§1. КОНСИЛИУМ

 New Topic  |  Go to Top  |  Go to Topic  |  Search  |  Log In   Newer Topic  |  Older Topic 
 Возвращаясь к Китайской стене.
Author: Покровский Станислав (---.dialup.zebratelecom.ru)
Date:   05-23-04 12:31

Еще раз.
Что нам говорит классическая история?
ВКС была построена в период между 226 и 206 годами до нашей эры. И сразу же поняли, что защищать ее некому. Вернулись к маневренной войне.
А через два столетия после постройки стены в Китае в 17 году уже нашей эры вспыхнуло восстание "краснобровых". И последовавшая за этим гражданская война с активизацией небезызвестных хунну.
Китайские хроники утверждают, что убитых насчитывалось несколько сот тысяч. Голодные ели друг друга. Столица превратилась в развалины.
Хунну, которым китайская неустроенность была на руку, полностью овладели границей. И совершали набеги уже на внутренние китайские земли, куда было выведено население приграничных районов. Оборона Китая ограничилась сопротивлением отдельных крепостей. Перелом наступил аж в 48 году. Когда совершенно разгромленный Китай нашел себе защиту в лице отколовшихся южных хунну. После этого война возобновилась. Но в активную фазу перешла аж в 70-е годы. И только в 93 году хунну были разгромлены.

В любом случае история нам фактически сообщает, что несколько десятилетий китайские власти не контролировали стену.

А что такое несколько десятилетий?
Высеянные при мне году в 1987 елки сейчас имеют рост 3-4 метра. Диаметр ствола - около 8-10 см. Это в Обнинске.
В Пущино аналогичная посадка конца 60-х - начала 70-х дает стволы диаметром около 15 см.
Верхняя часть корня приблизительно такой же толщины, как и низ ствола.
И деревья, вырастающие за 2-3 десятилетия в трещинках мостовой по верху стены - уничтожают мостовую бесповоротно.
То же - с башнями.
В горах, заросших буйной лесной растительностью, бесхозная стена превращается в место произрастания деревьев и кустов. Семян хватает. Через 2 века после постройки хватает и трещин.

В принципе победившие хунну китайцы могли повырубить растительность. Но корневую систему они не могли повыдернуть, не разбирая стену. И эта корневая система, сгнивая, обеспечивает возможность для развития растительности с удесятеренной силой. Полости с рыхлым перегноем. Переведенные в доступную для питания растительности форму минеральные вещества. А впереди у стены - еще два тысячелетия.

С очередными гражданскими войнами и нашествиями(про одно из них - в конце).
С тангутскими войнами.
С монгольским завоеванием.
С манчжурским завоеванием.

Т.е. с очередными длительными периодами бесхозности.
С тремя-четырьмя последними столетиями отсутствия оборонительной функции.
Если мне показывать заросший лесом каменный вал, с развалившимися башнями, с могучими стволами, между которыми обнаруживаются плиты древней мостовой, я поверю, что это древнее оборонительное сооружение.

Но если мне показывают буйный лес вокруг стены, а мостовая - в целости и сохранности, то я должен предположить одно из двух:
1) Это недавняя постройка для туристов. Возможно, по линии древнего укрепления. Но новая. И хорошо поддерживаемая.
2) Это сооружение, имеющее достаточно давнюю историю, но использовавшееся до недавних времен, а потому поддерживавшееся в приличном состоянии. Не допускавшем зарастания сооружения деревьями. ПРИ ВСЕХ ВЛАСТЯХ.

А раз использовавшееся до недавнего времени, когда оборонительная функция стены канула в лету, то, значит, и функция была не совсем оборонительная. Или совсем не оборонительная. Наличие прекрасной мостовой указывает на эту самую функцию.

В первую очередь исторической версии противоречит СОХРАННОСТЬ мостовой, башен, лестниц. Именно потому, что за время существования стены были периоды, когда стена оставалась бесхозной по меньшей мере десятилетиями. Один из таких периодов я привел.
Кстати, стена как фактор событий 1 века н.э. - как-то вообще не упоминается. Хунну летают по Китаю. Не задумываясь, что стена им мешает пробираться с конницей в этот самый Китай. Чудны дела твои, господи.

Продолжаю повествование. Значит, хунну китайцы разгромили в 93 году. А уже в 155 году на границах Китая возникла новая держава - сяньби. Которая разгромила хунну и заставила их уходить на запад. Ну и Китаю досталось. Около 180 года были нанесены несколько ударов по Китаю. Со всех направлений. От которых Китай не мог оправиться 4 столетия! Кочевники селились на берегах Хуанхэ. Четыре столетия хозяйничали в северных китайских землях. Уже даже их держава развалилась в 235 году. Сяньби терроризировали Китай теперь отдельными родами. Но и Китай тоже ничего не мог поделать. От него отложился западный край, восстали "желтые повязки".
Тут, понимаете, бесхозность стены затягивается уже не на десятилетия, а на столетия. И даже державы сяньби нет, чтобы следить за стеной - мало ли с какого перепугу.

Если за 30-40 лет растительность можно вырубить, повреждения залатать, то для стены, простоявшей бесхозно 4 столетия, причин для выживания просто не существует. Она могла уцелеть от разрушительного воздействия природы в единственном случае - ЕЕ В ЭТОТ ПЕРИОД НЕ БЫЛО. Или не было указанных событий. Т.е. эти события - фантом монгольского завоевания.

 
 Re: Возвращаясь к Китайской стене.
Author: Николай Ерусалимский (---.178.181.203.forward.012.net.il)
Date:   05-23-04 12:46

Забыли про грибы под асфальтом.

 
 Re: Возвращаясь к Китайской стене.
Author: Володя Д. (---.uct.ua)
Date:   05-23-04 13:01

А как же брошенные города и отдельные храмы в ДЖУГЛЯХ Латинской Америки, Юго-Восточной Азии, Индии и прочая и прочая — стоят же СТОЛЕТИЯМИ и не разрушаются:-)

А вот у меня на балконе (третий этаж), стоит зазеваться, глядишь — и уже что-то зеленеет листьями... На керамической плитке, кирпиче и бетоне:-)

С уважением Володя

 
 Re: Возвращаясь к Китайской стене.
Author: papa (---.neolink.ru)
Date:   05-23-04 13:13

Пересекала ли КВЖД ВКС и где

 
 Re: Возвращаясь к Китайской стене.
Author: Cевер (---.ppp.tiscali.fr)
Date:   05-23-04 14:21

http://compagnia.ru/ice/read.php?f=17&i=29695&t=29695

papa Написал:

> Пересекала ли КВЖД ВКС и где

 
 Шутить изволите.
Author: China Red Devil (210.82.229.---)
Date:   05-23-04 14:22

От КВЖД до стены сотни километров в самом близком месте.

Bu pa kongnan bu pa si
Weida Zhongguo wansui!

 
 .Не надоело еще стену- то мусолить
Author: China Red Devil (210.82.229.---)
Date:   05-23-04 14:26


Да, зарастала она. И разрушалась. Такая она и есть на непарадных участках. На парадных растительность повыдергивали и саделали проломы кирпичами. Современными.

Bu pa kongnan bu pa si
Weida Zhongguo wansui!

 
 Re: Возвращаясь к Китайской стене.
Author: papa (81.4.249.---)
Date:   05-23-04 16:03

На этом форуме какой-то путешественик 15 или 16в написал что
ВКС отделяет Китай от Сибири
НО Сибирь была подле Симбирска в то время
То есть ВКС была Где-то в России

 
 Re: .Не надоело еще стену- то мусолить
Author: AL (212.1.238.---)
Date:   05-23-04 17:19

Ув. Red Devil . Не уточните ли , как местный , непарадные участки , это которые разрушились , какой процент от общей длины ВКС составляют??????

 
 Re: Возвращаясь к Китайской стене.
Author: Журавлёв (---.odessa.dialup.ukr.net)
Date:   05-23-04 17:22

papa Написал:

> На этом форуме какой-то путешественик 15 или 16в написал что
> ВКС отделяет Китай от Сибири

Что, правда?
Вот так вот - сам лично, зашёл и написал?:))

> НО Сибирь была подле Симбирска в то время
> То есть ВКС была Где-то в России

 
 Точно не считал. но очень немалую. (-)
Author: China Red Devil (210.82.229.---)
Date:   05-23-04 18:24


.

Bu pa kongnan bu pa si
Weida Zhongguo wansui!

 
 Покровский, вы неподражаемы...
Author: Святич (---.pppoe.mtu-net.ru)
Date:   05-23-04 19:10

...в своём самоуверенном невежестве.

> ВКС была построена в период между 226 и 206 годами до нашей
> эры. И сразу же поняли, что защищать ее некому. Вернулись к
> маневренной войне.

Значится так. Цинь Ши-хуанди начал строительство стены в 221г. - после объединения Китая. Помер он в 210г. до н.э. Стена уже была построена. А в 209г. до н. э. началось восстание Лю Бана, провозгласившего в 206г. до н.э. династию Хань. Так что не успелди построить стену - как начался большой бардак. Какие уж тут войны.

> А через два столетия после постройки стены в Китае в 17 году
> уже нашей эры вспыхнуло восстание "краснобровых". И
> последовавшая за этим гражданская война с активизацией
> небезызвестных хунну.

Первое столкновения сюнну с Китаем состоялось в 200 г. до н.э. Вся эпоха Хань - это войны с сюнну.

> И деревья, вырастающие за 2-3 десятилетия в трещинках мостовой
> по верху стены - уничтожают мостовую бесповоротно.
> То же - с башнями.

По вашему авторитетному мнению сюнну их там целенаправленно высаживали? У нас по России куча руин. Многие ещё с 1917г. И что-то они в пыль не развалились.

> С очередными гражданскими войнами и нашествиями(про одно из них
> - в конце).

И с очередными ремонтами в периоды объединения страны.

> С тангутскими войнами.
> С монгольским завоеванием.
> С манчжурским завоеванием.

И с глобальной реконструкцией при династии Мин после изгнания монголов.

> Но если мне показывают буйный лес вокруг стены, а мостовая - в
> целости и сохранности, то я должен предположить одно из двух:
> 1) Это недавняя постройка для туристов. Возможно, по линии
> древнего укрепления. Но новая. И хорошо поддерживаемая.
> 2) Это сооружение, имеющее достаточно давнюю историю, но
> использовавшееся до недавних времен, а потому поддерживавшееся
> в приличном состоянии. Не допускавшем зарастания сооружения
> деревьями. ПРИ ВСЕХ ВЛАСТЯХ.

Есть ещё третий вариант - и он верный. "Буйный лес" вокруг стены - плод вашего воспалённого воображения. На фотографиях очень хорошо видно что весьма чахлая растительность представлена в основном кустами. Даже самое высокое деревце по высоте со стеной не конкурирует.

> В первую очередь исторической версии противоречит СОХРАННОСТЬ
> мостовой, башен, лестниц. Именно потому, что за время
> существования стены были периоды, когда стена оставалась
> бесхозной по меньшей мере десятилетиями. Один из таких периодов
> я привел.

В джунглях южной Индии стоит себе город Виджаянагар. Заброшен уже не одно столетие. Никем не эксплуатировался и не ремонтировался. И что поразительно - стоит себе. Весьма буйная тропическая растительность почему-то, вопреки авторитетному мнению господина Покровского, не уничтожила дворцы, харамы, лестницы и мостовые. Та же ситуация с городами майя, которые порстояли заброшенными как минимум со времён Кортеса - то есть почти пятьсот лет. Некоторые ещё дольше. И опять-таки - стоят, заразы. не желают следовать логике господина Покровского и разрушаться.

> Кстати, стена как фактор событий 1 века н.э. - как-то вообще не
> упоминается. Хунну летают по Китаю.

А что именно вы прочли об этих событях? Каукю хронику? Хань шу? А может "Синь бянь у-дай ши пинхуа"?

> Тут, понимаете, бесхозность стены затягивается уже не на
> десятилетия, а на столетия. И даже державы сяньби нет, чтобы
> следить за стеной - мало ли с какого перепугу.

Комментирую. Династия Хань в 220г прикратила своё существование. Страна распалась на три государства: Вэй, У и Шу. Начался период Саньго - троецарствие. При этом Вэй продолжало целиком контролировать старую северную границу. В 265г. Сыма Янь совершил переворот в Вэй и провозгласил династию Цзинь. К 280г. он объединил Китай. Контроль над северной границей не утрачивался.
Только в 305г. после падения Чанъани цзиньцы утратили контроль над севером.

