§1. КОНСИЛИУМ

 New Topic  |  Go to Top  |  Go to Topic  |  Search  |  Log In   Newer Topic  |  Older Topic 
 Технологии и хронология.
Author: NiC (62.117.84.---)
Date:   06-21-04 02:29

Господа Историки и Хронологисты!
Пожалейте бедного дилетанта! Подскажите пожалуйста даты появления некоторых технологий, как - то:
1. БЕТОН
2. ВАТЕРКЛОЗЕТ (пардон)
3. РЕАКТИВНЫЙ ДВИЖИТЕЛЬ
4. ПОРОХ
5. ЛЕТАТЕЛЬНЫЕ АППАРАТЫ
6. ПОДВОДНЫЕ АППАРАТЫ
7. ПИСЬМЕННОСТЬ (как способ передачи информации)

Список этот могу продолжить, но и того уже многовато.

Что-то я совсем запутался. Море версий. Всегда думал, что бетон изобрёл один француз-цветочник. Потом с удивлением услышал, что бетон применялся при постройке водохранилищ, снабжавших водой древний Рим и даже древнеримский Сенат (до РХ или после?). Теперь слышу версии о бетонных пирамидах древнего Египта.

Про ватерклозет - если его изобрели в средние века (Леонардо да Винчи?), то как же быть с Древнегреческим http://story-taller.narod.ru/crete02/CRETE07.HTM ? А теперь уже и Древнекитайский http://news.bbc.co.uk/1/hi/world/asia-pacific/851957.stm
.
.
.
Извините про подробности. Но вот с письменностью как быть?
Где и когда изобрели письменность, как способ передачи важной информации не только во времени, но и в пространстве?
Возможна ли серьёзная торговля между разными государствами без письменности? Возможно ли возникновение государств и управление государством без письменности?
 
 Re: цветочник изобрел железобетон (-)
Author: Андрюша (---.dialup.mts-nn.ru)
Date:   06-21-04 10:42

-
 
 Re: цветочник изобрел железобетон (-)
Author: Nic (62.117.84.---)
Date:   06-21-04 11:07

Извините за неточность. Я говорил о БЕТОНЕ, подразумевая ЖЕЛЕЗОБЕТОН.
http://www.e-concrete.ru/?p=600023

"На роль родины железобетона претендовали Англия и США, но приоритет отдан Франции. Французы подчеркнули этот факт, в 1949 году отпраздновав столетнюю годовщину создания этого материала. Основанием послужил вошедший во многие строительные учебники эпизод: в 1849 году Жозеф Монье изготовил кадку для садовых растений, обмазав проволочный каркас цементным раствором. Именно сочетание таких двух материалов стало называться железобетоном. Если же подходить строже к истории, то оказывается, что еще в 1848 году адвокат по профессии Жан Луи Ламбо первым соорудил лодку из железобетона. Показанная в 1855 году на Парижской выставке лодка Ламбо произвела настоящую сенсацию. История железобетона начала свой отсчет. "

Обнако БЕТОН - то не цемент, а связующее вещество с наполнителем, как правило заливаемое в опалубку.
 
 Re: Технологии и хронология.
Author: Nic (62.117.84.---)
Date:   06-21-04 11:12

А как твам это:
http://www.domsovet.ru/articles/1095.html

"Трудно точно сказать, где и когда появился бетон, так как начало его зарождения уходит далеко в глубь веков. Очевидно лишь то, что он не возник таким, каким мы его знаем, а, как большинство строительных материалов, прошел длинный путь развития. Наиболее ранний бетон, обнаруженный археологами, можно отнести к 5600 г. до н.э. Он был найден на берегу Дуная в поселке Лапински Вир (Югославия) в одной из хижин древнего поселения каменного века, где из него был сделан пол толщиной 25 см. Бетон для этого пола приготавливался на гравии и красноватой местной извести. "

Там же:
"Наиболее раннее применение бетона в Египте, обнаруженное в гробнице Тебесе (Теве) датируется 1950 г. до н.э. Бетон был применен при строительстве галерей египетского лабиринта и монолитного свода пирамиды Нима задолго до н.э. "
 
 Все эти открытия сделаны в Китае. Шутка.
Author: CRD (61.243.231.---)
Date:   06-21-04 11:22

На самом деле- только порох.
Точных дат нет.
Самые ранние упоминания- 2- 3 в. н. э.


