§1. КОНСИЛИУМ

 New Topic  |  Go to Top  |  Go to Topic  |  Search  |  Log In   Newer Topic  |  Older Topic 
 Христианство в Ветхом завете
Author: вечный жид (---.cpe.net.cable.rogers.com)
Date:   06-12-04 07:44


Византия:

- Переход Моисея через Красное море праздновался как победа христианства и воспринимался как церковный пересказ победы Константина 1 на Milvian Bridge.
На картинах изображался рядом с Христом.

- Ииусус Навин на мозаиках изображался как архангел Михаил

- Давид вообще воспринимался как Христос. (Комментаторы осторожно говорят прообраз Христа).

Термин "Израиль" употребляется повсеместно для обозначения "нас".

Обряд крещения длился 3 года (во всяком случае еще в 6 веке по ТИ).
Обрезание считалось его атрибутом. (по Иоанну Дамаскому)

Самое обидное для ТИ,что при таком глубоком проникновении ветхозаветных событий в сознание византийцев они совершенно и начисто "забыли", что эти события случились с евреями, а не с ними.
Хотя 10 тысячная еврейская община спокойно жила в венецианском квартале Константинополя.
Казалось бы евреи должны были напомнить who is who....

 
 Re: Христианство в Ветхом завете
Author: POL VALERI (213.152.136.---)
Date:   06-12-04 07:55

вечный жид - с обрезанием понятно - ограничение расхода воды;
но почему крещение длится 3 года? Что представляет из себя крещение до 6 века?

 
 Re: Христианство в Ветхом завете
Author: вечный жид (---.cpe.net.cable.rogers.com)
Date:   06-12-04 15:38

POL VALERI Написал:

> вечный жид - с обрезанием понятно - ограничение расхода воды;

ну уж нет. Тут все сложнее.

> но почему крещение длится 3 года? Что представляет из себя
> крещение до 6 века?

Что то ужасно похожее на иудейский гиюр.
Как и у многих дикарей посвящяемый должен был пройти основные вехи мифологии происхождения.
К примеру в Индии, считая что происходили от коровы, засовывают посвящаемого внутрь тельца(желательно золотого).
В Византии новоиспекаемого христианина заставляли "переживать" всемирный потоп, переход через красное море и обрезание.

 
 Re: Христианство в Ветхом завете
Author: Николай Ерусалимский (---.94.62.109.forward.012.net.il)
Date:   06-12-04 16:04

Не стоило бы пообсуждать вместе и обратную тему: Ветхий Завет в христианстве?

 
 Re: Христианство в Ветхом завете
Author: вечный жид (---.cpe.net.cable.rogers.com)
Date:   06-12-04 16:13

ВЗ в Христианстве - это по ТИ.
А у нас получается, что ВЗ получился из византийско-христианских легенд (если это можно назвать христианством) при удаление оттуда Христа.
Не вспомните когда в Византии иконы Христа и Троицы смывали?

 
 Re: Христианство в Ветхом завете
Author: Святич (---.pppoe.mtu-net.ru)
Date:   06-13-04 02:30

> - Переход Моисея через Красное море праздновался как победа
> христианства и воспринимался как церковный пересказ победы
> Константина 1 на Milvian Bridge.
> На картинах изображался рядом с Христом.

Цитаты на стол или фиксируем очередное враньё.

> - Ииусус Навин на мозаиках изображался как архангел Михаил

Оба персонажа вполне ветхозаветные, если вы не знали.

> - Давид вообще воспринимался как Христос. (Комментаторы
> осторожно говорят прообраз Христа).

Цитаты на стол или фиксируем очередное враньё.

> Термин "Израиль" употребляется повсеместно для обозначения
> "нас".

Как и в современном христианстве.

> Обряд крещения длился 3 года (во всяком случае еще в 6 веке по
> ТИ).
> Обрезание считалось его атрибутом. (по Иоанну Дамаскому)

Цитаты на стол или фиксируем очередное враньё.

"Всё придёт вовремя к тому, кто умеет ждать"

 
 Re: Христианство в Ветхом завете
Author: вечный жид (---.cpe.net.cable.rogers.com)
Date:   06-13-04 07:07

Святич Написал:

> > -1. Переход Моисея через Красное море праздновался как победа
> > христианства и воспринимался как церковный пересказ победы
> > Константина 1 на Milvian Bridge.
> > 2.На картинах изображался рядом с Христом.
>
> Цитаты на стол или фиксируем очередное враньё.