"Всё придёт вовремя к тому, кто умеет ждать"

Сообщение отредактировано (23-мая-04 19:11)

 
 Re: Возвращаясь к Китайской стене.
Author: Покровский Станислав (---.dialup.zebratelecom.ru)
Date:   05-23-04 19:19

Существует разница между мегалитическими конструкциями и кладкой из сравнительно небольших камней и плит. Крупный многотонный камень растение обходит по краю. А кладку из мелких камней - раздвигает.
Николай Иерусалимский совершенно справедливо вспомнил грибы. Но у тех тоже предел возможностей. Асфальт они взрывают, а бетонку - только по трещинам. На большее у них не хватает "сил".
Для дерева модуль Юнга что-то масштаба 10 МПа. При площади касания 1 кв. дм и степени сжатия около 1 процента получается, что оно способно приподнимать массы килограмм в 100. Более сильное сжатие - вряд ли. Растение, скорее, обойдет препятствие. Для гриба модуль Юнга поменьше. Соответственно то, что запросто ломают корни, грибу уже недоступно.
*********
А далее - по еще позициям.
В джунглях - очень быстро нарабатывается слой отложений - мертвые листья, мертвые организмы, ветки и т.д. каменная мостовая какого-нибудь города майа - оказывается прикрыта толстым слоем новой почвы. В которой все и живет. А вот в возвышающихся строениях прорастает растительность. Но если камни большие, то разрушение не происходит.
Еще сохраннее оказываются сооружения в сухих местах(Перу - сооружения инков). По совершенно явной причине отсутствия воды для обеспечения роста крупных деревьев. Хватает только на мхи и лишайники. Ну и еще на какой-нибудь цветочек.
Но случай китайской стены - не тот. В горах явно просматриваются участки, где стена опускается в низину между вершинами. А все склоны поросли лесом. Воды хватает совершенно явным образом. А вот засыпать стену листвой - практически невозможно - ближайший ветер все сдует. Так что весь рост - в трещинках между плитами мостовой.

И последнее. Уже по Индии. Города там разрушаются. В фильмах - совершенно явные развалины. Вопрос только - за какой срок произошло разрушение. С датировкой индийских городов, насколько я понимаю, проблем много. Если верить Фоменко, то у индусов вообще мало намеков на хронологические данные. Не то строениям 2000 лет, не то 200...

 
 Re: Возвращаясь к Китайской стене.
Author: papa (81.4.249.---)
Date:   05-23-04 19:48

Ошибка
Я имел в виду кто-то привел цитату из записок путешественика

 
 Re: Покровский, вы неподражаемы...
Author: Покровский Станислав (---.dialup.zebratelecom.ru)
Date:   05-23-04 19:50


Святич пишет:
****Есть ещё третий вариант - и он верный. "Буйный лес" вокруг стены - плод вашего воспалённого воображения. На фотографиях очень хорошо видно что весьма чахлая растительность представлена в основном кустами. Даже самое высокое деревце по высоте со стеной не конкурирует.******

Посмотрите фотографии с буйной растительностью ну хотя бы здесь:
1) http://www.vokrugsveta.ru/vsuser.exe/viewarticle?id=718
2) http://china.kulichki.net/Photocollection/Wall/Wall03.shtml
3) http://china.kulichki.net/Photocollection/Wall/Wall10.shtml
4) http://china.kulichki.net/Photocollection/Wall/Wall10.shtml

А вот участок, где растительность НАЧАЛА расти как раз на мостовой и на лестницах ВКС. Она еще маленькая. Молодая.

http://china.kulichki.net/Photocollection/Wall/Wall05.shtml

 
 Re: Покровский, вы неподражаемы...
Author: Святич (---.pppoe.mtu-net.ru)
Date:   05-23-04 20:28

> Посмотрите фотографии с буйной растительностью ну хотя бы
> здесь:

Ну посмотрел. Те самые кустарники и весьма чахлые деревца, которые я и так видел.

> А вот участок, где растительность НАЧАЛА расти как раз на
> мостовой и на лестницах ВКС. Она еще маленькая. Молодая.
> http://china.kulichki.net/Photocollection/Wall/Wall05.shtml

Возраст как расчитали, ботаник вы наш доморощенный?

"Всё придёт вовремя к тому, кто умеет ждать"

 
 Древние города
Author: Святич (---.pppoe.mtu-net.ru)
Date:   05-23-04 20:45

> Существует разница между мегалитическими конструкциями и
> кладкой из сравнительно небольших камней и плит. Крупный
> многотонный камень растение обходит по краю. А кладку из мелких
> камней - раздвигает.

Пирамиды майя как раз не из мегалитов. А Великая стена вовсе не из кирпича. Кирпичные только зубцы времён Династии Мин и того же возраста башни.
Вы как всегда пальцем в небо.

> В джунглях - очень быстро нарабатывается слой отложений -
> мертвые листья, мертвые организмы, ветки и т.д. каменная
> мостовая какого-нибудь города майа - оказывается прикрыта
> толстым слоем новой почвы.

А вот почему-то не оказывается. Ни в Мексике, ни в Индии не наблюдается ничего подобного в древних заброшенных городах.

> Еще сохраннее оказываются сооружения в сухих местах(Перу -
> сооружения инков). По совершенно явной причине отсутствия воды
> для обеспечения роста крупных деревьев.

По совершенно иной причине. Города инков таки из мегалитов.

> И последнее. Уже по Индии. Города там разрушаются. В фильмах -
> совершенно явные развалины.

Вы лучше туда поедьте и сами на Виджаянагар посмотрите. Будете сильно удивлены.
И ещё вот сюда посмотрите:




Это развалины Аюттаи, древней столицы Таиланда. Все строения из кирпича. В 1767г этот город разрушили бирманцы. И вот что интересно, за прошедшие 200 лет строения не развалились в пыль трудами ваших деревьев. Хотя никто их не эксплуатировали не ремонтировал. Однакло стоят себе. Обсыпаются сверху - но стоят.

"Всё придёт вовремя к тому, кто умеет ждать"

 
 Re: Древние города
Author: Покровский Станислав (---.dialup.zebratelecom.ru)
Date:   05-23-04 22:16


Таиланд.
Природная зона - постоянно- и переменно-влажные леса и РЕДКОЛЕСЬЯ.

Климат - муссонный.
Осадков около 1000 мм в год. Но выпадают они практически полностью в сезон дождей. А потом - сухо.
В лесах влага задерживается.
А там, где их нет, там и влаги нет.
Такие места далеко не джунгли. Ближе к саванне.

Строения по 10 месяцев в году дождя не знают.

 
 Re: Древние города
Author: Святич (---.pppoe.mtu-net.ru)
Date:   05-23-04 22:23

> Такие места далеко не джунгли. Ближе к саванне.

Сударь, вы неучь. Муссоный климат по всей Индии. А "владжно-переменные" леса - это субтропические джунгли. Такие по всей Индии и всему Индокитаю.

"Всё придёт вовремя к тому, кто умеет ждать"

 
 Re: Возвращаясь к Китайской стене.
Author: Volodimer (---.vinf.ru)
Date:   05-23-04 23:36

Цитата из Брокгауза, показывающая, что о ВКС в 19 веке (еще до Мао) уже знали:
"Великая каменная стена (Ван-ли-чанг-чинг) - грандиозное по замыслу
сооружение, возведенное по повелению императора Цзинской династии
Ши-гуанг-ти (Шы-куан), в 214 г. до Р. Хр.
Длина ее -
10000 ли, т.е. немного более 4000 верст; но не везде на этом протяжении
она сохраняет характер двойной зубчатой стены, какой имеет, например, у
Пекина. Вдоль Ордоса, у Алашаня и в провинции Гань-су это не более как
глинобитный вал и невысокая каменная ограда или даже только бесформенные
груды камней. Китайское правительство давно уже ее не поддерживает."

 
 Re: Покровский, вы неподражаемы...
Author: Cевер (---.w193-249.abo.wanadoo.fr)
Date:   05-24-04 00:35

Святич Написал:
в своём самоуверенном невежестве

> Значится так. Цинь Ши-хуанди начал строительство стены в 221г.
> - после объединения Китая. Помер он в 210г. до н.э. Стена уже
> была построена.

стахановисты
11 лет и стенка несколько тысяч погонных км.


> ситуация с городами майя, которые
> порстояли заброшенными как минимум со времён Кортеса - то есть
> почти пятьсот лет.


вас сильно затруднит дать ссылочку на города майя, стоящие с времен Кортеса, в целости и сохранности?

 
 Учите матчасть, малопочтенный.
Author: Святич (---.pppoe.mtu-net.ru)
Date:   05-24-04 00:50

> > Значится так. Цинь Ши-хуанди начал строительство стены в
> 221г.
> > - после объединения Китая. Помер он в 210г. до н.э. Стена уже
> > была построена.
> стахановисты
> 11 лет и стенка несколько тысяч погонных км.

Вменяемым людям уже не раз было сказано что Цинь Ши-хуанди всего лишь объеденил воедино участки стен, существовавших ранее в царствах Цинь, Чжао, Вэй и Янь. До дыбовым это объяснять бессмысленно. К чему метать бисер?

> > ситуация с городами майя, которые
> > порстояли заброшенными как минимум со времён Кортеса - то
> есть
> > почти пятьсот лет.
> вас сильно затруднит дать ссылочку на города майя, стоящие с
> времен Кортеса, в целости и сохранности?

Цибилчалтун, например. Четумаль находился настолько в хорошем состоянии, что использовался во время войны расс как главная база восстания.

"Всё придёт вовремя к тому, кто умеет ждать"

 
 Re: Учите матчасть, малопочтенный.
Author: Cевер (---.mc2.net)
Date:   05-24-04 14:48

Святич Написал:

> > > Значится так. Цинь Ши-хуанди начал строительство стены в
> > 221г.
> > > - после объединения Китая. Помер он в 210г. до н.э. Стена
> уже
> > > была построена.
> > стахановисты
> > 11 лет и стенка несколько тысяч погонных км.
>
> Вменяемым людям уже не раз было сказано что Цинь Ши-хуанди
> всего лишь объеденил воедино участки стен, существовавших ранее
> в царствах Цинь, Чжао, Вэй и Янь.

так уже не построил, а только объединил.
молодец пивоваров, начинаешь осваивать терминологию...


> Цибилчалтун, например. Четумаль находился настолько в хорошем
> состоянии, что использовался во время войны расс как главная
> база восстания.

Спасибо.
судя по вашему тексту - БЫЛ в хорошем состоянии. Некогда. А ныне?

 
 Re: Святич вы ошибаетесь -Покровский очень даже подражаем ,а вот ВЫ?
Author: Alexandre Rodrigues (---.bib-agueda.rcts.pt)
Date:   05-24-04 16:00

Святич указывает что растительности не было либо она была мелковата(кустарники) Нет уважеемый Святич вы ведь смотрите только на фотоснимки ,какие удобны вам ,а вот на смниках Пипла лесов вполне достаточно и тем не менее стену строили и в тех участках .Что касается войн я уже раньше с вами обсуждал этот вопрос Святич и Покровский более точно назвал кто и с кем воевал повторять не буду .Но ясно одно всё это были ГРАЖДАНСКИЕ ВОЙНЫ внутренние разборки и...кочевников (чужаков) во все времена приглашет слабоя сторона конфликта.Вы конечно этого не знали -прощаем вас за это.И далее когда Вас поймали на слове(что по вам выходило что её ВКС построили за 11) вы так же в духе Акимова стали выкручиваться простите ,как уж .То есть оказывается Мы не поняли Святича всего лишь соеденили многочисленныне участки за 11 лет ,а это большая разница .Только вот кто построил эти участки и главное разрушил Святич забыл нам всем сказать

 
 Беда с технорями
Author: Кострома (---.kmtn.ru)
Date:   05-24-04 18:24

Они обо всём судят из своего весьма небольшого опыта.

Станислав, ну какое отношение имеют саженцы в Обнинске к Китайской стене???

Там что. российские серозёмы????

Там полупыстыня, без воды вообще нихрена не растёт.
Кто те саженцы поливать будет на стене?

Дальше. Существвуют сотни примеров того, как стены распрекрасно стоят безовсякого ремонта сто и более лет.

Да что там говорить - у нас в России таких примеров десятки. В Калязине колокольня посередь Пруда стоит. И давно стоит. А ведь это куда более сложные строения, чем любая стена

 
 Санёк, вы когда нить научитесь читать?
Author: Кострома (---.kmtn.ru)
Date:   05-24-04 18:31

Хотя-бы то, кому адресуете свои сообщения

 
 Re: Кострома, а вы сами технорь или гуманиторий? (-)
Author: vava (---.Moscow.dial.rol.ru)
Date:   05-24-04 22:08

-

 
 Re: Да учусь по маленьку Кострома и вас учу ,а кому легко(-).
Author: Alexandre Rodrigues (---.netvisao.pt)
Date:   05-25-04 00:02

...

 
 Re: Учите матчасть, малопочтенный.
Author: Святич (---.pppoe.mtu-net.ru)
Date:   05-25-04 01:01

> так уже не построил, а только объединил.
> молодец пивоваров, начинаешь осваивать терминологию...

Новохренологическую бредологию я оспаривал, оспариваю и буду оспаривать.

> > Цибилчалтун, например. Четумаль находился настолько в хорошем
> > состоянии, что использовался во время войны расс как главная
> > база восстания.
> Спасибо.
> судя по вашему тексту - БЫЛ в хорошем состоянии. Некогда. А
> ныне?

А что во Франции совсем швах с библиотеками, или туда просто дыбовых не пускают? И не дают им, бедненьким, выяснить когда именно война расс, сиречь восстание индейцев майя, имела место быть?

"Всё придёт вовремя к тому, кто умеет ждать"

 
 Ну как же я забыл про вас :)
Author: Святич (---.pppoe.mtu-net.ru)
Date:   05-25-04 01:32

Вы и впрямь достойный конкурент Покровскому.