Про летательные и подводные аппараты- ищите по поиску на сайте vokrugsveta.ru. Там про это целые серии подробных статей.


И напоследок- жестокий журналистский прикол....

Цитата:
"По мнению китайских ученных Китай в свое время был родоначальником ракетной техники. Так, ученый древнекитайской императорской династии Мин /1368 -- 1644 гг./ Вань Хушоу привязал себя к 47 "ракетам" и пытался подняться над Землей. Этот первый в мире мечтатель о космических полетах встал у истоков "пилотируемых ракет"."
 
 Re: Все эти открытия сделаны в Китае. Шутка.
Author: кеслер (213.232.241.---)
Date:   06-21-04 11:40

Какие там шутки... Укажите месторождение селитры в Китае.
 
 Re: Выгребные ямы
Author: sezam (---.pluss.microlink.lv)
Date:   06-21-04 11:43

+метка+совок. Китайцев много, г-на тоже, на ракету до луны пороху наскрести можно.:)
 
 Re: Выгребные ямы
Author: кеслер (213.232.241.---)
Date:   06-21-04 11:55

С дерьма налёт сметать и перекристаллизацией селитру добывать придумали далеко не китайцы. К тому же, даже во времена Мао у китайцев с органическими удобрениями было плохо...
 
 Re: Да, с чашки риса
Author: sezam (---.pluss.microlink.lv)
Date:   06-21-04 11:56

ракету не запустишь...
 
 Re: цветочник изобрел железобетон (-)
Author: bulataga (217.69.216.---)
Date:   06-21-04 12:25

Ну тогда, вообще бетонная версия строительтва пирамид, может и не переноситься из глубины веков :)))
 
 Железобетон появился как материал или как курьез?
Author: Alx (62.118.178.---)
Date:   06-21-04 13:02

О его практическом использовании (впервые) упоминается в "Эволюции долговременной фортификации" г-на Яковлева:
"В начале 1907 г. в иностранной литературе начинают появляться сведения о применении в крепостном строительстве вместо бетона нового строительного материала железобетона, до того времени находившего себе применение лишь в гражданском строительстве в виде так называемых сводов системы Монье. фактически, как показала более поздняя литература, в Германии железобетон нашел себе частичное применение в крепостном строительстве еще в 1888 г., но затем был оставлен в пользу обыкновенного цементного бетона жирной консистенции, а с 1907 или 1908 гг. бетон снова стал вытесняться или во всяком случае дополняться железобетоном. Во Франции серьезные опыты с железобетоном производились в Вердене в 1895-1896-1897 гг., а с 1900 г. его стали применять в крепостном строительстве, причем в 1906 г. были произведены опыты стрельбы по железобетонным постройкам во время маневров под крепостью Лангр.
В России на применение железобетона в крепостном строительстве обратил впервые внимание профессор Инженерной академии Н. А. Житкевич, который, после тщательного наблюдения над крепостными постройками из обыкновенного цементного бетона нашел в последнем столько отрицательных свойств, что, базируясь сначала на заграничное строительство, а затем изучая и сам на опытах свойства железобетона, стал вести с 1907 г. пропаганду в пользу этого последнего материала для крепостных сооружений (См. труды проф. Житкевича: "Монолитность бетонных сооружений" - в "Инженерном журнале" 1904 г., № 8-12 и "Применение железобетона в крепостном строительстве" - в "Инженерном журнале" 1907 г.).
Под непосредственным руководством проф. Житкевича в течение 1907-1908 гг. производился ряд предварительных опытов по взрыванию пироксилиновых зарядов и снаряженных пироксилином бомб 9- и 11 -дм калибров над железобетонными плитами и сводами с целью выяснения свойств железобетона в сравнении с бетоном. Такие опыты были произведены в 1907 г. на Волковом поле (Охтинский полигон) под Петербургом и в 1908 г. - на Усть-Ижорском полигоне и на рифе Кронштадтской косы. Кроме того, в 1907 г. сверх программы были произведены на Ромбертовском полигоне, под Варшавой, опыты взрывов и стрельба по железобетонным козырькам и щитам военных инженеров Шошина и Гиршфельда, на которых проф. Житкевич присутствовал в качестве члена комиссии.
На основании всех данных опытов, сведенных вместе проф. Житкевичем, и сделанных им заключений Инженерным комитетом Главного инженерного управления в октябре 1909 г. была составлена "Инструкция для устройства перекрытий казематов в крепостных сооружениях". "
 