1. Gregory of Nyssa," Life of Moses".
2. Mount 17:3
Octateuchs, Odes of Moses (Ex 15:1-19)

>
> > - Ииусус Навин на мозаиках изображался как архангел Михаил
>
> Оба персонажа вполне ветхозаветные, если вы не знали.

мы знаем по ВЗ, что архангел ПОМОГАЛ Навину, а византийцы не разделяли этих персонажей.
Если вы не забыли философию, то развитие , в том числе мифа, идет от простого к сложному. У византийцев ТЕ ЖЕ представления, но проще и естественнее, чем у ПРЕДШЕСТВУЮЩИХ евреев. Это переставляет "евреев" во времени.

>
> > - Давид вообще воспринимался как Христос. (Комментаторы
> > осторожно говорят прообраз Христа).
>
> Цитаты на стол или фиксируем очередное враньё.

Псалмы Давида произносятся от имени Христа.
Если настаиваете - еще приведу, там куча.

>
> > Термин "Израиль" употребляется повсеместно для обозначения
> > "нас".
>
> Как и в современном христианстве.

Это по вашему с воздуха берется? Сам этот факт вас никак не удивляет? Делать больше современным христианам нечего - евреев славить? За 2000 не могли заветы переписать? Не смешно ли?

"Израиль" перестал быть общечеловеческим понятием лет 300 назад- вот и талдычат попы до сих пор.

>
> > Обряд крещения длился 3 года (во всяком случае еще в 6 веке
> по
> > ТИ).
> > Обрезание считалось его атрибутом. (по Иоанну Дамаскому)
>
> Цитаты на стол или фиксируем очередное враньё.

John Damascus о процедуре баптизма в Византии.
(Expositio fidei, Schriften 2:181-186 , 231.23-35).

 
 Re: Христианство в Ветхом завете
Author: POL VALERI (213.152.136.---)
Date:   06-13-04 08:15

Вечный жид - почему все, должно быть так сложно?
Обрезание края плоти - просто - гигиена пол. орг. - причина - ограничение в потреблении воды - это начальная точка данного действа - а уж потом это действо - переросло в ритуал и не более.
Крещение - посвящения в тайны креста - человек изучивший "крест" (крест - состовляющая часть мироздания), имел право носить крест, т.е.
становился посвященным в тайны мироздания и имел ник КРЕСТьянин.
"переживать" всемирный потоп - это то же самое, но с каждым десятилетием более искаженное.
Происхождение от коровы - опять сложности - мир прост и смысл его усложнять?
Сейчас эра Водолея - надеюсь никто этого не будет отрицать - Россия под знаком водолея, все рожденные на территории России с даты "Х"- водолеи. А далее еще проще - лист бумаги, нарисуйте рождения россиян под знаком водолея - отнесите данный рисунок в школу, раздайте листов 500 бумаги, для описания данного рисунка, ученикам - соберите описания в кучку - итог: россияне "произошли" от Водолея = родились под знаком водолея.
Некая территория на земле, в "N" период находилась под знаком тельца - рожденные под знаком Тельца = рожденные Тельцом (коровой), а в быту мнения, что на небо попадают только святые и на небе есть созвездие Тельца - здесь начало святости коровы.

 
 Не вмешиваясь в существо дискуссии
Author: vmizh (212.119.169.---)
Date:   06-13-04 16:35

все же хочется отметить, что никаких гигиенических проблем у семидневного младенца нет. У многих народов климатические условия действительно вызывают необходимость обрезания, но только у отроков в возрасте между 7 и 15 годами. К этому обряду и привязан ритуал инициации, что в общем-то и логично. Не логично издеваться над младенцем...

Ничего личного

 
 Re: обрезание
Author: вечный жид (---.cpe.net.cable.rogers.com)
Date:   06-13-04 19:26

поскольку вы высказали очень разумную мысль, то тему можно развить.
У некоторых групп индусов гигиенические проблемы решаются подвязыванием.
У разных мусульман обрезание делается в разном возрасте - от 8 до 14 лет.
И только у евреев обрезание=брит мила (союз слова) , впрямую считается союзом с богом.
Многочисленные исследователи (Фрейд к примеру) считают это символической кастрацией.
Хотя дальше этого выводы не делаются.
На территории современной Палестины кастрационных сект НЕ БЫЛО. История кастрации у евреев отсутствует.
А вот в Анатолии и Италии - полно.
Сообщения из Египта на эту тему очень противоречивы.