Alexandre Rodrigues Написал:

> мелковата(кустарники) Нет уважеемый Святич вы ведь смотрите
> только на фотоснимки ,какие удобны вам ,а вот на смниках Пипла
> лесов вполне достаточно и тем не менее стену строили и в тех
> участках

Я говорю о том, что видел сам. А вы можете там и баобабы с эвкалиптами разглядеть. С вас станется.

> Что касается войн я уже раньше с вами обсуждал этот
> вопрос Святич и Покровский более точно назвал кто и с кем
> воевал повторять не буду .Но ясно одно всё это были
> ГРАЖДАНСКИЕ ВОЙНЫ внутренние разборки и...кочевнико

К чему я должен отнести этот поток сознания?

> уж .То есть оказывается Мы не поняли Святича всего лишь
> соеденили многочисленныне участки за 11 лет ,а это большая
> разница .Только вот кто построил эти участки и главное
> разрушил Святич забыл нам всем сказать

Да нет, просто некий Родригез забыл прочесть про Чжао, Вэй, Цинь и Янь. А уж потом нафантазировал про разрушение непонятно чего.

"Всё придёт вовремя к тому, кто умеет ждать"

 
 Re: Беда с технорями
Author: Покровский Станислав (---.dialup.mtu-net.ru)
Date:   05-25-04 03:07

Березу, проросшую среди камней, никто поливать не собирается. Если в округе растут березы, то это означает, что им хватает дождевой влаги. В принципе леса растут в зонах избыточного увлажнения.

На фотографии, по которой Святич задал мне вопрос о возрасте растительности, торчащей из мостовой стены, на самом переднем плане находится смазанная оптикой елка - не более 10 годичных этажей веток. Я, конечно, ботаник доморощенный, на биофаке не учился, но 10 лет с 310 годами спутать и мне слабо.

 
 Re: Беда с технорями
Author: Святич (---.pppoe.mtu-net.ru)
Date:   05-25-04 03:18

> На фотографии, по которой Святич задал мне вопрос о возрасте
> растительности, торчащей из мостовой стены, на самом переднем
> плане находится смазанная оптикой елка - не более 10 годичных
> этажей веток

Годичные ветки - это новое слово в биологии... Занятно, что вам даже не пришло в голову задуматься как это в вашей трактовке оказывается что в районе стены нет ни одного дерева старше 10 лет.
Что же до Китая, то он отродясь не был в зоне избыточного увлажения. Рассматриваемая территория занята кустарниками и редкими деревцами. Обозвать это лесом...

"Всё придёт вовремя к тому, кто умеет ждать"

 
 Re: Беда с технорями
Author: Кострома (---.kmtn.ru)
Date:   05-25-04 03:25

Ответте на вопрос.

Пои вашему для берёзы на грунте и берёзы на стене требуется одно количество влаги???

 
 Re: Беда с технорями
Author: Зуенко Ю.И. (---.tinro.ru)
Date:   05-25-04 03:36

Затрудняюсь сказать что-либо по теме дискуссии, но, имея отношение к климатологии, не могу смолчать про природные зоны Китая. Восток страны находится в зоне муссонного климата - с сухой холодной зимой и очень влажным летом (что, собственно, и позволяет заниматься рисоводством). Тайфуны и сопутствующие им наводнения - главный враг китайского земледелия. Практически повсеместно природный ландшафт востока китая сформирован широколиственными лесами, и даже сейчас здесь лесами практически полностью покрыты все неудобья (гл. образом горы), а в вообще слабоосвоенной пров. Хэйлуцзян - и не только горы (но стены там нет - она значительно южнее). Восточный участок стены проходит в основном в лесах (кстати, почему-то именно на этом участке стена раздваивается). Но большая часть стены - конечно, в более засушливых местах, и даже в пустыне.

 
 Re: Жульничество
Author: Покровский Станислав (---.dialup.mtu-net.ru)
Date:   05-25-04 03:38

> плане находится смазанная оптикой елка - не более 10 годичных
> этажей веток

*****Годичные ветки - это новое слово в биологии... ******


Слово "этажей" пропущено. СВИНСТВО и ЖУЛЬНИЧЕСТВО. Предлагайте альтернативные формулировки. будем обсуждать.

На нескольких показанных мной фотографиях СПЛОШНЫЕ массивы леса.
В горах, как правило, количество осадков больше, чем на окружающей равнине.
В частности, в том же Таиланде, который мы обсуждали вчера, на равнине 900-1000 мм осадков, а в горных районах - 3000.

 
 Re: Древние города
Author: Покровский Станислав (---.dialup.mtu-net.ru)
Date:   05-25-04 04:00

1000 мм осадков - это уровень Львовской области. Если осадки выпадают не систематически в течение года, а только в муссонный сезон, то 10 из 12 месяцев в году - сухо до сумасшествия.

Вы (специально-?) не обратили внимание на продолжение фразы: "... и редколесья". Извините, но после "годичных веток" я Вас ВСЕГДА буду теперь подозревать в жульничестве. Которое я считаю грехом более страшным, чем незнание конкретики. Нельзя так, Святич. Свинство - оно и в Африке свинство. Знания-то нарабатываются. А характер - только портится. Я понимаю, характер не Вы выбирали, по наследству достался, но хоть бы следили что ли за собой. Постоянно ведь... Беда с Вами, Святич. И, понимаете, не хочется Вас игнорировать. Все-таки Вы способны задавать толковые вопросы. Давайте по-человечески. От собственного невежества я не отпираюсь. Работать-то можно. А вот когда жульничают - противно.
*********************************
То, что переменно-влажные леса и есть джунгли, я как-то и сам догадался. Во Вьетнаме - джунгли, в Бирме- джунгли, в Малайзии - джунгли. С чего бы в Таиланде вдруг взяться другому характеру ОСНОВНОГО лесного покрова. Но только дело не в основном лесном покрове. А в локальных особенностях.
На фотографии совершенно четко видно траву. Хилая и слабая. В данном месте указанное в путеводителях по Таиланду - редколесье. Кроны - зонтичные. Траве - не хватает влаги. По обводненности БОЛЬШУЮ ЧАСТЬ ГОДА участок, на котором находится город НИЧЕМ НЕ ЛУЧШЕ САВАННЫ. Только это я и хотел сказать.

Замечаю. Обсуждал я пока только Таиланд. К Индии мои рассуждения пока не относятся.

 
 Как вы точно о себе
Author: Святич (---.pppoe.mtu-net.ru)
Date:   05-25-04 04:01

> Слово "этажей" пропущено. СВИНСТВО и ЖУЛЬНИЧЕСТВО. Предлагайте
> альтернативные формулировки. будем обсуждать.

Глупость и невежество. Годовалая ёлочка у вас один ярус веток имеет? А двухсотлетняя - двести? И имеет при этом высоту метров в 50? С 15-и этажный дом? Опять перегрелись?
Или вы не занли что ели по 200 лет живут? Так вот просвещаю. И по 300 живут. А редкие экземпляры и до 500 дотягивают. Не верите - прочтите в БСЭ статью "Ель".
Что же до определения возраста деревьев - то просвещаю. Его по годичным кольцам считают.

> На нескольких показанных мной фотографиях СПЛОШНЫЕ массивы
> леса.

Ну я понимаю что у вас прстранственное мышлеие отсутсвует напрочь и оценить отностиельные размеры объектов вы не в состоянии...

> В горах, как правило, количество осадков больше, чем на
> окружающей равнине.

Да неужели? И насколько объём осадков в Гобийском Алтае выше чем собственно в Гоби?

> В частности, в том же Таиланде, который мы обсуждали вчера, на
> равнине 900-1000 мм осадков, а в горных районах - 3000.

Ну прям саванна с пустыней.

"Всё придёт вовремя к тому, кто умеет ждать"

 
 Re: Древние города
Author: Святич (---.pppoe.mtu-net.ru)
Date:   05-25-04 04:12

> 1000 мм осадков - это уровень Львовской области. Если осадки
> выпадают не систематически в течение года, а только в муссонный
> сезон, то 10 из 12 месяцев в году - сухо до сумасшествия.

Это вы индусам расскажите. То-то они похохочут.
"Давайте спорить о вкусе ананасов с теми, кто их ел" (с) Жванецкий.
Я был и в Индии и в Таиланде. Но вам, конечно, из Москвы виднее какие там леса и какой климат.

> Вы (специально-?) не обратили внимание на продолжение фразы:
> "... и редколесья". Извините, но после "годичных веток" я Вас
> ВСЕГДА буду теперь подозревать в жульничестве.

А я вас в невежестве подозревать не буду. Я просто ЗНАЮ что вы редкостный невежда.

> То, что переменно-влажные леса и есть джунгли, я как-то и сам
> догадался. Во Вьетнаме - джунгли, в Бирме- джунгли, в Малайзии
> - джунгли. С чего бы в Таиланде вдруг взяться другому характеру
> ОСНОВНОГО лесного покрова. Но только дело не в основном лесном
> покрове. А в локальных особенностях.

Ага. Вот вокруг Аюттаи специально по спецзаказу Покровского совершенно иной климат.

> На фотографии совершенно четко видно траву. Хилая и слабая.

Не хуже чем на любом московском газоне. Стрегут столь же регулярно.
Это же археологический памятник. Весьма активно посещаемый туристами. С конца XX века посещаемый. А до того стояли себе развалины и никому не мешали.

> данном месте указанное в путеводителях по Таиланду -
> редколесье.

В данном месте, как и во всей пойме Менама, свободные от леса обрабатываемые пространства. Вырубили там тайцы лес. Выращивают там рис. Только такой невежда как вы, Покровский, не знает что рис в засушливых местах не растёт.

"Всё придёт вовремя к тому, кто умеет ждать"

 
 Увлажнение
Author: Святич (---.pppoe.mtu-net.ru)
Date:   05-25-04 04:19

Таиланд находится в зоне с коэффициентом увлажения более 1.
Пекин - 0,5
Коэффициент увлажения - отношение осадков к испаряемости.
Так что Таиланд у нас область влажная, а Пекин - засушливая.

"Всё придёт вовремя к тому, кто умеет ждать"

 
 Re: Как вы точно о себе
Author: Покровский Станислав (---.dialup.mtu-net.ru)
Date:   05-25-04 04:30

У елок группа веток вырастает из одного места, образуя годичные этажи. При росте елки много меньше роста человека, сфотографированного вместе с елкой, ВСЕ этажи - на месте. Можно подозревать такую елку в 300-летнем возрасте. Но вряд ли кто-то в это поверит. По полтора миллиметра в год? - расстояне между иголками этого порядка.
Я не говорю. Вам, если спросите человека, хоть сколько-то знающего растительность, скажут, что это ЧУШЬ.

Теперь о саванне. Я не говорил, что это саванна. Я говорил, что ДАЖЕ ПРИ 1000 мм в год место, в котором осадки выпадают резко сезонно, т.е. большими порциями в короткое время, могут по сухости приближаться к саванне. Вода убежала в ближайшую низину - а место прокаливается солнцем. И 10 месяцев практически нет дождей. За 3 месяца лета 1994 года без дождей или со слабыми дождями поля юга Московской области(Воскресенский, Луховицкий районы) - напоминали степь юга Тургайской области - выгоревшая трава, растрескавшаяся почва.
В Таиланде при его муссонном климате - то же самое. Там, где леса густые, влага сохраняется. А там, где Бог наградил страну редколесьями в сухой период обстановка БЛИЗКА к условиям саванны.

 
 Re: Древние города
Author: Покровский Станислав (---.dialup.mtu-net.ru)
Date:   05-25-04 05:08

Извините, Святич, я не имею возможности с теодолитом проверять высоты в Индии и Таиланде. Я даже не могу себе позволить сходить в турагентство и купить путевку в тот же Таиланд. Деньги есть - времени нет.

Понимаете, слово невежда меня не оскорбляет. Я - именно невежда. Я специалист, а потому вполне подобен флюсу - полнота моя односторонняя. В кандидатском дипломе у меня числится "Физика и химия плазмы". Имею право многого не знать по истории, географии, биологии. И не стесняться этого незнания. (И, что самое интересное, это отнюдь не отменяет того, что вы - мошенник - но это так, к слову, не обращайте внимания, мошенник- так мошенник). Но в некоторых вещах в принципе разбираюсь. Понятно, что у меня проблемы с поездками за границу. Вы видели, что я нормально даю информацию по местностям СССР. А вот заграничную - только по литературе. Давайте из этого и исходить.
Вот вчера на теме высказано, что основная часть стены - бессистемная, где узкая каменная, где глинобитная. Учебники и справочники говорят: такая-то высота, такая-то ширина, башни через 180 метров. Если мне предоставят сведения о том, что на самом деле это касается только района Пекина(строительство 16-17 века), а остальное - близко не соответствует описаниям - я ведь соглашусь. И более не буду спорить по Стене. Такую стену я готов признать древней. Так Вы же, побывав в Индии, Таиланде, Китае и прочих местах, таких фраз не произносите. Вы готовы 50-сантиметровой елке приписать 300 лет возраста - лишь бы не согласиться с Покровским, что елка выросла недавно.
*************************
По Таиланду. Если вы мне с цифрами на руках покажете, что рис возделывают в 1 км от древней столицы Таиланда НА ТОЙ ЖЕ ВЫСОТЕ НАД УРОВНЕМ МОРЯ, я готов буду с Вами согласиться. Пока же я на фотографии вижу вполне зонтичные кроны деревьев, которые не могли сформироваться за 10-15 лет. А возникли именно ввиду того, что место, где располагалась древняя столица была редколесьем. т.е сухим 10 месяцев в году.

