§1. КОНСИЛИУМ

 New Topic  |  Go to Top  |  Go to Topic  |  Search  |  Log In   Newer Topic  |  Older Topic 
 помогите идентифицировать карту
Author: TromB (213.24.200.---)
Date:   06-26-04 04:06

Сабж собственно.
Прошу присутствующих помочь. (не имею в реале знакомых, а в виртуале мне не известны форумы. куда можно обратиться с подобным вопросом)
карта тут: http://dog.cherepovets.net/images/russia.jpg

интересуют - век. автор. источники, которыми автор пользовался при составлении.
(карта представлена опонентом, как аргумент в полемике про татаро-монгольское иго)


попытка поместить карту тут


 
 плохо Этот сайт изучили
Author: portvein777 (---.sl.ru)
Date:   06-26-04 08:13

http://newchrono.ru/staff/maps.htm \\\\\\\\ правда благодаря стараниям ув сдали - здесь все так запутано...

 
 Re: помогите идентифицировать карту
Author: Null (---.citytelecom.ru)
Date:   06-26-04 09:24

Похоже на карту екатериненских времен

 
 Re: помогите идентифицировать карту
Author: portvein777 (---.rosbank.ru)
Date:   06-26-04 18:40

ошибается тов нулл \\\\ плохо мене читал \\ с 1999

 
 Re: А что за чудак на дереве
Author: sezam (---.pluss.microlink.lv)
Date:   06-27-04 00:22

в районе г. Таскента? То ли столпник, то ли распятый кто.

 
 А графического редактора у тебя нет?
Author: Nic (62.117.84.---)
Date:   06-27-04 03:38

Я уже знаю дату: 1562 год от рождества Христова.
Автора зовут Антонио, город пишется Londini. В латыни не силён, попродуй опубликовать, я не знаю, как это делается.
Я послал увеличенный фрагмент тебе по почте.

 
 Re: А что за чудак на дереве
Author: portvein777 (---.sl.ru)
Date:   06-27-04 05:14

это Вера была такая \\друиды-с \\так что дист со своим николой мУрликейским отдыхает \\\\ так же можете увидеть в р-не великой перми Злату Бабу (асю-звездинку по асову -бурю ягу) \\\\\впрочем И это все было обсосано

 
 Re: А "петигорск"?
Author: sezam (---.pluss.microlink.lv)
Date:   06-27-04 15:47

черкесы петигорские - то есть пятигорские. Город-то века 19, максимум той же Катьки№2.
Впрочем, название "пятигорье" могло быть и ранее. Но все равно подозрительно.

 
 Re: А графического редактора у тебя нет?
Author: sezam (---.pluss.microlink.lv)
Date:   06-27-04 15:55

Портвейн же дал ссылку - там и эта карта есть.
http://newchrono.ru/staff/ort1.gif

 
 Re: А "петигорск"?
Author: portvein777 (---.rosbank.ru)
Date:   06-27-04 17:21

эта 1 офиц карта россии -присмотрись кто сидит Вверху слева в шатре (в шатрах на Всех др картах изображали властителей ханов и тд)\\\
подпись иоханн базилевс (иван васильевич :-)) магнус император

 
 Re: помогите идентифицировать карту
Author: Необразованный (---.ecfor.rssi.ru)
Date:   06-27-04 17:29

TromB Написал:

> интересуют - век. автор. источники, которыми автор пользовался
> при составлении.

Не вступая в дискуссию, привожу некоторые цитаты.

С наилучшими пожеланиями
Н.

---

И.К. Фоменко (Москва)

РУССИЯ, МОСКОВИЯ И ВЛАДИМИРЩИНА НА СРЕДНЕВЕКОВЫХ ЕВРОПЕЙСКИХ КАРТАХ

http://www.museum.murom.ru/wwwmus/history/Uvar5%5CFomenko.htm

...

В отличие от Сигизмунда Герберштейна, который не бывал восточнее Москвы, англичанин Энтони Дженкинсон во время своих вояжей по России, Средней Азии и Персии проплывал мимо Мурома четырежды. Первое его путешествие в Бухару и обратно длилось с 12 июля 1557 г. по 9 мая 1560 г., второе - по России и Персии - началось 4 мая 1561 г. В Лондон он возвратился только 28 сентября 1564 г. Путь Дженкинсона по России проходил из устья Северной Двины через Вологду, Москву, Рязань, Муром, Нижний Новгород, Казань и Астрахань. Этот отрезок пути имеет протяженность около 4000 км. От Мурома до Нижнего Новгорода расстояние отмечено в двадцать пять английских морских миль.

Карта России Дженкинсона датируется 1562 г., что говорит о том, что она была составлена после первого его путешествия. В левом нижнем углу имеется легенда: «Russiae, Moscoviae et Tartariae Descriptio: Auctore Antonio Jenkensono Anglo, edita Londini; anno 1562 et dedicata illustris D.[uci] Henrico Sydneo Walliae praesidi». В левом верхнем углу изображен Иван Грозный, восседающий на троне под сенью шатра (никуда от азиатских стереотипов не деться!), с сопроводительной надписью «Иоанн Васильевич Император России: Герцог Московии». «Герцог Московии» перстом правой руки указует на небо, что возможно символизирует божественное происхождение его власти. Образ русского государя сходен с иконографией главы скандинавского пантеона Одина на гравюрах XIX в. Муром, обозначенный символическим значком города, расположен на английской карте на левом берегу реки, именуемой «Mosco» (так у Дженкинсона названа Ока), и находится в области Rezane, которая с севера граничит с Volodemer краем.

...
---

С.М. Каштанов (Москва)

ЭТАПЫ БОЛЬШОГО ПУТИ: ОТ БЕЛОГО МОРЯ ДО МОСКВЫ (ПО ЗАПИСКАМ АНГЛИЧАН СЕРЕДИНЫ XVI В.)

http://liber.rsuh.ru/Conf/Istochnik_man/kashtanov.htm

Прибытие Ричарда Чснслсра в устье Северной Двины 24 августа 1553 г. (ПСРЛ. Л., 1977. Т. 33. С. 150, 168) открыло начало систематическим сношениям России и Англии. Вторую экспедицию Ченслер совершил в 1555-1556 гг., но погиб в ноябре 1556 г. на обратном пути, потерпев кораблекрушение недалеко от берегов Англии (Rude and Barbarous Kingdom. Russia in the Accounts of Sixteenth-Century English Voyagers / Ed. by Lloyd Berry and R.O. Crummey. Milwaukee; L., 1968. P. 4). Третья экспедиция англичан состоялась в 1557-1558 гг. под командованием Энтони Дженкинсона. Записки Ченслера о первом его путешествии в Россию, а также записки Дженкиисоиа и некоторых других участников этих и более поздних экспедиций увидели свет в конце XVI в. в издании Ричарда Гаклюйта.
...
----

 
 Re: А "петигорск"?
Author: AlexBg (213.85.44.---)
Date:   06-28-04 19:12

А где Архангельск? Или он, в то время, намного меньше Соловков и Холмогор? Кстати, на каком языке карта (Mare Caspive, Novo Zemla)

 
 Re: помогите идентифицировать карту
Author: TromB (213.24.200.---)
Date:   06-28-04 19:32

Всем благодарен за помощь

 Forum List  |  Threaded View   Newer Topic  |  Older Topic 


 This thread is closed 

phorum.org