 
 Re: Логика?
Author: POL VALERI (213.152.136.---)
Date:   06-14-04 05:19

vmizh - 10-их девочек отдавать замуж - это не издевательство над человеком? Кому пришел в голову этот бзык?

 
 Re: Христианство в Ветхом завете
Author: Adamo (---.cpe.net.cable.rogers.com)
Date:   06-14-04 05:58

<<Если вы не забыли философию, то развитие , в том числе мифа, идет от простого к сложному. У византийцев ТЕ ЖЕ представления, но проще и естественнее, чем у ПРЕДШЕСТВУЮЩИХ евреев. Это переставляет "евреев" во времени.>>

Если сравнить богатую и сложную русскую литературу девятнадцатого - начала двадцатого веков с пришедшей ей на смену довольно примитивной советской литературой, то пользуясь вашей посылкой можно сделать вывод, что поколение совписателя Гладкова жило ДО поколения Достоевского.



Сообщение отредактировано (14-июн-04 05:59)

 
 А девочек тоже обрезают?
Author: vmizh (212.119.169.---)
Date:   06-14-04 11:27

Не прыгайте с темы на тему. Я про обряд обрезания. А девочек в десять лет выдавали несколько сот лет назад замуж - повсеместно. Не помните у христиан - помолвка? Длилась годани и помолвить могли чуть не в младенчестве. Но все же, что есть сказать по поводу обрезания семидневному младенцу?

Ничего личного

 
 Re: В мире несколько сот миллионов женщин
Author: sezam (---.pluss.microlink.lv)
Date:   06-14-04 11:31

подвергнутых обряду женского обрезания. Вы не знали?
Их еще и ЗАШИВАЮТ в период между родами.

 
 Вы имеете в виду
Author: vmizh (212.119.169.---)
Date:   06-14-04 14:26

первую брачную ночь? Или я чего-то не понял - чего им там обрезают. Что зашивают - догадываюсь, а вот что обрезают ?

Ничего личного

 
 Re: клитор
Author: sezam (---.pluss.microlink.lv)
Date:   06-14-04 15:03

и малые половые губы.
Да Вы в google.com наберите "женское обрезание" - много интересного почерпнете.
Обрезают указанные органы, и сшивают губы вместе, оставляя маленькое отверстие. При каждом зачатии это дело рвется, после родов снова зашивается.



Сообщение отредактировано (14-июн-04 15:05)

 
 Маразм
Author: vmizh (212.119.169.---)
Date:   06-14-04 15:18

Поищу - действительно много "интересного" узнаю :))))

Ничего личного

 
 Re: Главное -
Author: sezam (---.pluss.microlink.lv)
Date:   06-14-04 15:51

вещь малоизвестная, но широко распространенная. Сотни миллионов женщин (в основном - мусульманки). Жуть, одним словом.
Когда читаешь про удаление эпидермиса и сшивание колючками акации... мужское обрезание кажется детской забавой.

 
 Re: Христианство и евреи
Author: вечный жид (---.cpe.net.cable.rogers.com)
Date:   06-14-04 19:12

Ваша оценка "богатства и сложности" явно привязана к личным пристрастиям.
Советская литература 20-80х годов 20 века это прямое и ясное развитие литературы времен царизма , и несмотря на период регресса и безконфликтности, который сам по себе и есть идеалистический этап, - безусловно укладывается в упомянутую мной схему.

Христианский миф опирается на "еврейский", несмотря на доказавший себя антисемитизм христианского мира в 17-20 веках. Притом, что мутации этого мифа явно остановились с книгопечатанием (это даже по ТИ), это противоречие, то есть "опирание"-антисемитизм, точно указывает на удивительную молодость окончательных редакций нового завета. По моему - 15 век.
Иначе христианство давно бы выкинуло "евреев" из своей мифологии.

В Византии например, никакого антисемитизма не было, так как никто не считал, что ветхий завет это дело евреев.