 
 Re: Увлажнение
Author: Покровский Станислав (---.dialup.mtu-net.ru)
Date:   05-25-04 05:23

А горы?
Там ведь и осадков больше, и испарение затруднено.
В 2003 году Пекин страдал от песчаных бурь. Народ повязки на на лицо надевал. Равнина, понимаете, на границе с полупустыней.
А в горах?
В горах с высотами до 3000 м Стена проходит. Есть фотографии. Участок Цзианькоу.
В Карпатах при количестве осадков 1000 мм на высотах 800-1300 метров горы буквально сочатся влагой. Ручей шириной в ладошку через 50 метров по течению - уже не перепрыгнуть. Только по камням. Через 500 метров - это уже мощный поток. Через километр - река. Ниже - спокойнее. Но на обрывистом склоне тенистого ущелья - сухого камня не найдешь.

 
 Re: Увлажнение
Author: Зуенко Ю.И. (---.tinro.ru)
Date:   05-25-04 06:48

Тут следует учитывать сезоны. Соотношение годовых сумм осадков/испарения несет мало информации по интересующему нас вопросу, так как испарение происходит зимой (когда деревья не растут, более того, сбрасывают листья), а осадки - летом. Такова особенность муссонного климата.
Не знаю точной цифры, но думаю, что для Владивостока это отношение тоже меньше единицы. Потому и проблемы с водой в водохранилищах. Но летом (в вегетационный период) это очень сырое место. И растительность прет со страшной силой. Особенно там, где ее не должно быть. Между прочим, состояние сооружений Владивостокской крепости (построеной в первые годы ХХ века) сейчас крайне плачевное, кроме тех мест, где их удалось отреставрировать в 1990-е годы (в том числе вот этими руками).

 
 Re: Учите матчасть, малопочтенный.
Author: Cевер (---.mc2.net)
Date:   05-25-04 12:08

Святич Написал:

> > так уже не построил, а только объединил.
> > молодец пивоваров, начинаешь осваивать терминологию...
>
> Новохренологическую бредологию я оспаривал, оспариваю и буду
> оспаривать.

что же он так мается болезный?

> А что во Франции совсем швах с библиотеками, или туда просто
> дыбовых не пускают?

не удержусь что бы не сослаться на одного знатока:
http://compagnia.ru/civ/read.php?f=3&i=17843&t=17532
"Где? Почему я должен перерывать цельные сайты в поисках того, что вы считаете доказательствами?"

так что, пивоваров, открыл рот, давай просвещай...
и не говори, что не дюж...
кто это написал: "оспаривал, оспариваю и буду оспаривать"
и это : ""Сильный не нуждается в костылях веры""?

давай - демонстрируй силу и знания, если конечно, они у тебя есть...


> И не дают им, бедненьким, выяснить когда
> именно война расс, сиречь восстание индейцев майя, имела место
> быть?


ну вот началось!!!!!
на вопрос о сохранности стен, мостовых и прочих камней, святич, в традиционной для него манере, начал вилять из стороны в сторону, пытаясь подменить поставленный вопрос вопросом о том когда
именно война расс имела место быть?

что сявляется свидетельством того, что святич в очередной раз брякнул что не попадя, а теперь заметает следы...............

фиксируем.

 
 Re: Увлажнение
Author: Cевер (---.mc2.net)
Date:   05-25-04 12:12

Зуенко Ю.И. Написал:

> Тут следует учитывать сезоны.

тут надо учитывать характер того к кому Вы обращаетесь.
не месяца не прошло как вся эта братия вопила на всю ивановскую о густых лесах и влажном климате в кораблестроительном Китае.

 
 Re: Беда с технорями (отвечаю Кострома)
Author: Alexandre Rodrigues (---.netvisao.pt)
Date:   05-25-04 15:08

Служил я когда то в Совесткой армии в ГДР так вот видел я там такую картину .На крыше армейских скаладов из черепицы росли ....берёзки и уже много довольно травы .Я был изумлён почему? ,потому что тогда ещё не знал что растениям воды нужно не так много ,как солнца ,а земли ещё меньше вот так Кострома.Но это не всё ещё Покровский хотелк обратить внимание почему ухоженная стрена оказалась должнабыть за 2000лет выгладеть не так пусть не в руинах ,но не так как сейчас значит многие участки подремонтировали вот и всё что хотел скзать Станислав как мне кажется .

 
 Мне кажется, ндля кого не секрет
Author: Кострома (---.kmtn.ru)
Date:   05-25-04 15:12

Что ВКС ргулярно ремонтируют, в отведённых для туристах местах.

ТОже мне новость

 
 Re: Как вы точно о себе
Author: Святич (---.pppoe.mtu-net.ru)
Date:   05-25-04 21:52

То есть вы не занете что ели живут до 300 лет? Ну так почитайте что-нить по вопросу - тогда и продолжим.

> Теперь о саванне. Я не говорил, что это саванна. Я говорил, что
> ДАЖЕ ПРИ 1000 мм в год место, в котором осадки выпадают резко
> сезонно, т.е. большими порциями в короткое время, могут по
> сухости приближаться к саванне.

Покровский, в сад, а ещё лучше в ясли шагом марш!
Там рассказывайте воспитательнице свою бредовою идею про засушливую саванну при мусонном климате.

> В Таиланде при его муссонном климате - то же самое. Там, где
> леса густые, влага сохраняется. А там, где Бог наградил страну
> редколесьями в сухой период обстановка БЛИЗКА к условиям
> саванны.

Покровский, там не бог наградил долину Менама редколесьем, а человек. Который свёл лес, чтоб выращивать рис. Сколько раз нужно повторить чтоб даже до вашего "могучего интеллекта" дошло что рис не растёт в засушливом климате?

"Всё придёт вовремя к тому, кто умеет ждать"

 
 Re: Древние города
Author: Святич (---.pppoe.mtu-net.ru)
Date:   05-25-04 22:03

> Извините, Святич, я не имею возможности с теодолитом проверять
> высоты в Индии и Таиланде.

> Понимаете, слово невежда меня не оскорбляет.

Действительно, чего оскорбляться на констатацию факта?

> "Физика и химия плазмы". Имею право многого не знать по
> истории, географии, биологии. И не стесняться этого незнания.

Имеете. Но при этом не имеете права строить теории на базе совего незнания. Да ещё с апломбом их тут преподносить. Незанние - не грех. Нежелание учиться - грех. А вы учиться не желаете. Вам некогад. Вы теории ваяете.

> бессистемная, где узкая каменная, где глинобитная. Учебники и
> справочники говорят: такая-то высота, такая-то ширина, башни
> через 180 метров. Если мне предоставят сведения о том, что на
> самом деле это касается только района Пекина(строительство
> 16-17 века), а остальное - близко не соответствует описаниям -
> я ведь соглашусь.

Я уже видел как вы соглашаетесь. Вы до сих пор носитесь со своей бредовой теорией о стене-торговом пути. И начхать вам на факты.

> По Таиланду. Если вы мне с цифрами на руках покажете, что рис
> возделывают в 1 км от древней столицы Таиланда НА ТОЙ ЖЕ ВЫСОТЕ
> НАД УРОВНЕМ МОРЯ, я готов буду с Вами согласиться.

Покровский, при чём тут цифры? Открываете ЛЮБОЙ атлас Таиланда. Находите там Аюттаю. С удивлением для себя обнаруживаете, что стоит она на равнине в долине Менама. Высота над уровнем моря всего-то несколько десятков метров. И никаких гор в окресностях.
Потом берёте экономический атлас Таиланда и с неменьшим удивлением дял себя обнаруживаете, что окресности Аюттаи - зона посевов риса.
Но вы же этого не сделаете. Вы не хотите учиться самостоятельно, и яростно сопротивляетесь попыткам научить вас чему бы то ни было. Вам не интересно учиться. Вам интересно оставаться невеждой, но при этом теории ляпать.

"Всё придёт вовремя к тому, кто умеет ждать"

 
 Re: Увлажнение
Author: Святич (---.pppoe.mtu-net.ru)
Date:   05-25-04 22:10

> А горы?
> Там ведь и осадков больше, и испарение затруднено.
> В 2003 году Пекин страдал от песчаных бурь. Народ повязки на на
> лицо надевал. Равнина, понимаете, на границе с полупустыней.
> А в горах?

Мистер неучь, ну откройте же вы, наконец, атлас. Эти,так называемые, горы, а в ддействительности холмы, занимают ВСЮ провинцию Хэбэй и окружают Пекин со всех сторон. И вот ВСЯ провинция Хэбэй, находится в засушливой зоне. ВСЯ, Покровский, понимаете, ВСЯ. ВСЯ провинция холмиста и ВСЯ находится в засушливой зоне. По этой самой причине на холмах не шумит лес, а растут весьма чахлые деревца и кустарники.

> В горах с высотами до 3000 м Стена проходит. Есть фотографии.
> Участок Цзианькоу.

ВНВП, Покровский. Ваше невежество - ваша проблема. Высоты до 3000м - это Наньшань. Провинция Ганьсу. При чём тут пекин, когда это противоположный участок стены?

> В Карпатах при количестве осадков 1000 мм на высотах 800-1300
> метров горы буквально сочатся влагой.

Коэффициент увлажнения, Покровский. Влага, знаете ли, не только выпадает. Она ещё и испаряется.

"Всё придёт вовремя к тому, кто умеет ждать"

 
 Re: Увлажнение
Author: Святич (---.pppoe.mtu-net.ru)
Date:   05-25-04 22:11

> тут надо учитывать характер того к кому Вы обращаетесь.
> не месяца не прошло как вся эта братия вопила на всю ивановскую
> о густых лесах и влажном климате в кораблестроительном Китае.

Забугорный визгун взял у Dist`а уроки вранья?

"Всё придёт вовремя к тому, кто умеет ждать"

 
 Re: Увлажнение
Author: Святич (---.pppoe.mtu-net.ru)
Date:   05-25-04 22:15

> Не знаю точной цифры, но думаю, что для Владивостока это
> отношение тоже меньше единицы. Потому и проблемы с водой в
> водохранилищах. Но летом (в вегетационный период) это очень
> сырое место.

Всё так. С той поправкой, что коэффициент увлажения во Владивостоке как раз больше единицы. Это вообще среднегодовой коэффициент. Отношение годового уровня осадков к годовому же испарению. Во Владивостоке влага накапливается в почве и водоёмах. В вот в районе Пекина нечему копиться. Испаряется слишком много.

"Всё придёт вовремя к тому, кто умеет ждать"

 
 Re: Учите матчасть, малопочтенный.
Author: Святич (---.pppoe.mtu-net.ru)
Date:   05-25-04 22:41

> давай - демонстрируй силу и знания, если конечно, они у тебя
> есть...

Я, вроде как, и не нанимался учить некгого забугорщика мексиканской истории.

> что сявляется свидетельством того, что святич в очередной раз
> брякнул что не попадя, а теперь заметает следы...............
> фиксируем.

Да за милую душу. Можешь занести в анналы истории очередной пример того, как я отказался лечить тебя от глупости.

"Всё придёт вовремя к тому, кто умеет ждать"

Сообщение отредактировано (25-мая-04 22:47)

 
 Более того.
Author: Святич (---.pppoe.mtu-net.ru)
Date:   05-25-04 22:46

Уже не раз было сказано, что кирпичные зубцы вообще построены только в XV веке при династии Мин. Какие уж тут 2000 лет.

"Всё придёт вовремя к тому, кто умеет ждать"

 
 Re: Опять жульничаете
Author: Покровский Станислав (---.catv.ext.ru)
Date:   05-25-04 23:08

Вам говорят, что веток мало. А потому елка, которая видна на фотографии, имеет возраст лет 10.

Я заню, что елки живут намного дольше. Но только у них и рост, и количество веток - заметно больше.

И в этом - метод дискуссии Святича.
Жулик...

 
 Re: Еще раз о жульничестве Святича
Author: Покровский Станислав (---.catv.ext.ru)
Date:   05-25-04 23:14

Сам вбрасывает в дискуссию Пекин.
И сам же доказывает, что вокруг Пекина сухо.


А кому Ваш Пекин нужен? Мы говорим о древних участках стены. В горах, где достаточно сыро, чтобы росли деревья.

 
 ВНВП
Author: Святич (---.pppoe.mtu-net.ru)
Date:   05-26-04 01:07

> Вам говорят, что веток мало. А потому елка, которая видна на
> фотографии, имеет возраст лет 10.

Вы можете хоть обговориться. Из вашей логики следует что двухсотлетняя ель должна иметь двести же ярусов ветвей. И, соответсвенно, высоту етров пятьдесят. Что есть бред.