 selitra
Author: CRD (61.243.231.---)
Date:   06-21-04 14:29

Синьцзян располагает уникальным набором полезных ископаемых. На конец 1997 года в списке обнаруженных в районе ископаемых минералов фигурировало 138 наименования, в том числе по 117 видам были разведаны размеры запасов. В списке полезных ископаемых, которые намечены для первоочередной разработки, числятся: нефть, природный газ, уголь, железная руда, медь, никель, хром, золото, литий, ниобий, тантал, СЕЛИТРА, калийные соли, поваренная соль, мирабилит, асбест, известняк, бентонит, отделочный камень и пр.
 
 Re: selitra
Author: кеслер (213.232.241.---)
Date:   06-21-04 14:34

Во первых, селитра к минералам не относится, она имеет исключительно органическое происхождение. Во-вторых, месторождений селитры в Китае до 20 в. известно не было.
 
 Re: selitra
Author: CRD (61.243.231.---)
Date:   06-21-04 14:48


Во первых, селитра к минералам не относится
////
Она относится к полезным ископаемым. О которых и идет речь в тексте.


Во-вторых, месторождений селитры в Китае до 20 в. известно не было.
////
А Синьцзян до 20 века что- не существовал или не был в Китае известен?
 
 Ямал
Author: Brobder (---.ru)
Date:   06-21-04 15:42

до 20 века входил в Россию и даже был известен.
А нефть добывают только недавно.

В Синьцзяне разработки селитры с какого года?
 
 их оказывается вообще нигде в мире нет
Author: CRD (61.243.231.---)
Date:   06-21-04 16:01

История Фэндома >> ФИДО >> SU.BOOKS
... из-за отличной растворимости пpомышленных месторождений селитры не существует (лишь в Перу незначительная залежь в горах, пополняемая за счет ...
www.fandom.ru/fido/su_books/text/2433.htm (110 КБ) — строгое соответствие
 
 Re: selitra
Author: twist (---.mc2.net)
Date:   06-21-04 16:28

CRD Написал:

> Во-вторых, месторождений селитры в Китае до 20 в. известно не
> было.
> ////
> А Синьцзян до 20 века что- не существовал или не был в Китае
> известен?


Синьцзян до XX века был слегка независим от Китая
 
 Re: selitra
Author: bulataga (217.69.216.---)
Date:   06-21-04 16:44

Даже если он был не зависим, Китай мог покупать селитру
 
 Re: selitra
Author: CRD (61.243.231.---)
Date:   06-21-04 17:19

.twist Написал:

> Синьцзян до XX века был слегка независим от Китая


Что-то типа колонии это было. Китайской
 
 Re: Технологии и хронология.
Author: Nic (62.117.84.---)
Date:   06-23-04 02:42

Господа ТИ и НХ!
Вам не интересна тема?
 Forum List  |  Threaded View   Newer Topic  |  Older Topic 


 This thread is closed 

phorum.org