 
 Косвенное подтверждение
Author: vmizh (212.119.169.---)
Date:   06-14-04 22:14

Появляется масса фильмов и "исторических" трудов, как, например, евреи-партизаны (!!!!) так сильно напортачили немцам в Белоруссии во время ВОВ, что и явилось решающим для разрома фашистов :))) Может также и Тора писалась - втихаря выдавая чужие мифы, победы и религию за свои исконные. Тем паче, что и возможностей поболе было - ни тебе ТВ, интернета и СМИ

Ничего личного

 
 Re: Христианство и евреи
Author: Покровский Станислав (---.catv.ext.ru)
Date:   06-14-04 22:20

А вот интересный вопрос.
Антихрист - это имя?
Анти - приставка греческая.
Как Антихриста звали "родители" христианства евреи?
Почему при переносе в греческий вариант сменилось имя?

 
 Re: Христианство и евреи
Author: Adamo (---.cpe.net.cable.rogers.com)
Date:   06-15-04 05:56

<<Советская литература 20-80х годов 20 века это прямое и ясное развитие литературы времен царизма , и несмотря на период регресса и безконфликтности, который сам по себе и есть идеалистический этап, - безусловно укладывается в упомянутую мной схему.>>

Оно, конечно, по вашей схеме "от простого к сложному" шедевры советских классиков Панферова, Гладкова, Полевого и компании являются прямым и ясным развитием творчества Тургенева, Достоевского, Л.Н. Толстого.
Извините, только схема ваша никуда не годится.

<<Христианский миф опирается на "еврейский">>

Как много нам открытий чудных готовит просвещенья дух...

Только ленивому неизвестно , что христианство берет начало в иудейском мессианстве, а учение Христа во многом совпадает с учением ессейского Учителя справедливости.

<<несмотря на доказавший себя антисемитизм христианского мира в 17-20 веках>>


<<В Византии например, никакого антисемитизма не было>>

До 19 века вообще никто не знал что такое антисемитизм, т.к. термина не существовало, а вот вражда к иноверцам, в том числе к иудеям, была самым обычным делом и не только в Византии. Юдофобия как частный случай ксенофобии был широко распространен задолго до этого.

 
 Re: Христианство и евреи
Author: вечный жид (---.cpe.net.cable.rogers.com)
Date:   06-15-04 06:48

Adamo Написал:

> Оно, конечно, по вашей схеме "от простого к сложному" шедевры
> советских классиков Панферова, Гладкова, Полевого и компании
> являются прямым и ясным развитием творчества Тургенева,
> Достоевского, Л.Н. Толстого.
> Извините, только схема ваша никуда не годится.

А. Толстой , Булгаков , Горький, Шолохов (или кто там писал тихий дон) это тоже советские писатели.
А Станиславский с Мейрхольдом - советские режиссеры.
Не спорьте - проиграете. Советское исскуство отрицать просто невозможно.

>
> <<Христианский миф опирается на "еврейский">>
>
> Как много нам открытий чудных готовит просвещенья дух...
>
> Только ленивому неизвестно , что христианство берет начало в
> иудейском мессианстве, а учение Христа во многом совпадает с
> учением ессейского Учителя справедливости.

Или наоборот. Семитизация времен богоборчества создает ивритский ветхий завет без Христа.


> <<В Византии например, никакого антисемитизма не было>>
>
> До 19 века вообще никто не знал что такое антисемитизм, т.к.
> термина не существовало, а вот вражда к иноверцам, в том числе
> к иудеям, была самым обычным делом и не только в Византии.

Не было там никакой вражды к евреям-иноверцам, так как евреи не были иноверцами. Или давайте факты.
Сами израильские историки - молчат.

 
 Re: Косвенное подтверждение
Author: вечный жид (---.cpe.net.cable.rogers.com)
Date:   06-15-04 06:50

Как мне кажется ,главное заблуждение это "втихаря".
Тору явно писали очень громко. Огнем и мечом.

 
 Re: не вникал. но вопрос интересный(-)
Author: вечный жид (---.cpe.net.cable.rogers.com)
Date:   06-15-04 06:52

.

 
 Re: Косвенное подтверждение
Author: vmizh (212.119.169.---)
Date:   06-15-04 08:32

Конечно огнем и мечом. В самой Торе только и говорится, что уничтожили то один народ, то другой. Результат - относительное этническое однообразие в Европе и отсутствие малых народов. Но вопрос - кто был этот огонь и меч?

Ничего личного

 
 Re: Христианство и евреи
Author: Otec Kabani (---.dsl.bezeqint.net)
Date:   06-15-04 14:13

A chto Vy chitali iz izrail'skih istorikov o Vizantii?
A to dazhe v russkih perevodah ih v Vizantii antisemitizma vovse ne tak uzh malo. Gljan'te, hotja by, pochti klassicheskogo Ettingera. Ne men'she v srednem, chem v sovremennoj Vizantii Zapadnoj Evrope.