"Всё придёт вовремя к тому, кто умеет ждать"

Сообщение отредактировано (26-мая-04 01:07)

 
 ВНВП
Author: Святич (---.pppoe.mtu-net.ru)
Date:   05-26-04 01:09

> Сам вбрасывает в дискуссию Пекин.
> И сам же доказывает, что вокруг Пекина сухо.
> А кому Ваш Пекин нужен? Мы говорим о древних участках стены. В
> горах, где достаточно сыро, чтобы росли деревья.

Кусты, мсье неучь, кусты. И чахлые деревца. В Пекине такие тоже есть.
И влажность на этих холмах не выше чем в Пекине.

"Всё придёт вовремя к тому, кто умеет ждать"

 
 Re: Учите матчасть, малопочтенный.
Author: Cевер (---.w80-12.abo.wanadoo.fr)
Date:   05-26-04 01:16

Святич Написал:

> > давай - демонстрируй силу и знания, если конечно, они у тебя
> > есть...
>
> Я, вроде как, и не нанимался учить некгого забугорщика
> мексиканской истории.

нанимался, нанимался...
кто тут орал, что учит и будет учить новохронологов?
давай учи!


>
> > что является свидетельством того, что святич в очередной
> раз
> > брякнул что не попадя, а теперь заметает
> следы...............
> > фиксируем.
>
> Да за милую душу. Можешь занести в анналы истории очередной
> пример того, как я отказался лечить тебя от глупости.


врать нехорошо святич.
там будект скромно написано, что бахвальба святича, В ОЧЕРЕДНОЙ 1000 РАЗ оказалась ПУСТОЙ.

БЕЗ ВСЯКИХ ЗНАНИЙ!!!!!!!!!!!


> Сообщение отредактировано (25-мая-04 22:47)

интересно, чего ты тут редактировал?
ошибки орфографические?
и тут знаний не богато?

 
 Re: Учите матчасть, малопочтенный.
Author: Святич (---.pppoe.mtu-net.ru)
Date:   05-26-04 01:30

> кто тут орал, что учит и будет учить новохронологов?
> давай учи!

Кто там чего у вас орал, малопочтенный - это вам виднее. Лично я ликбезом для идиотов не занимаюсь. Дело хлопотное и бесполезное.

> > Да за милую душу. Можешь занести в анналы истории очередной
> > пример того, как я отказался лечить тебя от глупости.
> врать нехорошо святич.

Ты хочешь сказать что я согласился? :) Ну тебе конечно, виднее...

"Всё придёт вовремя к тому, кто умеет ждать"

Сообщение отредактировано (26-мая-04 01:31)

 
 Re: Древние города
Author: Покровский Станислав (---.catv.ext.ru)
Date:   05-26-04 02:20

Иногда надо не за атласами ночи просиживать, а с рюкзачком да по полям, лесам, степям. Узнаете много нового и интересного.
Например, о том, что между уровнем непросыхающего болота и сухим пригорком, на котором чуть что трава вспыхивает как порох, бывает 3-4 метра перепада высот. А двадцать - это уже выше крыши.

В километре от Аюттаи и всего на 5-10 метров ниже Аюттаи запросто могут быть болота, залитые водой рисовые чеки.

А вот для городов старались всегда выбрать местечко посуше.
100% влажности в воздухе не обеспечивает увлажнения для роста растительности. Если не выпадает в виде дождей или хотя бы росы. В Южном Йемене в районе Адена - тоже практически 100% влажность. А пустыня-пустыней.

Образованность, Святич, не в знании миллиона фактов, а в умении осмысливать даже единичные факты. А вот с этим у Вас, похоже, проблемы. Слишком усердствуете в набивании головы информцией. Она у Вас является простым мусором. Так ведь и свихнуться недолго.

Лучше все-таки займитесь здоровьем. Не по гостиницам Пекинов и Бангкоков, а подышите воздухом в Подмосковье - километров за 100 от Москвы. Там сравнительно тихо. И это способствует мыслительной деятельности.

 
 Re: Древние города
Author: Asd (203.170.186.---)
Date:   05-26-04 08:08

Вообще я очень скептически отношусь к логическим выводам, но в этот раз Г. Покровский меня удивил. Его предположения относительно климата Таиланда оказались очень верными. А вот доводы Г. Святича, повидимому действительно бывавшего в Таиланде и наслаждавшегося тропическим парком, высаженным в его отеле, - отнюдь неадекватными.

Заявляю, что вся центральная часть Тайланда - практически саванна, кратковременно затапливаемая в сезон дождей, когда и снимается урожай риса. Во остальное время все покрыто сухой стерней, а мелкие речки пересыхают до дна. Лесов там отродясь не было, и настоящие влажные тропические джунгли есть только на крайнем юге, на границе с Малайзией.

Источник информации: восьмилетнее проживание в Таиланде.

 
 Re: Учите матчасть, малопочтенный.
Author: Cевер (---.mc2.net)
Date:   05-26-04 11:09

Святич Написал:

> > кто тут орал, что учит и будет учить новохронологов?
> > давай учи!
>
> Кто там чего у вас орал, малопочтенный - это вам виднее.


ЗНАНИЕ - такое слово вам не ведомо?
так я знаю, что орал святич.
а теперь он же орет, что взял за гуж, да оказался не дюж...


> Лично
> я ликбезом для идиотов не занимаюсь. Дело хлопотное и
> бесполезное.

занимаетесь, занимаетесь.
бо никто кроме идиотов с такими как вы не общается...


> > > Да за милую душу. Можешь занести в анналы истории
> очередной
> > > пример того, как я отказался лечить тебя от глупости.
> > врать нехорошо святич.
>
> Ты хочешь сказать что я согласился? :) Ну тебе конечно,
> виднее...

очередной пример - святич по дрова в киев за дядькой.
ты даже не знаешь что тебе говорят - сам с собой разговариваешь.
знимешься, так сказать, ликбезом этого идиота...


> Сообщение отредактировано (26-мая-04 01:31)

это правильно.
поправляй ошибки святич.
а то неудобно за тебя с такими ЗНАНИЯМИ...

 
 Леса и горы
Author: Ben Laser (---.permonline.ru)
Date:   05-26-04 14:01

http://oboi.protoplex.ru/?big=3&oboi=5

 
 Re: Древние города
Author: Святич (---.pppoe.mtu-net.ru)
Date:   05-26-04 15:21

> В километре от Аюттаи и всего на 5-10 метров ниже Аюттаи
> запросто могут быть болота, залитые водой рисовые чеки.

Для "кабинтных знатоков" не желающих слезать с бронепоезда, поясняю - Аюттая на берегу реки. Никаких холмов вокруг не наблюдается. Рисовые поля прямо у города.

"Всё придёт вовремя к тому, кто умеет ждать"

 
 Re: Увлажнение
Author: Cевер (---.mc2.net)
Date:   05-26-04 15:41

да пожалуйста
http://compagnia.ru/civ/read.php?f=3&i=19418&t=19161#reply_19418
Леса в Китае
Автор: Журавлев
Дата: 26-апр-04 20:22

Китай по площади лесов занимает, если мне не изменяет память, четвёртое место в мире (может, пятое или шестое, но - не ниже).

 
 Re: Древние города
Author: Святич (---.pppoe.mtu-net.ru)
Date:   05-26-04 15:45

> Источник информации: восьмилетнее проживание в Таиланде.

Лжёте. Только вот непонятно зачем. Потому как человеку, жившему в Таиланде, должно быть известно про сплошной лес на Бирманской границе. Про сплошь покрытое лесами Коратское плато. Про леса провинции Чантабури.
Кстати, вам, как "знатоку" Таиланда, должно быть известно что
а) В Аюттае нет туристических отелей.
б) В Таиланде выращивают рис, что не возможно в саванне.
В саванне я, кстати, тоже был. В Кении. Так что, в отличии от вас, имел возможность сравнить.
Ну и чтоб совсем закрыть вопрос. Это тот самый лес, которого нет:



И не говорите мне, что прожив восемь лет в Таиланде вы не видели гору Будды.

А вот это прямо в Аюттае:



А это совсем рядом с городом:



Поздравляю вас, господин соврамши.

"Всё придёт вовремя к тому, кто умеет ждать"

Сообщение отредактировано (26-мая-04 15:46)

 
 Re: Учите матчасть, малопочтенный.
Author: Святич (---.pppoe.mtu-net.ru)
Date:   05-26-04 16:04

> так я знаю, что орал святич.
> а теперь он же орет, что взял за гуж, да оказался не дюж...

У вас там в забугорье есть свой Святич? Ну так с ним и общайтесь. Я-то тут при чём?

> > Лично
> > я ликбезом для идиотов не занимаюсь. Дело хлопотное и
> > бесполезное.
> занимаетесь, занимаетесь.
> бо никто кроме идиотов с такими как вы не общается...

Как вы самокритичны.

"Всё придёт вовремя к тому, кто умеет ждать"

 
 Re: Учите матчасть, малопочтенный.
Author: Cевер (---.mc2.net)
Date:   05-26-04 16:44

Святич Написал:

> > так я знаю, что орал святич.
> > а теперь он же орет, что взял за гуж, да оказался не дюж...
>
> У вас там в забугорье есть свой Святич? Ну так с ним и
> общайтесь. Я-то тут при чём?

в том и горе, что нету...

хватит вихлять, святич, рот открыл давай! мы ждем.
а если нету знаниев, рот закрой,,,

>
> > > Лично
> > > я ликбезом для идиотов не занимаюсь. Дело хлопотное и
> > > бесполезное.
> > занимаетесь, занимаетесь.
> > бо никто кроме идиотов с такими как вы не общается...
>
> Как вы самокритичны.

увы мне,
знаниев не хватает с умным людом общаться, приходится со святичами да дуравлевыми

 
 Re: свеи повсюду
Author: кеслер (---.nkosino.ru)
Date:   05-26-04 16:56

Есть, есть - как нет: зайдите на revisedhistory.org и обнаружите там некоего по нику Hellin. Это тамошний аналог, но грекоозабоченный.

 
 Re: Древние города
Author: Alexandre Rodrigues (---.netvisao.pt)
Date:   05-26-04 18:38

Покровский С. написал Образованность, Святич, не в знании миллиона фактов, а в умении осмысливать даже единичные факты. А вот с этим у Вас, похоже, проблемы. Слишком усердствуете в набивании головы информцией. Она у Вас является простым мусором. Так ведь и свихнуться недолго
Полностью разделаю вашу точку зрения по сказанному выше ,но всё равно уважаю Святича не смотря ни на что .

 
 Re: Увлажнение
Author: Alexandre Rodrigues (---.netvisao.pt)
Date:   05-26-04 18:41

Святич написал Забугорный визгун взял у Dist`а уроки вранья

Как мне показалось это вы обо мне так прошлись Святич .Смело но за то искренне вот за это Святич я вас лично и ...уважаю .

 
 Re: Увлажнение
Author: кеслер (---.nkosino.ru)
Date:   05-26-04 19:14

Не противоречит уважению. Ув(л)аж(ня)айте - и благодарная (благодатная) земля воздаст сторицею.
P.S. Но учтите: при истоке орошения примерно в метр (а именно таков линейный параметр источника удобряющего орошения) от пленера, он всё равно по части орошения не только почвы, но и флоры Вас переплюнет (последний глагол по вкусу).

 
 Ну и?
Author: Святич (---.pppoe.mtu-net.ru)
Date:   05-27-04 00:02

Очень хорошо видно, что растительность весьма низкорослая. Ни одного деревца, поднимающегося до высоты весьма, кстати, невысокой стены, не наблюдается. Так себе кустики.
Чтоб были ясны масштабы. Высота зубцов около 1,7-1,8 метра.

"Всё придёт вовремя к тому, кто умеет ждать"

 
 Re: Увлажнение
Author: Святич (---.pppoe.mtu-net.ru)
Date:   05-27-04 00:03

А я тут при чём?

"Всё придёт вовремя к тому, кто умеет ждать"

 
 Re: Учите матчасть, малопочтенный.
Author: Святич (---.pppoe.mtu-net.ru)
Date:   05-27-04 00:19

> хватит вихлять, святич, рот открыл давай! мы ждем.
> а если нету знаниев, рот закрой,,,

Чего ты там ждешь, убогий? Рот закрой - влетит чего-нибудь.
Покаж мне сперва где и чего я тебе объяснять обещался.

> знаниев не хватает с умным людом общаться, приходится со
> святичами да дуравлевыми

То есть ты надеешся что мы тебя уму-разуму научим? Да мы бы рады - ты больно упираешся.

"Всё придёт вовремя к тому, кто умеет ждать"

 
 Re: Увлажнение
Author: Святич (---.pppoe.mtu-net.ru)
Date:   05-27-04 00:22

> Как мне показалось это вы обо мне так прошлись Святич
> .Смело но за то искренне вот за это Святич я вас лично и
> ...уважаю .

Воспользуйтесь режимом "дерево". Тогда будет ясно что это Северу.

"Всё придёт вовремя к тому, кто умеет ждать"

 
 Re: Ну и? Да, вот...
Author: Ben Laser (---.permonline.ru)
Date:   05-27-04 06:48

Вы не замечаете растительности посреди самой стены? На дальнем плане - там, куда туристы не доходят.

Как вам представляется, за сколько времени растительность разрушит стену, если с ней (растительностью) не бороться?

