставать, пощай штудирует учебник для 6-го класса. Авось пойдет на пользу.
А по поводу Ледового побоища я с Вами полностью согласен.
С уважением. А.А.Е.

 
 Пехота и кавалерия
Author: Святич (---.pppoe.mtu-net.ru)
Date:   04-18-04 01:55

> Кострома слыхом не слыхивал(а) о битвах при Креси, Пуатье и
> Азинкуре.

А вы, надо понимать, очень хорошо осведомлены об этих битвах?
Настолько хорошо, что и не подозреваете что ни в одной из трёх не было никакой фаланги. Лучников при Кресси и Аузенкуре фалангой обозвать можно только из лести.
С Пуатье ещё интересене. Исход этого сражения решила как раз атака английской конницы.
Об этом даже в учебнике для 6-го класса написано. Но вы, похоже, остановились на 5-ом.

> А по поводу Ледового побоища я с Вами полностью согласен.

Побоищу от этого не холодно и не жарко. Ни один источник ваши "гениальные" идеи не подтверждает.

А вообще весьма рекомендую следующие сражения: битва при Каррах, битва на Ярмуке, "битва цепей", битва при Ипсе.

"Всё придёт вовремя к тому, кто умеет ждать"

Сообщение отредактировано (18-апр-04 01:55)

 
 Re: Пехота и кавалерия
Author: Александр А. Ермаков (---.esico.net)
Date:   04-18-04 02:58

Святич, доброе время суток.
Просьба: прежде чем писать, утрудитесь внимательно прочесть то, на что Вы желаете ответить.
Я не писал, что в названных битвах англичане использовали фалангу. И, пожалуйста, не приписывайте мне такие глупости. Речь шла о роли пехоты в борьбе с конницей.
А.А.Е.

 
 Re: Пехота и кавалерия
Author: Святич (---.pppoe.mtu-net.ru)
Date:   04-18-04 03:23

> Я не писал, что в названных битвах англичане использовали
> фалангу. И, пожалуйста, не приписывайте мне такие глупости.
> Речь шла о роли пехоты в борьбе с конницей.

То что вы подменили тему - ваша проблема. Кострома писал именно о фаланге.
Но даже с этой поправкой не знать что при Пуатье исход битвы решила как раз кавалерия Чёрного принца...

"Всё придёт вовремя к тому, кто умеет ждать"

 
 Re: Пехота и кавалерия
Author: Александр А. Ермаков (---.esico.net)
Date:   04-18-04 03:51

Ну и что?
Подменяете тему ВЫ.
Если я не прав, а прав(а) Кострома, то доказывайте Костромскую правоту, а не пудрите мозги.
Далее считаю тему закрытой, по бесполезности спора ни о чем.
Любой человек, мало-мальски разбирающийся в армейских делах, прекрасно представляет роль разных родов войск, их эволюцию и пр.
Мало иметь в голове кучу фактов. Ими, фактами, надо уметь оперировать. Учитесь.
А.А.Е.

 
 Шурик, отличные примеры!
Author: Кострома (---.kmtn.ru)
Date:   04-18-04 09:48

Александр А. Ермаков Написал:

> Уважаемый Дима 777.
> Кострома слыхом не слыхивал(а) о битвах при Креси, Пуатье и
> Азинкуре.
>

Замечательный пример!
В Кресси и АзенкуреРыцарская конница французов столкнулась с рыцарской и иоменской пехотой, а рыцарская конница англичан довершило дело.

При Пуатье рыцарская пехота французов пошла в атаку на конниу англичан и была успешно разгромлена.

И в том и в другом случае лёхкой конницы не использовалось вовсе.

Как впрочем и пехотные фаланги

Замечательный пример серости и тупости Шуры Ермакова, который принципиально не знает ничего по темам которые обсуждает

 
 Совершенно огласен
Author: Кострома (---.kmtn.ru)
Date:   04-18-04 09:50

Александр А. Ермаков Написал:

> Далее считаю тему закрытой, по бесполезности спора ни о чем.
> Любой человек, мало-мальски разбирающийся в армейских делах,
> прекрасно представляет роль разных родов войск, их эволюцию и
> пр.


Совершенно верно.
Вот Только Шурик Ермаков этого не представляет и в это не разбирается. Дурак от того что.

> Мало иметь в голове кучу фактов. Ими, фактами, надо уметь
> оперировать. Учитесь.

Шурик, учите свою жену щи варить.
Вы не знаете никего. И свои незнанием оперируйте

> А.А.Е.

 
 Re: Пехота и кавалерия
Author: Святич (---.pppoe.mtu-net.ru)
Date:   04-18-04 12:34

> Если я не прав, а прав(а) Кострома, то доказывайте Костромскую
> правоту, а не пудрите мозги.
> Далее считаю тему закрытой, по бесполезности спора ни о чем.

Вот тут совершенно согласен. Для спора вамэлементарно знаниёв не хватает. А чтоб учиться - слишком много гонору.

"Всё придёт вовремя к тому, кто умеет ждать"

 
 О карабинах и прочем
Author: Alx (62.118.178.---)
Date:   04-19-04 10:56

Карабин - изобретение более поздней эпохи, приблизительно 17-18 веков. До этого кавалерист имел одноручное огнестрельное оружие. По размеру, может и соответствующее современному карабину, но по способу применения - пистолету. С (наверное) хорошо известным Вам пистолетом 18 века не имеющее ничего общего.

Про "скрытое оружие самообороны" - вообще перл. Термин современный, им лучше не пользоваться. Пистолет подпадает под эти категории в 20 веке, ну в 19 - с появлением компактного револьвера, затем - пистолета. А компактность при сохранении убойной силы пули стала возможна только с изобретением бездымного пороха. Что опять же дает более близкую к нам эпоху. А "скрытным оружием самообороны" пистолет стал только в начале 20 века после изобретения Вальтера и Браунинга, их карманных вариантов. Кольт М1911 Вы не поносите "скрытно" в кармане, да и стандартный армейский револьвер тоже.

С наилучшими пожеланиями. ALX

PS
Не надо напрягаться и требовать подтверждения цитатами. То, что изложено, естественно следует из общеизвестного.

 
 Re: Классное обсуждение.
Author: Андрюша (---.dialup.mts-nn.ru)
Date:   04-19-04 16:03

того, чего никогда в натуре не было (а то, что было, не узнаем). Робяты, вам в толкиенисты надо записаться...

 
 Re: О карабинах и прочем
Author: Александр А. Ермаков (---.esico.net)
Date:   04-20-04 01:18

Alx,
Действительно, это настолько общеизвестно, что даже как-то неудобно и обсуждать.
С уважением.
А.А.Е.

 
 Re: Шурик, отличные примеры!
Author: Александр А. Ермаков (---.esico.net)
Date:   04-21-04 01:21

Душечка моя.
"лёхкой конницы", естественно.
А.А.Е.

 Forum List  |  Threaded View   Newer Topic  |  Older Topic 


 This thread is closed 

phorum.org