Drugoe delo, skazhi bol'shinstvu uchastnikov dannogo foruma, chto Justinian, naprimer, evreev presledoval a Graciana sv. Ambrozij ubedil ne trebovat' ot hristian vosstanovlenija razrushennoj sinagogi, tak tut zhe i vyjasnitsja, chto zhili oni v XVII veke, kogda evrei otydelilis' ot hristianstva.

S uvazheniem

 
 Re: еврейский вопрос
Author: вечный жид (---.cpe.net.cable.rogers.com)
Date:   06-15-04 15:20

Дело в том, что "еврейский вопрос" неожиданно всплывает в 15-16 веках и сразу с двух концов - в политической жизне Европы и в "счастливо найденных" манускриптах "античных" писателей.

Куча византийских же манускриптов, даже упоминая о евреях, ничего не говорят о том, что это иноверцы.
Более того, постоянно помещают Христа в Ветхий Завет.

 
 Манускрипты
Author: Xen (195.5.147.---)
Date:   06-15-04 16:15

"Византийские манускрипты"- это Ваша энциклопедия? Нет? Тогда что?

По первым векам Византии:

Император Константин, 306 - 337, и его мать Елена стремились превратить Палестину в христианскую страну. Его сын, Констанций, запретил браки между иудеями и христианами и вновь ввел в действие закон, запрещавший евреям вход в Иерушалаим. В его царствование было жестоко подавлено восстание евреев в Палестине в 351 году.
При Юлиане Отступнике, пытавшемся восстановить языческую империю, положение евреев на некоторое время улучшилось, однако конечным результатом его царствования было усиление вражды к евреям со стороны христиан.
На протяжении IV века христианская церковь создала воинственную антиеврейскую полемическую литературу. В восьми проповедях, произнесенных Иоанном Златоустом в Антиохии в 387 году, евреям были приписаны все мыслимые пороки. Ядовитая злоба, воплощенная в этой литературе и проповедях отцов церкви, в значительной степени легла в основу средневековой ненависти к евреям и распространилась за пределы Византии и ее культуры.
Кодекс Феодосия II, 438 год, свел воедино все более ранние антиеврейские законы и добавил запрет на строительство новых синагог.
В VI веке, в царствование Юстиниана I, антиеврейская кампания вспыхнула вновь. Он составил новый кодекс законов, в который не были включены некоторые законы Феодосия, подтверждающие права евреев, и ввел ряд новых законов, ограничивающих их права. Новое законодательство стремилось искоренить еврейскую религию. Вновь было запрещено строить синагоги, евреев принуждали креститься. В синагогах было запрещено чтение Торы на иврите, обсуждение Устного Закона, празднование Песаха, если он выпадал на дату, предшествующую христианской Пасхе. Ряд законов Юстиниана лишал евреев различных гражданских прав: им было запрещено занимать муниципальные посты; право евреев выступать в суде в качестве свидетелей ограничено; официально поощрялось обращение еврейских детей в христианство.
В ослабленной империи VI-VII веков усилились антиеврейские выступления и участились случаи насильственного обращения евреев в христианство. Эти притеснения привели евреев к ряду вооруженных выступлений против Византии. Подавление восстаний самаритян в 485 и 529 годах явилось прелюдией к беспощадным религиозным гонениям, направленным и против евреев. Политика Юстиниана продолжалась всеми византийскими императорами вплоть до Ираклия, 610-641.
Юстиниан II в 691- 692 гг. созвал в Константинополе новый Вселенский собор, называемый Пятошестым или Трулльским II.
Каноны Пятошестого собора большей частью оговаривали нормы поведения христиан и правила устройства церкви вообще.... Запрещалось также пользоваться услугами врача-иудея и мыться с иноверцами-евреями в одной бане.

Это, правда, с весьма проеврейского сайта какого-то, но сами по себе вещи довольно известные.