 
 Re: Увлажнение
Author: Зуенко Ю.И. (---.tinro.ru)
Date:   05-27-04 09:04

Поправку принимаю

 
 Re: Увлажнение
Author: Cевер (---.mc2.net)
Date:   05-27-04 11:09

Святич Написал:

> А я тут при чём?
>

за компанию

 
 Re: Учите матчасть, малопочтенный.
Author: Cевер (---.mc2.net)
Date:   05-27-04 11:20

Святич Написал:

> > хватит вихлять, святич, рот открыл давай! мы ждем.
> > а если нету знаниев, рот закрой,,,
>
> Чего ты там ждешь, убогий? Рот закрой - влетит чего-нибудь.

знаниев ждем*с,
вроде как ты рот открыл для изрыгания знаниев?
или ты с дерьмом спутал свои знания?


> Покаж мне сперва где и чего я тебе объяснять обещался.

понятно!
как всегда.
НОЛЬ
НОЛь и опять НОЛЬ знаниев от Святича.
Зато рот не закрывается.


> > знаниев не хватает с умным людом общаться, приходится со
> > святичами да дуравлевыми
>
> То есть ты надеешся что мы тебя уму-разуму научим? Да мы бы
> рады - ты больно упираешся.

а как же!
ты зачем тут орешь без остановки?
давай учи, если знаешь что то кроме хамства...

 
 Re: Ну и? Да, вот...
Author: Святич (---.pppoe.mtu-net.ru)
Date:   05-27-04 13:55

> Как вам представляется, за сколько времени растительность
> разрушит стену, если с ней (растительностью) не бороться?

Ну будет себе торчать несколько чахлых деревцев в трещинах. Дальше что? Одно дело асфальт проломить - и совсем иное расколоть стену двухметровой толщины. Я вам покаазал пимер строений из КИРПИЧА, простоявших не одно столетие без ремонта и эксплуатации.

"Всё придёт вовремя к тому, кто умеет ждать"

 
 Re: Учите матчасть, малопочтенный.
Author: Святич (---.pppoe.mtu-net.ru)
Date:   05-27-04 14:00

> > Чего ты там ждешь, убогий? Рот закрой - влетит чего-нибудь.
> знаниев ждем*с,

Тебе не положено. Не в коня корм.

"Всё придёт вовремя к тому, кто умеет ждать"

 
 да знаю я
Author: Cевер (---.mc2.net)
Date:   05-27-04 14:35

нету у тебя никаких знаниев.
один пустой хамский гонор, достойный быдла.

а быдло и знания две вещи не совместные.
это про тебя пивоваров...

 
 Re: да знаю я
Author: Святич (---.pppoe.mtu-net.ru)
Date:   05-27-04 14:44

Дурный думкой богатие, мсье Дыбов.

"Всё придёт вовремя к тому, кто умеет ждать"

 
 и это знаю
Author: Cевер (---.mc2.net)
Date:   05-27-04 16:19

я все про тебя знаю...


Святич Написал:

> Дурный думкой богатие, мсье Дыбов.


>

 
 Re: и это знаю
Author: Святич (---.pppoe.mtu-net.ru)
Date:   05-27-04 22:38

> я все про тебя знаю...

Всё знают только пациенты Кащенко и аналогичных заведений.
Рад что вы так искренни.

"Всё придёт вовремя к тому, кто умеет ждать"

 
 Re: Увлажнение. Святич извинения принимаются Всё нормально(-).
Author: Alexandre Rodrigues (---.netvisao.pt)
Date:   05-28-04 00:01

...

 
 и это знаю
Author: Cевер (---.w193-250.abo.wanadoo.fr)
Date:   05-28-04 00:36

Святич Написал:

> > я все про тебя знаю...
>
> Всё знают только пациенты Кащенко и аналогичных заведений.
> Рад что вы так искренни.


видишь, пивоваров, недели не прошло как ты начал объективно оценивать свои ЗНАНИЯ... :)

ещё неделю и совсем категоричность пройдет, тогда и выпустят тебя из Кащенки...
на время...

 
 Re: и это знаю
Author: Святич (---.pppoe.mtu-net.ru)
Date:   05-28-04 02:32

> видишь, пивоваров, недели не прошло как ты начал объективно
> оценивать свои ЗНАНИЯ... :)

В отличии от тебя, убогий, я никогда не считал что знаю всё. Может потому и пишу из дома, а не из палаты в психушке. Круто у вас там во хвранциях. Инет каждому психу :)

"Всё придёт вовремя к тому, кто умеет ждать"

 
 Re: и это знаю
Author: Cевер (---.w80-12.abo.wanadoo.fr)
Date:   05-28-04 09:07

cлово не воробей, пивоваров.
никто ж тебя за язык не тянул ни про знания, ни про психушку.
проболтался, так что ж- утрись и дальше, тебе не привыкать....



Святич Написал:

> > видишь, пивоваров, недели не прошло как ты начал объективно
> > оценивать свои ЗНАНИЯ... :)
>
> В отличии от тебя, убогий, я никогда не считал что знаю всё.
> Может потому и пишу из дома, а не из палаты в психушке. Круто у
> вас там во хвранциях. Инет каждому психу :)
>

 
 Дарагой, я тебя очень прошу...
Author: Святич (---.pppoe.mtu-net.ru)
Date:   05-28-04 14:18

...продолжай :)

"Всё придёт вовремя к тому, кто умеет ждать"

 
 только ради тебя :(*)
Author: Cевер (---.mc2.net)
Date:   05-28-04 15:08

1

 
 Re: Только комментарий
Author: Покровский Станислав (---.catv.ext.ru)
Date:   06-01-04 01:58

Автор: Святич
Дата: 26-мая-04 15:45

> Источник информации: восьмилетнее проживание в Таиланде.

Лжёте. Только вот непонятно зачем. Потому как человеку, жившему в Таиланде, должно быть известно про сплошной лес на Бирманской границе. Про сплошь покрытое лесами Коратское плато.

***********************
Комментирую:

"...на плато Корат - саванны, ксерофитовые редколесья и кустарники."(Географич. энциклопедич. словарь,М."Сов. энциклопедия", 1989)

 
 Re: Только комментарий
Author: Святич (---.pppoe.mtu-net.ru)
Date:   06-01-04 02:50

БЭС:
"Корат, плато на В. Таиланда. Площадь около 160 тыс. км2, преобладающие высоты около 150 м, по окраинам повышается до 500 м и более, образуя низкогорья Дангрэк и Донгпьяфай, круто обрывающиеся к Менамской низменности и к бассейну нижнего течения р. Меконг. Сложено главным образом горизонтально залегающими мезозойскими красноцветными песчаниками и конгломератами. Месторождения соли. Климат субэкваториальный, муссонный, осадков около 1000 мм в год; засушливый сезон с октября по апрель. В растительном покрове преобладают саванны на красно-бурых почвах и муссонные листопадные леса (преимущественно из диптерокарповых); травы на больших пространствах ежегодно выгорают. По окраинам плато влажные вечнозелёные леса. Рисоводство на орошаемых землях, скотоводство."

Я надеюсь, мне не нужно объяснять многомудрому знатоку что такое "мусонные листопадные леса" и "влажные вечнозелёные леса"? Добавлю так же что ежели вы как великий знаток всего и вся соизволите посмотреть на карту почв Таиланда, то узнаете, что интересующие нас красно-бурые почвы занимают незначительную часть плато. Большую же часть составляют красные фарралитные почвы.

Кстати, Покровский, а де ваш защитник подевался? Фотографию "несуществующего" леса изучает?

"Всё придёт вовремя к тому, кто умеет ждать"

 
 Re: Только комментарий
Author: Покровский Станислав (---.catv.ext.ru)
Date:   06-02-04 03:25

Листопадные леса - это леса, которые сбрасывают листву.
В справке по Танзании так прямо говорится "СУХИЕ листопадные леса"(выделение мое). Они зеленееют в период муссонных дожей, а потом листва опадает. Часть деревьев остаются вечнозелеными(тис). Но это именно сухие редколесья. Длинные корни тиса(рост до 40 м) позоляют извлекать влагу с большой глубины.
Характерны для окраин саванн.

Теперь вернемся к собственно Таиланду.
Леса на территории Таиланда занимают 25%(для сравнения в соседнем Лаосе - 60%).
Плато Корат составляет чуть меньше трети территории страны.

А где расположены основные массивы лесов? На Малаккском п-ве, где находятся именно влажные вечнозеленые тропические леса-джунгли. В горах вдоль всей границы с Бирмой и на севере - опять-таки в горах. Но на севере тоже не влажные леса, а сосновые и листопадные. Все эти территории - зона высокого увлажнения(в горах до 5000 мм осадков) практически сплошь заняты лесами.
На Коратское плато процентов территории, занятой лесами, практически не остается.
А леса - в целом-то есть. Но не там.

 
 энциклопедийные данные БСЭ
Author: twist (---.mc2.net)
Date:   06-02-04 11:12

Святич Написал:

> БЭС:
> "Корат, плато на В. Таиланда. Площадь около 160 тыс. км2,
> преобладающие высоты около 150 м, по окраинам повышается до 500
> м и более, образуя низкогорья Дангрэк и Донгпьяфай, круто
> обрывающиеся к Менамской низменности и к бассейну нижнего
> течения р. Меконг. Сложено главным образом горизонтально
> залегающими мезозойскими красноцветными песчаниками и
> конгломератами. Месторождения соли. Климат субэкваториальный,
> муссонный, осадков около 1000 мм в год; засушливый сезон с
> октября по апрель. В растительном покрове преобладают саванны
> на красно-бурых почвах и муссонные листопадные леса
> (преимущественно из диптерокарповых);
травы на больших пространствах ежегодно выгорают. По окраинам плато влажные вечнозелёные леса. Рисоводство на орошаемых землях,
> скотоводство."

 
 ВНВП
Author: Святич (---.pppoe.mtu-net.ru)
Date:   06-02-04 13:37

> Листопадные леса - это леса, которые сбрасывают листву.
> В справке по Танзании так прямо говорится "СУХИЕ листопадные
> леса"(выделение мое).

БСЭ о Танзании:
"На З. и Ю. распространены тропические сухие листопадные редколесья (миомбо) с преобладанием брахистегии и изоберлинии. На приморской низменности — парковые саванны с баобабами. В засушливых центральных и северо-восточных районах — сухие низкотравные саванны с акациями и заросли колючих кустарников. По склонам высоких гор — влажные вечнозелёные горные леса (частично замещены вторичными горными саваннами), выше — афро-субальпийская и афро-альпийская растительность. Вдоль берега океана местами — мангровые леса"

Вобщем мсье Покровский опять слышал звон - да не понял где он. Редколесья у него лихо лесами стали...

> Теперь вернемся к собственно Таиланду.
> Леса на территории Таиланда занимают 25%(для сравнения в
> соседнем Лаосе - 60%).
> Плато Корат составляет чуть меньше трети территории страны.

БСЭ о Таиланда:
"Около 60% территории Таиланда покрыто лесами; на полуострове Малакка и внешних склонах горного обрамления плато Корат растут труднопроходимые многоярусные (высота до 50—60 м) влажные субэкваториальные леса на латеритных краснозёмах и желтозёмах, отличающиеся огромным разнообразием видов (около 10 тыс.) из семейства диптерокарповых, фикусов, мимоз, панданусов, пальм, бананов и др.; многочисленны папоротники, лианы, эпифиты; заросли бамбука. На севере. большие площади заняты тропическими лесами на краснозёмах (с участием тика, сала, красного дерева). На подветренных склонах в северном и центральном районах, а также на плато Корат на коричневых почвах распространены муссонные леса (из дуба, сосны и др.), сбрасывающие листву в сухое время года. Южнее значительную роль приобретают бамбуковые леса".

В новой математике господина Покровского 60=25. Скромненько так.
Тропические леса у него тихонько так превратились в сосновые и листопадные. Вобщем пыжится человек, пыжится. Зачем, для чего...

"Всё придёт вовремя к тому, кто умеет ждать"

Сообщение отредактировано (02-июн-04 13:38)

 
 Ну и?
Author: Святич (---.pppoe.mtu-net.ru)
Date:   06-02-04 13:40

t> травы на больших пространствах
> ежегодно выгорают.
По окраинам
> плато
влажные вечнозелёные леса.
Рисоводство на
> орошаемых землях,
> > скотоводство."

Ну и? Мусонные леса на самом плато вы тихо проигнорировали?
Или вас заинтересовали выгорающие травы? Так на то и мусонный климат.

"Всё придёт вовремя к тому, кто умеет ждать"

 
 Re: ВНВП
Author: twist (---.mc2.net)
Date:   06-02-04 14:34

Святич Написал:

> БСЭ о Таиланда:
> "Около 60% территории Таиланда покрыто лесами;
> В новой математике господина Покровского 60=25.


Thai Royal Forest Department




 
 Святич, это у вас проблемы
Author: Гонтарь (195.201.41.---)
Date:   06-02-04 15:46

и не только с матчастью, но также и с русским литературным языком

 
 Ну и?
Author: Святич (---.pppoe.mtu-net.ru)
Date:   06-02-04 21:50

Кто автор? Только не говорите мне что сайт сделан королевской лесной службой Таиланда :)

"Всё придёт вовремя к тому, кто умеет ждать"

 
 Re: ВНВП
Author: Покровский Станислав (---.dialup.mtu-net.ru)
Date:   06-02-04 21:53

Опять-таки 25% - из "Географического энциклопедического словаря", М. Сов. Энциклопедия., 1989.

 
 Аппеляция к грамотности...
Author: Святич (---.pppoe.mtu-net.ru)
Date:   06-02-04 21:58

... в споре, к грамотности отношения не имеющего - верный признак дегенерата. А меня мнение дегенератов не интересует.
Так что проходите мимо. Здесь не подают.

"Всё придёт вовремя к тому, кто умеет ждать"

 
 А точной цитатой порадовать?
Author: Святич (---.pppoe.mtu-net.ru)
Date:   06-02-04 22:15

А то имеется у меня одно подозреньице.
Вот открываю Российский энциклопедический словарь и читаю о Таиланде: "Тропические леса (около 25% территории)"
А в уже процитированной мною статье БСЭ чётко различаются тропические леса, влажные субэкваториальные леса и мусонные леса.
Тропических и вправду 25%. Только вот куда остальные задевали, а, мсье Покровский?

"Всё придёт вовремя к тому, кто умеет ждать"

 
 cсылка
Author: twist (---.mc2.net)
Date:   06-03-04 11:42

www.tscwa.org/forests



The Royal Forest Department (RFD) is the 105 year-old government unit within the Ministry of Agriculture and Cooperatives designated with the task of protecting and managing forest areas under various laws that date back decades and includes the Wild Animals Preservation and Protection Act of 1992.

The government has a policy to protect as forest 15% of Thailand's land area. Based on satellite imaging done between 1996 and 1998, 29% of the country's surface area is forested, however this includes all types of forests, pararubber plantations and some reforestation activities.

Tropical evergreen forest accounts for 10% of area, mixed deciduous forest 9%, dry dipterocarp forest 5%, pararubber 4%, and swamp, scrub, pine, bamboo and mangrove forests account for 1%. It is generally agreed by officials and non-governmental organisations that Thailand has a forest cover equal to 23%-25% of its total area of 513,000 kmІ.

 
 Экономическая карта Таиланда
Author: Святич (---.pppoe.mtu-net.ru)
Date:   06-03-04 12:15



И мне глубоко начхать на то что кто-то там в инесте какой-то сайтик состряпал, НЕ ЯВЛЯЮЩИЙСЯ официальным сайтом тайского министерства.

"Всё придёт вовремя к тому, кто умеет ждать"

Сообщение отредактировано (03-июн-04 12:16)

 
 Re: Экономическая карта Таиланда
Author: twist (---.mc2.net)
Date:   06-03-04 13:39

зачем же размещать карту, на которую Вам начхать?
и тем более раз её "состряпал" кто то НЕ-официально?

пользуйтесь ОФИЦИАЛЬНОЙ информацией и ОФИЦИАЛЬНОЙ картой
http://compagnia.ru/civ/read.php?f=3&i=28658&t=25957


Святич Написал:

> И мне глубоко начхать на то что кто-то там в инесте какой-то
> сайтик состряпал, НЕ ЯВЛЯЮЩИЙСЯ официальным сайтом тайского
> министерства.

 
 Таиландские лесники.
Author: Журавлёв (---.odessa.dialup.ukr.net)
Date:   06-04-04 01:02

twist Написал:

> пользуйтесь ОФИЦИАЛЬНОЙ информацией и ОФИЦИАЛЬНОЙ картой
> http://compagnia.ru/civ/read.php?f=3&i=28658&t=25957
>

Ну? И что это за официальная информация такая?

Вы перевод привели? Нет?

А что Вы тогда эту карту уже третий раз тычете?

А то, коли переведёте, так, может, и увидите, что сии территории - под защитой этого самого депаратмента находятся, а вовсе не все леса Таиланда, как Вы нам представить хотите, сюда включены?

П.С. 15% Таиланда - леса! Афигеть, это ж надо до такой клоунады додуматься! А на остальных 85, наверное, антилопы гну с бизонами да сайгаками кочуют.

 
 Экономическая карта Таиланда
Author: Святич (---.pppoe.mtu-net.ru)
Date:   06-04-04 01:13

> зачем же размещать карту, на которую Вам начхать?
> и тем более раз её "состряпал" кто то НЕ-официально?

Я вам дал карту из БСЭ. На которой указаны ВСЕ леса Таиланда. А какие на вашей схемке, а?

"Всё придёт вовремя к тому, кто умеет ждать"

Сообщение отредактировано (04-июн-04 01:36)

 
 Re: Устаревшая карта Таиланда
Author: Покровский Станислав (---.catv.ext.ru)
Date:   06-04-04 03:22

****В прошлом бoльшую часть территории Таиланда занимали леса, и еще в 1961 их доля составляла 53% от общей площади страны, тогда как в настоящее время она не превышает 20%. До 70% древостоя составляют листопадные породы. В горах на севере Таиланда и близ границы с Мьянмой преобладают влажные муссонные смешанные листопадные леса, в которых растут тиковое дерево, ксилия рубанковидная, птерокарпус крупноплодный и другие породы с твердой древесиной. Эти леса перемежаются с зарослями бамбука. На открытых склонах в северном Таиланде встречаются дубовые леса, на высотах более 1000 м над у.м. сменяющиеся сосновыми лесами из сосны Меркуза и Хази. Влажные вечнозеленые широколиственные муссонные леса распространены в долине р.Мэкхлонг на западе и в наиболее влажных местах на юго-востоке. Сухие муссонные леса встречаются на плато Корат, на Центральной равнине, а также в высоких горах на западе Таиланда. В этих лесах преобладают низкорослые деревья, бамбук и колючие кустарники. ****

http://www.webgeo.narod.ru/asia/tiland.html

Как видим, средний темп сведения лесов в Таиланде составляет около 0.7% в год. Соответственно 60% площади они занимали около 1950 года. А возможно, - и еще ранее, учитывая, что в 80-х годах заготовка древесины в Таиланде резко сократилась решением правительства.

Тем не менее, даже на устаревшей карте, которая дана в БСЭ, на плато Корат - леса не обозначены. Только по окраинам плато.

Напоминаю предмет спора:
***********
Автор: Святич
Дата: 26-мая-04 15:45
Лжёте. Только вот непонятно зачем. Потому как человеку, жившему в Таиланде, должно быть известно про сплошной лес на Бирманской границе. Про сплошь покрытое лесами Коратское плато.

***********

Когда человек даже после указаний на ошибку приводит в подтверждение своей позиции данные, явно противоречащие его позиции, это уже ошибкой не называется. Это называется либо мошенничеством, либо умопомрачением.

Именно поэтому Покровский время от времени "замолкает в тряпочку": в принципе спорить со Святичем не имеет смысла. К сожалению, иногда приходится заводиться. Очень верно только что высказался Сальвадор. Мнение Святича мне безразлично. Мне безразлично и мнение обо мне наблюдающих за дискуссией. Но небезразлично мнение этих наблюдающих о Проекте.

Именно поэтому, после того как мне указывают на какую-либо глупость, сказанную мной, я, разобравшись, признаю ошибки.
Чего ни разу на моей памяти не сделал Святич.
Бог ему судья.

Я считаю, что незнание чего-либо - не есть самый страшный грех. Нечестность - грех более страшный.

Пусть беседует сам с собой.
Я на его подначки и оскорбления отзываться более не намерен. Времени жалко.

 
 Нашёл, блин, источник.
Author: Святич (---.pppoe.mtu-net.ru)
Date:   06-04-04 21:35

А вот что пишет сей вася пупкин по истории Таиланда:
"Постепенно сиамцы добились автономии, а в 1238 и независимости, основав на севере Центральных равнин собственное государство Сукотаи с одноименной столицей (в современной русской транскрипции Сукхотхай). Небольшие тайские княжества возникли и в северном Таиланде (Ланна), на юге Лаоса (Пхаяу) и на юге Центральной равнины (Лопбури). В конце 14 в. государство Лопбури с центром в городе Аютия (ныне Аюттхая) подчинило себе королевство Сукотаи и распространило свою власть на южный Лаос, южную Бирму и бoльшую часть полуостровного Таиланда. В середине 15 в. был покорен и Ангкор. Согласно легенде, оттуда в Аютию было переселено много художников, ремесленников и священнослужителей-брахманов"

А вот что было на самом деле. Никакой автономии никто не добивался и не получал. Просто в 1238г. Па Мыанг, правитель тайского княжества Мыанграт, вступил в союз с Банг Клангом, правиттелем другого тайского княжества - Бангъянг. Союзники взяли Сукхотхай - разиденцию кхмерского губернатора. После чего Банг Кланг стал правителем Сукхотхай. Сын Банг Кланга - Рама Камхенг 0 отобрал у кхмеров всю долину Менама. В то время эта территория была неселена монами. В начале 80-х годов XIII века он создал вассальное МОНСКОЕ государоство Лопбури. Монское, заметьте, а вовсе не тайское. в 1299г. оно было ликидировано.
После смерти Рама Камхенгга его государство распалось. Ещё в 1187г. некий Чайсири сколотил государство с центром в Наконпатому - древней монской столице. Его потомки были вассалами сперва Камбоджи, потом Сукхотхай. В 1350г. Чайсери II основал новую столицу своего княжества - Аюттаю и принимает имя Рама Тибоди. Заметьте, никакого отношения к Лопбури он не имел. Длительная война между Аюттаёй и Сукхотхай заканчивается в 1378г. победой Аюттаи.
Южной Бирмой, кстати, правители Аюттаи не владели. В отличии от правителя Сукхотхай Рама Камхенга. После смерти Рама Камхенга моны южной Бирмы провозгласили собственное государство - Пегу. Которое спокойненько просуществовало себе аж до XVI века. Будучи разгромленым бирманцами незадолго до разгрома ими же Аюттаи.

Вот дальше писания нашего "авторитета":
"Абсолютистское правления династии Чакри. Чем менее стабильной становилась обстановка в Сиаме, тем бoльшую агрессивность проявляла утвердившаяся в Бирме династия Конбаун. В конечном итоге бирманской армии удалось в 1767 захватить столицу Сиама Аютию, однако вскоре она была вынуждена уйти из-за вторжения в Бирму китайских войск."

Самое смешное состоит в том, что правитель Бирмы Синбьюшин вовсе и не собирался присоединять Аюттаюю. Целью похода был завхат пленных, чтоб заселить обезлюдившую после долгой войны Бирму. Не случайно в сиамских хрониках писали: "Царь Хантавади (байиннаун) воевал как властелин, царь Авы *Синбьюшин) - как грабитель". Аюттая была взята бирманцами 8 апреля 1767г. Китайцы же в Бирме появились только в феврале 1768г. Вторжение, кстати, закончилось полным крахом. Разбитые на подступах к Аве, китайцы попытались закрепиться в северной Бирме. Но в 1770г капитулировали.

Вот на таких "знатоков" ссылается наш малопочтненный визгун Покровский.

P.S. Большая советская энциклопедия издавалась в 1269-1278гг. Так что данные там 70-х годов. А вовсе не первой половины прошлого века, как мнится Покровскому.
Кстати, у меня дома атлас лежит. 1982г. издания. Главное управление геодезии и картографии при Совмине СССР. И что удивительно - леса в Таиланде там на тех же площадях что в БСЭ.
Ну что поделаешь. Ну забыли наши академики с Покровским проконсультироваться.

"Всё придёт вовремя к тому, кто умеет ждать"

 
 Re: Обещал не отвечать Святичу, но немогу
Author: Покровский Станислав (---.catv.ext.ru)
Date:   06-04-04 22:16

Святич пишет:

P.S. Большая советская энциклопедия издавалась в 1269-1278гг.


НЕ ВЕРЮ!
Тогда СССР еще не было!

А на плато Корат все-равно не было леса! Даже в Святичевой БСЭ 13 века издания!

 
 Re: не отвечать Святичу
Author: кеслер (---.nkosino.ru)
Date:   06-04-04 22:24

Всё, Станислав! Вы просто убийственны... После такой оплошки могу только сделать предложение г-ну Пивоварову (независимо от НХ-овин и пр.) поучаствовать в проекте "Москва языческая ". (Это вполне серьёзно.)

 
 Re: Таиландские лесники.
Author: d-te (---.motorola.com)
Date:   06-04-04 23:14

Журавлёв Написал:

> twist Написал:
>
> > пользуйтесь ОФИЦИАЛЬНОЙ информацией и ОФИЦИАЛЬНОЙ картой
> > http://compagnia.ru/civ/read.php?f=3&i=28658&t=25957
> >
>
> Ну? И что это за официальная информация такая?
>
> Вы перевод привели? Нет?
>
> А что Вы тогда эту карту уже третий раз тычете?
>
> А то, коли переведёте, так, может, и увидите, что сии
> территории - под защитой этого самого депаратмента находятся, а
> вовсе не все леса Таиланда, как Вы нам представить хотите, сюда
> включены?
>
> П.С. 15% Таиланда - леса! Афигеть, это ж надо до такой клоунады
> додуматься! А на остальных 85, наверное, антилопы гну с
> бизонами да сайгаками кочуют.


The government has a policy to protect as forest 15% of Thailand's land area. Based on satellite imaging done between 1996 and 1998, 29% of the country's surface area is forested, however this includes all types of forests, pararubber plantations and some reforestation activities.