 
 Re: Давид = Христос
Author: dist (213.85.32.---)
Date:   06-15-04 17:27

«Он же ЗАПЛАТИЛ МНЕ ЗЛОМ ЗА ДОБРО»
1Цар.25 «И умер Шемуэйл; и собрались все Исраэйльтяне, и оплакивали его, и похоронили его в доме его, в Раме. А Давид встал и сошел в пустыню Паран.
И был человек в Маоне («убежище» -империя), а имение его в Кармэле («плодородный»); и этот человек был ОЧЕНЬ БОГАТ: у него было три тысячи овец и тысяча коз; и был он при стрижке овец своих в Кармэле. Имя того человека Навал, а имя жены его Авигаил; эта женщина была умна и красива, а муж - человек ЖЕСТОКИЙ и ЗЛОЙ; он был из рода Калэйва («пес»).
И услышал Давид (как Христос) в пустыне, что Навал стрижет овец своих. И послал Давид десять отроков (как 10 стран СНГ), и сказал Давид отрокам: поднимитесь на Кармэль и зайдите к Навалу, и спросите его от моего имени о здоровье. И скажите: „Да будет так всю жизнь! Мир тебе и дому твоему мир, и всем твоим мир. Ныне услышал я, что стригут у тебя (овец); вот, пастухи твои были с нами; и мы НЕ ОБИЖАЛИ их, и НЕ пропало у них ничего во все дни, пока были они на Кармэле. Спроси отроков твоих, и скажут они тебе; да найдут отроки эти благоволение в глазах твоих, ибо в добрый день пришли мы; ДАЙ же, что СМОЖЕШЬ, рабам твоим и сыну твоему, Давиду (ХРИСТУ)".
И пошли отроки Давида, и сказали Навалу все эти слова от имени Давида, и умолкли. И в ответ сказал Навал рабам Давида: кто такой Давид, и кто сын Ишая? Ныне много стало рабов, убегающих от господ своих; (Неужели) возьму я хлеб мой и воду мою и скот мой, который я зарезал для тех, кто стрижет у меня (овец), и отдам людям, о которых НЕ ЗНАЮ, откуда они! И пошли отроки Давида своим путем, и, возвратившись, пришли и пересказали ему все эти слова.
И сказал Давид людям своим: ОПОЯШЬТЕСЬ КАЖДЫЙ МЕЧОМ СВОИМ! И опоясался каждый мечом своим, опоясался и Давид мечом своим, и поднялись за Давидом около четырехсот человек, а двести остались при обозе.
Авигаил же, жену Навала (народ Божий), известил один отрок (предтеча) из слуг, сказав: вот, прислал Давид (Христос) нарочных (апостолов) из пустыни приветствовать господина нашего, но он НАПАЛ на них..
А люди те были очень добры к нам, и мы не были обижены, и не были лишены ничего во все дни, что мы ходили с ними когда мы были в поле. КРЕПОСТНОЮ СТЕНОЮ были они нам и ночью и днем во все дни пребывания нашего с ними, когда пасли мы мелкий скот. А ТЕПЕРЬ ЗНАЙ и подумай, что делать тебе, ибо НЕМИНУЕМО (угрожает) БЕДА господину нашему и всему дому его; а он - НЕГОДЯЙ, НЕЛЬЗЯ говорить с ним.
И поспешила взять Авигаил двести хлебов, и два меха вина, и пять приготовленных овец, и пять сый (мер) сушеного зерна, и сто гроздей сушеного винограда, и двести кругов смоквы, и навьючила на ослов. И сказала слугам своим: ступайте впереди меня, а я пойду за вами. А мужу своему Навалу не сказала (об этом). И было: она ехала верхом на осле, спускаясь по (склону) горы, скрытому (среди скал), а Давид и люди его спускались навстречу ей; и ВСТРЕТИЛАСЬ она с ними.
А Давид (Христос) говорил: НАПРАСНО ОХРАНЯЛ я в пустыне ВСЕ, что у этого (Навала), и не пропало ничего из имущества его; он же ЗАПЛАТИЛ МНЕ ЗЛОМ ЗА ДОБРО. Пусть такое (зло) сделает Господь врагам Давида (самому Давиду), и еще больше, если ОСТАВЛЮ я до утра из ВСЕХ, кто принадлежит ему, МОЧАЩЕГОСЯ к стене (хоть одного мужчину). Когда увидала Авигаил Давида, то поспешила сошла с осла и ПАЛА пред Давидом на лицо свое, и поклонилась до земли. И припала к ногам его, и сказала: НА мне самой, господин мой, ВИНА; позволь рабе твоей говорить в слух твой, и выслушай слова рабы твоей.
Пусть господин мой не обращает внимания на этого негодного человека, на Навала, ибо каково ИМЯ его, ТАКОВ и он: Навал («подлец») - имя его, и подлость СВОЙСТВЕННА ему. А я, раба твоя, не видала отроков господина моего, которых ты присылал. А теперь, господин мой, (как) жив Господь и жива душа твоя, (клянусь), что Господь НЕ ДОПУСТИЛ тебя идти на КРОВОПРОЛИТИЕ и совершить расправу рукою твоею; и да будут ныне, как Навал, враги твои и те, что ИЩУТ ЗЛА господину моему.
А теперь дар этот, который принесла раба твоя господину моему, да будет он отдан отрокам, сопровождающим господина моего. Прости же вину рабы твоей, ибо НЕПРЕМЕННО устроит Господь господину моему дом надежный, ибо ВОЙНЫ ГОСПОДНИ ведет господин мой, и ЗЛА НЕТ в тебе во ВСЕ дни (жизни) твоей.
И (хотя) поднялся человек ПРЕСЛЕДОВАТЬ тебя (Христа) и искать души твоей, да будет однако душа господина моего завязана в узле жизни у Господа, Бога твоего; а души врагов твоих выбросит Он, как из пращи. И будет, когда Господь сделает господину моему все благо, о котором Он говорил тебе, и поставит тебя (Христа) ВОЖДЕМ над Исраэйлем, то пусть не будет преткновением и укором сердца для господина моего, что пролил он кровь напрасно и что допустил расправу (рукою) своею господин мой.
Когда же Господь облагодетельствует господина моего, тогда вспомни рабу твою. И сказал Давид Авигаил: благословен Господь, Бог Исраэйлев, который послал тебя НЫНЕ НАВСТРЕЧУ МНЕ, И благословен разум твой, и благословенна ты, что не допустила меня ныне идти на кровопролитие и совершить расправу рукою моею.
Но, - (как) жив Господь, Бог Исраэйлев, который удержал меня от нанесения тебе зла, - ЕСЛИ БЫ ТЫ НЕ ПОСПЕШИЛА И НЕ ПРИШЛА НАВСТРЕЧУ МНЕ, то у Навала НЕ ОСТАЛОСЬ бы до утреннего света мочащегося к стене. И принял Давид из руки ее то, что она принесла ему, а ей он сказал: иди С МИРОМ (Христовым) в дом свой; смотри, ПОСЛУШАЛ я голоса твоего из УВАЖЕНИЯ к тебе. И пришла Авигаил к Навалу, и вот, пиршество у него в доме его, подобное пиршеству царскому (лжехритос); и сердце Навала было настроено весело, и был он ПЬЯН ЧРЕЗВЫЧАЙНО; и НЕ рассказала она ему НИЧЕГО,-ни много,-ни мало, до утреннего света.
И было, утром, когда сошел хмель с Навала, рассказала ему жена его обо всем, и ЗАМЕРЛО в нем сердце его, и стал он, КАК КАМЕНЬ. И было, дней (лет) через десять ПОРАЗИЛ Господь Навала, и он УМЕР. И услышал Давид, что Навал умер, и сказал он: благословен Господь, который ВЗЫСКАЛ с Навала ЗА ПОСРАМЛЕНИЕ МЕНЯ, а раба своего удержал от зла; и зло Навала ОБРАТИЛ Господь на его же голову!
И послал Давид поговорить с Авигаил, чтобы взять ее себе в жены. И пришли слуги Давида к Авигаил и Кармэль, и говорили с ней, и сказали: Давид послал нас к тебе, чтобы взять тебя ему в жены. И встала она и поклонилась лицом до земли, и сказала: готова раба твоя быть СЛУЖАНКОЮ, чтобы мыть ноги (как Христос) рабам господина моего. И поспешно встала Авигаил, и села на осла, и пять служанок (5 христианских стран СНГ или 5 разумных дев) ее пошли за нею; и отправилась она за послами Давида, и стала ему женою (как Христу)».

http://judea.ru/show_topic.php3?topic_id=898

 
 Re: Давид = Христос
Author: Foster (195.170.203.---)
Date:   06-15-04 20:11

И?

Вижу некоторые общие фразы и образы, перенятые в новом завете. Тем более, что христос, как потомок Давида должен иметь с ним что-то общее.

 Forum List  |  Threaded View   Newer Topic  |  Older Topic 


 This thread is closed 

phorum.org