Правительсво взяло под защиту леса на 15% территории Тайланда. Основываясь на снимках со спутников 1996-1998 годов 29% поверхности страны покрыто лесами, однеко это включает все типы лесов pararubber(лень в словарь лезть) плантации и некоторые восстановительные активности.


ЗЫ: Так и не понял что тут новохронологичного :-)

 
 А тебе есть что отвечать?
Author: Святич (---.pppoe.mtu-net.ru)
Date:   06-05-04 02:08

Естественно 19...
Но да не суть важно. По существу утёрся? Ну вот и славненько.

"Всё придёт вовремя к тому, кто умеет ждать"

 
 Re: Таиландские лесники.
Author: Покровский Станислав (---.catv.ext.ru)
Date:   06-05-04 03:36

Плантации каучуконосов. Они тоже со спутников выглядят как леса.

 
 Re: Таиландские лесники.
Author: d-te (---.nwgsm.ru)
Date:   06-05-04 04:01


> Плантации каучуконосов. Они тоже со спутников выглядят как
> леса.

Cудя по тону Журавлева тут чего-то новохронологичное. А я не словил-видно спать пора...

 
 Каучуконосы
Author: Святич (---.pppoe.mtu-net.ru)
Date:   06-05-04 04:17

> Плантации каучуконосов. Они тоже со спутников выглядят как
> леса.

Вот уже и каучуконосы на Коратском плато появились. Скоро Покровский там и эвкалипты вырастит и коал разведёт. С него станется.
А ведь всего-то нужно было внимательно изучить карту и обнаружить там пощади, заштрихованные в клеточку. Это те самые плантации каучуконосов и есть. И все они на Малакском полуострове.

"Всё придёт вовремя к тому, кто умеет ждать"

 
 Re: И опять жульничаем...
Author: Покровский Станислав (---.catv.ext.ru)
Date:   06-05-04 12:16

d-te написал:

****Правительсво взяло под защиту леса на 15% территории Тайланда. Основываясь на снимках со спутников 1996-1998 годов 29% поверхности страны покрыто лесами, однеко это включает все типы лесов pararubber(лень в словарь лезть) плантации и некоторые восстановительные активности.****

Покровский подсказал про pararubber плантации:

*** Плантации каучуконосов. Они тоже со спутников выглядят как
леса.****

Святич в своем духе сжульничал:

***Вот уже и каучуконосы на Коратском плато появились. ****

 
 Опять тупите? (-)
Author: Святич (---.pppoe.mtu-net.ru)
Date:   06-05-04 13:01

.

"Всё придёт вовремя к тому, кто умеет ждать"

 
 Ну, и?
Author: Журавлёв (---.odessa.dialup.ukr.net)
Date:   06-05-04 13:33

Я сразу и сказал, что речь там идёт о лесах, взятых под защиту.

А то, что большую часть лесов свели на нет за последние десятилетия - ни о чём само по себе не говорит. Мы-то обсуждаем в данном случае природные зоны, увлажнение, осадки и т.д.

 
 Re: Таиландские лесники.
Author: Журавлёв (---.odessa.dialup.ukr.net)
Date:   06-05-04 13:42

Покровский Станислав Написал:

> Плантации каучуконосов. Они тоже со спутников выглядят как
> леса.

Совершенно верно.
И эти самые каучуконосы могут быть только во влажном, а не в "саванном" климате. Вырубили леса и засадили плантациями каучуконосов и ананасов в перемежку с рисовыми полями.

 
 Re: Вашу, бестолочей и мошенников мать...
Author: Покровский Станислав (---.catv.ext.ru)
Date:   06-05-04 16:50

ВЕСЬ СПОР НА ТЕМУ НЕ ВЛАЖНЫХ ЛЕСОВ НА МАЛАККЕ,
а по жульничеству Святича, который влажными лесами на Малакке прикрывает свою БЕЗГРАМОТНОСТЬ по поводу плато Корат

 
 Для особо тупых ещё раз
Author: Святич (---.pppoe.mtu-net.ru)
Date:   06-05-04 17:08

> а по жульничеству Святича, который влажными лесами на Малакке
> прикрывает свою БЕЗГРАМОТНОСТЬ по поводу плато Корат

БСЭ: "Корат, плато на В. Таиланда. Площадь около 160 тыс. км2, преобладающие высоты около 150 м, по окраинам повышается до 500 м и более, образуя низкогорья Дангрэк и Донгпьяфай, круто обрывающиеся к Менамской низменности и к бассейну нижнего течения р. Меконг. Сложено главным образом горизонтально залегающими мезозойскими красноцветными песчаниками и конгломератами. Месторождения соли. Климат субэкваториальный, муссонный, осадков около 1000 мм в год; засушливый сезон с октября по апрель. В растительном покрове преобладают саванны на красно-бурых почвах и муссонные листопадные леса (преимущественно из диптерокарповых); травы на больших пространствах ежегодно выгорают. По окраинам плато влажные вечнозелёные леса. Рисоводство на орошаемых землях, скотоводство"

Надеюсь даже до такого интеллектуального гиганта наконец дойдёт, что 1000 мм. в год - это влажный климат. Это как в наших наших Сочах. И что помянутые здаесь влажные вечнозелёные леса - это на плато Корат, а не на Малакском полуострове.

"Всё придёт вовремя к тому, кто умеет ждать"

 
 Ну, бестолочам, наверное, виднее
Author: Журавлёв (---.odessa.dialup.ukr.net)
Date:   06-05-04 17:14

о чём им спорить. Я тут ни с кем особенно и не спорю.

Покровский Станислав Написал:

> ВЕСЬ СПОР НА ТЕМУ НЕ ВЛАЖНЫХ ЛЕСОВ НА МАЛАККЕ,
> а по жульничеству Святича, который влажными лесами на Малакке
> прикрывает свою БЕЗГРАМОТНОСТЬ по поводу плато Корат

Насколько я понимаю, в тех постингах, на которые я отвечал, речь шла о лесах в Таиланде вообще, а не о плато Корат.

Или каучуконосы, по-вашему, тоже на плато Корат?
Нет? Так какие тогда проблемы?

 
 об чём речь
Author: twist (---.mc2.net)
Date:   06-07-04 13:46

летают ли крокодилы?
летают, но очень низко над землей

http://compagnia.ru/civ/read.php?f=3&i=26738&t=25957
Re: Древние города
Автор: Asd Дата: 26-мая-04 08:08

Заявляю, что вся центральная часть Тайланда - практически саванна, кратковременно затапливаемая в сезон дождей, когда и снимается урожай риса. Во остальное время все покрыто сухой стерней, а мелкие речки пересыхают до дна. Лесов там отродясь не было, и настоящие влажные тропические джунгли есть только на крайнем юге, на границе с Малайзией.

http://compagnia.ru/civ/read.php?f=3&i=26825&t=25957
Re: Древние города
Автор: Святич Дата: 26-мая-04 15:45

Лжёте. Только вот непонятно зачем. Потому как человеку, жившему в Таиланде, должно быть известно про сплошной лес на Бирманской границе. Про сплошь покрытое лесами Коратское плато. Про леса провинции Чантабури.

http://compagnia.ru/civ/read.php?f=3&i=28198&t=25957
Re: Только комментарий
Автор: Покровский Станислав Дата: 02-июн-04 03:25

Леса на территории Таиланда занимают 25%(для сравнения в соседнем Лаосе - 60%).
Плато Корат составляет чуть меньше трети территории страны.

А где расположены основные массивы лесов? На Малаккском п-ве, где находятся именно влажные вечнозеленые тропические леса-джунгли. Все эти территории - зона высокого увлажнения(в горах до 5000 мм осадков) практически сплошь заняты лесами. На Коратское плато процентов территории, занятой лесами, практически не остается. А леса - в целом-то есть. Но не там.

http://compagnia.ru/civ/read.php?f=3&i=28299&t=25957
ВНВП
Автор: Святич Дата: 02-июн-04 13:37

В новой математике господина Покровского 60=25. Скромненько так.
Тропические леса у него тихонько так превратились в сосновые и листопадные. Вобщем пыжится человек, пыжится. Зачем, для чего...

http://compagnia.ru/civ/read.php?f=3&i=28336&t=25957
Автор: twist Дата: 02-июн-04 14:34
Thai Royal Forest Department www.tscwa.org/forests




http://compagnia.ru/civ/read.php?f=3&i=28944&t=25957
Автор: Журавлёв Дата: 04-июн-04 01:02
15% Таиланда - леса! Афигеть, это ж надо до такой клоунады додуматься! А на остальных 85, наверное, антилопы гну с бизонами да сайгаками кочуют.

http://compagnia.ru/civ/read.php?f=3&i=29245&t=25957
Автор: d-te Дата: 04-июн-04 23:14

The government has a policy to protect as forest 15% of Thailand's land area. Based on satellite imaging done between 1996 and 1998, 29% of the country's surface area is forested, however this includes all types of forests, pararubber plantations and some reforestation activities.

Правительсво взяло под защиту леса на 15% территории Тайланда. Основываясь на снимках со спутников 1996-1998 годов 29% поверхности страны покрыто лесами, однеко это включает все типы лесов pararubber(лень в словарь лезть) плантации и некоторые восстановительные активности.

http://compagnia.ru/civ/read.php?f=3&i=29310&t=25957
Автор: Журавлёв Дата: 05-июн-04 13:33

Я сразу и сказал, что речь там идёт о лесах, взятых под защиту.
А то, что большую часть лесов свели на нет за последние десятилетия - ни о чём само по себе не говорит.


http://compagnia.ru/civ/read.php?f=3&i=29311&t=25957
Автор: Журавлёв Дата: 05-июн-04 13:42

Вырубили леса и засадили плантациями каучуконосов и ананасов в перемежку с рисовыми полями.

http://compagnia.ru/civ/read.php?f=3&i=29327&t=25957
Для особо тупых ещё раз
Автор: Святич Дата: 05-июн-04 17:08
Надеюсь даже до такого интеллектуального гиганта наконец дойдёт, что 1000 мм. в год - это влажный климат.
----------------------------------------------------------------

прошло не много времени как профессиональные спорщики согласились, что лесов в Таиланде нет, а Покровский в своем первом посте о ВЛАЖНОМ климате в Таиланде сказал сущую правду.

куда только гонор и хамство данных лиц спрятать?

 
 А мама не учила что врать не хорошо?
Author: Святич (---.pppoe.mtu-net.ru)
Date:   06-07-04 22:20

> прошло не много времени как профессиональные спорщики
> согласились, что лесов в Таиланде нет, а Покровский в своем
> первом посте о ВЛАЖНОМ климате в Таиланде сказал сущую правду.

Мистер вральман, с каких это пор меня стали звать Журвалёв?
Это первое. Второе. Покажите мне то таинственное сообщение Покровского, где он соглашается сналичием в Таиланде ВЛАЖНОГО климата, а не трендит про саванну. Это как раз я говорил о влажном климате, приводя в пример кирпичные строения Аюттаи.
А вот то самое первое сообщение Покровского, где он, по словам некого вральмана, говорит про влажный климат Таиланда:
http://compagnia.ru/civ/read.php?f=3&i=26011&t=25957
---------------------------------
Таиланд.
Природная зона - постоянно- и переменно-влажные леса и РЕДКОЛЕСЬЯ.

Климат - муссонный.
Осадков около 1000 мм в год. Но выпадают они практически полностью в сезон дождей. А потом - сухо.
В лесах влага задерживается.
А там, где их нет, там и влаги нет.
Такие места далеко не джунгли. Ближе к саванне.

Строения по 10 месяцев в году дождя не знают.
---------------------------------
Десять месяцев в году не знают дождя", "сухо", "ближе к саванне" - это всё про влажный климат, а, мистер вральман?

> куда только гонор и хамство данных лиц спрятать?

Вы лучше скажите что с наглыми и не слишком умными вральманами делать?

"Всё придёт вовремя к тому, кто умеет ждать"

 
 я понимаю, что Вы сирота незаконнорожденный
Author: twist (---.mc2.net)
Date:   06-08-04 13:07

и мамы у вас не было

утритесь


МОЧАЛО!

 
 По существу имеешь что сказать?
Author: Святич (---.pppoe.mtu-net.ru)
Date:   06-08-04 17:45

Или ограничишся тявком?

"Всё придёт вовремя к тому, кто умеет ждать"

 
 Чё за брехня очередная?
Author: Журавлев (---.EuroCom.Od.UA)
Date:   06-08-04 19:23

twist Написал:

> прошло не много времени как профессиональные спорщики
> согласились, что лесов в Таиланде нет,

Не понял. Как это - нет? Что, совсем-совсем?
И где это я успел согласиться с таким афигенным по своей новизне открытием?

а Покровский в своем
> первом посте о ВЛАЖНОМ климате в Таиланде сказал сущую правду.

Э, не понял?? Где это Покровский говорил нам о влажном климате в Таиланде, где это мы с ним по этому поводу спорили и когда успели согласиться??

Совсем, что ли, ум за разум зашёл, мистер Твистер?

 Forum List  |  Threaded View   Newer Topic  |  Older Topic 


 This thread is closed 

phorum.org